ページ概要 [編集]

編集者の皆様同士での連絡・提案を行っていただくための場となります。
なお管理人に対して個別に連絡が必要な場合につきましては、wiki管理連絡板の方へご連絡をお願いいたします。

wiki内関連項目 [編集]

wiki内で情報を募集中の内容 [編集]

当wikiで情報を募集中の内容については下記のページにまとめています。
どなたでも追加や修正、および対応が完了した項目の削除をしていただくことができます。

違反報告板について [編集]

違反報告板への報告が行われたコメントについては、手順に則り投票・対応を行います。
投票・対応ルールは下記リンク先でご確認ください。

+  違反報告板のコメントフォームを確認する

申請・提案フォーム [編集]

主に以下の2種類の目的で利用してください。

  • 新規ページの作成(または攻略メモ等からの攻略記事への移行)を自身により申請する
  • 新規ページの作成(または既存ページの修正・情報追加)に関して、新たな提案を行う

とくに提案に関しては、ある程度の具体案を伴った上で、なるべく自身も協力できるものであることを心がけてください。
またwikiのシステム上の提案などに関しては、wiki管理連絡板までご連絡ください。
なお管理人に限り、編集者の皆様への連絡・報告としても当コメントフォームを利用する場合があります。

作成・修正が進行中のページ一覧 [編集]

新規に記事を作成中の場合、できるかぎり申請・提案フォームでご報告の上で下記表に状況のご記入をお願いします。
同時に攻略記事を書いている方が他にいらっしゃったという事態を避けるのが主な目的です。

概要分類状況備考
戦術逆引き追加データ追加中随時追加中
SandBox/状態異常表作成保留中

※分類は「作成(新規ページ作成)」「個別移行(攻略メモ等からの個別記事への移行)」「修正(既存記事の修正)」「追加(データ等の追加)」

リセマラについての編集案(臨時項目) [編集]

※この項目に属する内容は管理人以外の編集は禁止です。ご意見は下記の申請・提案フォームの該当ツリーにご投稿ください。

修正を行った箇所(2018.11.27) [編集]

+  長くなるため折り畳み

修正を見送ったもの(2018.11.27) [編集]

+  長くなるため折り畳み

2018.11.23時点の改定案 [編集]

+  全体を折り畳み

申請・提案フォーム [編集]

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • すみません。コメント/ステージ36ボス「ベレト」攻略で長いコメントを書いてすぐに消したのは私です。
    長いコメントに対するガイドライン等はないのでしょうか。 -- {/JK.TPSwaV6} 2018-11-06 (火) 13:16:41
    • 現時点ではコメントの長さに関するガイドラインは設定しておりません。ただかなり情報量のあるコメントを投稿してくださる方もおられますので、なにか目安を設けてもいいかもしれないですね。たとえばですが、以下のような形でどうでしょうか。
      「攻略情報の記述等でコメントが長文になる場合には、折り畳みの併用を推奨します。目安としては、(改行の有無に関わらず)10文を大きく超えるような場合です。また投稿者本人以外でも、視認性に極端に影響していると思われるコメントは折り畳み編集をすることができます。ただし本人以外は(誤字・脱字レベルであっても)投稿本文に手を加えるのは禁止です。また情報提供・意見・議論に関するものは、長文コメントであっても折り畳みは禁止とします(情報の隠蔽・歪曲を避けるため)」
      ただ別の問題として、長文で丁寧に書かれた攻略でもログに入ってしまうと目につきにくいのでもったいない、というのはありますが…。なお以前は気づいた範囲で私の方で攻略記事に取り込んだりもしていたのですが、現在の攻略ページ数およびコメント量だとさすがに難しいのが現状です。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-06 (火) 16:00:12
      • 丁寧にありがとうございます。(おそらく管理人さんの手で?)折りたたまれているコメントがいくつかあったので気になっていました。
        コメントを攻略記事に盛り込むのも大変そうですね……文字量が多くなっても読みにくいし……難しい所です -- {/JK.TPSwaV6} 2018-11-06 (火) 16:37:35
      • たしかに折り畳みが行われているコメントが稀に見受けられますが、私が行ったものではありません。
        大きな問題があると思われるものは見受けられなかったのでこれまで触れていませんでしたが、私も気になっていたのも事実ですので、やはりガイドラインに説明を足した方が良さそうですね。後ほど対応しておきます。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-06 (火) 17:03:58
      • 横から失礼します。他所のゲームのwiki(例えばwarframe wiki)などではコメント欄を用途別に分けて折りたたみをしているようなところもあったりするので、
        「攻略ページのみ、コメント欄を通常と攻略用の2つに分け、攻略コメントはひとまとめにして管理する(過去ログへのリンクや折り畳みなど)」というのはどうでしょうか
        ただ、現状攻略コメントが多数寄せられているのが一部クエストだけということもあるので、設置作業の負担と釣り合う価値があるかといわれるとなんとも言えませんが… -- {FfXEDcxqoR6} 2018-11-06 (火) 17:23:07
      • コメント欄の種類が分かれれば折りたたまなくても視認性は十分改善するような気がします。量が多くて見づらくなってるのは主にクリアパーティ報告だと思うので、パーティ編成用コメント欄があると編成とそれ以外にすっきり分かれて見やすいのではないかと。クリア報告については書き方テンプレートもあるといいかもしれません。 -- {671INBxX7X6} 2018-11-06 (火) 18:25:03
      • 皆様、ご意見ありがとうございます。コメント欄自体を分けることで対応した方が良いなどの意見もありますので、前述したガイドラインへの折り畳み関連記述の追加はいったん保留とします。
        このあとにいったん枝を新規に作りますので、そちらで意見を募って様子を見たいと思います。
        また話が前後してしまって申し訳ありませんが、木主(/JK.TPSwaV6)さんがいったん投稿されたベレト攻略コメントは(ここまで丁寧に文章としてまとまっているものならば)記事内にまとめる形がやはり良いと思います。記事中でコメントアウトしている「その他のポイント」を外して、(折り畳みは継続の上で)簡単な項を作っていただければと思います。こちらで作業でも大丈夫ですが、いったん削除されている経緯があるので了承なしでの編集は行いません。ご安心ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-06 (火) 20:09:32
      • 恐れ入ります。あまり記事が肥大化するのも良くないと思ったことと、主観的な意見を多分に含む内容だと感じたため当初はコメントの方に投稿させて頂きましたが、もし役に立てそうであれば記事の方に追加させて頂き、その後他の方のご意見を頂きたいと思います。
        コンセプトを定義しないと荒れる内容だとも思うので、もう少し考えて内容を煮詰めてから編集します。今のところはステージ36攻略上で特に有力な全メギドを一覧化したものにしたいと考えています。 -- {/JK.TPSwaV6} 2018-11-06 (火) 22:00:56
      • 以前に編集すると書きましたが、リアルが忙しくなり時間が取れないのでしばらく難しそうです……。時間が出来たら書きたいとは思っています。
        いらっしゃらないとは思いますが、もしこれで編集を控えてる方などが居たらお気になさらず編集してもらって大丈夫です。 -- {/JK.TPSwaV6} 2018-11-17 (土) 19:38:31
    • 上で提案のありました、攻略記事でのコメントフォームの分割(攻略編成とそれ以外を分ける)、およびフォーム全体の折り畳みに関する意見は、こちらの枝にご返信ください。
      ただし意見が分かれます場合には、(大きな問題点として頻繁に報告があるものではないため)現状の形の維持を優先としますので、その点はご了承ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-06 (火) 20:36:36
      • ここからは一編集者としての意見になりますが、攻略ページは(編成例を伴うかは別として)もともと攻略に関するコメントが大半なので、広く攻略という括りでまとまっている以上は分割しなくて良いのではと考えています。むしろ分けるとしたらイベントページのコメント欄(ドロップ・感想・攻略など情報の種類が多い)の方が対象かもしれません。※議論が複雑化してしまうのでいったんイベントページのコメント分割はなしとし、今後の検討事項とします。
        ただ、コメントでの編成報告のテンプレートがあった方がいいというのはご指摘のとおりだと思います。それと空白行の禁止ルールはあってもいいかもしれないとは考えています。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-06 (火) 20:36:59
      • 極めて個人的な意見なのですが、クリア編成をコメントに投稿することそのものが実はあまり有効ではないのではないかと思います。
        当然参考になる意見は含まれているでしょうし、クリア報告を投稿してくれる方も苦戦している他のプレイヤーへの善意で投稿しているのだと思うのですが、実装されているキャラが100体に及ぶこと、重課金を除く通常のプレイではメインクエストをそのうちの20~30体で進めることから、クリア報告の主軸になるメギドが手元にいないことが自分は多々あり、他のプレイヤーも同様の状況でプレイしてるのではと思うのです。
        ですので攻略用コメントページを新規に作る場合、有効な編成よりも「特効ではないが有効な」メギド、オーブの情報が必要になると思います。
        攻略するためにプレイヤーが情報を得られやすくするように改善するという事が目的ならば、攻略編成の分割よりも攻略ページ自体の末尾に雑多な攻略情報を気軽に加筆できる項目を作る、あるいは編成以外の攻略情報を記入するコメントフォームを作ることが有効なのではと思います。
        本来の枝の主旨とズレた意見になってしまいすみません。 -- {zkBiVcAT2xs} 2018-11-10 (土) 20:56:44
      • 大変詳しいご意見ありがとうございます。皆様からの攻略情報をどのようにまとめるべきかは、本当に難しいところだと感じています。
        現在の攻略記事における「その他のポイント」は「雑多な攻略情報を気軽に加筆できる項目」の意味合いもあるのですが、伝達不足があるので説明を足しても良いかもしれません。
        ただ、ページ編集は多くの閲覧ユーザーの方にとってはかなりハードルが高いように見受けられるので、そこをどうするかがやはり重要かと思います。
        とはいえ、ページ編集にしてもコメントにしても判断が非常に難しい項目やシステム面で考慮すべきことも多く、いまの段階ではまだ他の形を見定められていない状況です。
        具体的な改善案について言及できないのは申し訳ないのですが、時間をかけて少しずつより良い形を考えてみたいと思います。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-11 (日) 01:08:25
      • 無数の攻略法があるというこのゲームの性質上、難関ステージの攻略ページ作るのは本当に大変ですよね…。お察しします。
        枝のコメントフォームの分割に関しては
        ・クリア編成を入れることを主目的としたコメントフォームを別途作る実用性は低い
        ・長文の攻略コメントや議論はゲームの性質上むしろ有用
        ・視認性との兼ね合いから折り畳みを可能にするガイドラインはあってもいい。また、クリア編成はテンプレートを用意することで視認性が上がるのでは
        という立場です。 -- {zkBiVcAT2xs} 2018-11-11 (日) 03:02:49
      • イベントページのコメントがどうにも見辛いなあと思ったのでとりあえず砂場に編成報告テンプレを作ってみました。コメントにつけています。テンプレを埋めてもらう形にすれば空白行でがたつくことはなくなるかなと。いかがでしょうか。 -- {UBJG9yJ9RlQ} 2018-11-20 (火) 18:38:38
      • テンプレートありがとうございます。見やすくてかつ分かりやすいです。レベルより進化度が重要かと思うので、テンプレ2の方が個人的には良いと感じました。
        それとnowを用いるのは盲点でした。一行目がまったく同一のコメントが過去にあると返信がそちらにつくというコメント不具合があるのですが、これなら問題なく導入できそうです。
        あとはどうしても縦に長くなってしまうのがどうか、というところですね。といっても、スマホ表示だと横に並べても折り返しである程度長くなってしまうので、この形で良いかもしれません。
        他の方のご意見も聞いてみて、次回のイベント以降で採用(既存の攻略ページにはその後に様子を見て追加)を検討したいと思います。
        それと空白行に関しては少し考えたのですが、コメント欄においては原則禁止とした上で、かりに入力しても表示に反映されない形にしたいと思います(行頭に半角空白があることによる引用も同様)。既存の投稿もこれで表示が修正されると思います。こちらは本日深夜頃に対応を行いたいと思います。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-20 (火) 21:42:27
      • 確認ありがとうございます。長くなりそうなところをあらかじめ折りたたみにしておきました。ただendregionで終わると投稿欄が飲み込まれるようなので誤削除の懸念があるなら素のままの方がいいかもしれません。 -- {1S3XRMso/lk} 2018-11-20 (火) 22:33:58
      • 修正ありがとうございます。確認しましたがコメントの仕様上、最終行の末尾に日時やIDが付与されるので(それによって#endregionだけの行とならないので)折り畳みがおかしくなる、という感じでした。
        少なくともすぐにの修正は難しそうな感じなので、折り畳まない方が良いかもしれないですね。
        それと目的は一行表記にして2行目でも良いかなと感じました。それか最終行を目的にして折り畳みが崩れるのを防止するという手もありますが。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-20 (火) 23:58:51
      • ご指摘を受けて修正+2つほど崩れ防止案を追加しました。後は他の方のご意見を待ちます。もし特に意見がなければ管理人さんのご判断で選んでいただければ良いかなと思います。 -- {1S3XRMso/lk} 2018-11-21 (水) 01:09:40
      • 呪いの指輪と猛き迅狼のイベントページにおいて、ご提案いただいた編成報告テンプレートを試験導入いたしました。
        利用状況などを見つつ、今後の他ページへの導入についても検討したいと考えています。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-26 (月) 16:46:57
  • wiki導入プラグインのページを作成しました。当wikiにて導入している、標準以外のプラグインの一覧について記載しております。
    もしプラグイン関連の動作で不明点がある場合などはこちらをご覧いただくか、詳細で分からないことがある場合はwiki管理連絡板までお問い合わせください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-14 (水) 22:33:42
  • コメントに関して、空白行を含んだ書き込みをしても表示上は反映されないように変更を行いました。同様に行頭スペースがあるとHTMLとしては整形テキストになりますが、それも表示上は他と変わらない形としました。
    ただしwikiの仕様上、コメント個別ページ(コメント/○○○)では既存の表示のままとなります。通常ページのコメント投稿欄では反映されています(ブラウザのキャッシュを削除しないと反映されない場合があります)。
    なお表示に関してなにかおかしな点が生じていましたら、ご連絡いただけると幸いです。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-21 (水) 01:32:33
  • リセマラ記事についての要望です。
    記事の更新(主にキャラ)とコメント欄の設置をお願いしたいです。
    作成当時は強かったのかもしれませんが、今始める人はリセマラで狙うべきではないキャラが載っているように感じます。(よく言われるのはガミジンですが、ほかにも個人的にリセマラでは不要では?と感じるキャラが居ます)
    なので、コメント欄で意見を集めつつ少し編集を加えた方がより良い記事になると思うのですが、どうでしょうか? -- {9.OOoU5.YCQ} 2018-11-22 (木) 16:04:06
    • 横からですがページへのコメント欄設置は反対です。直接ページにあると絶対意見だけでなく感想もついてしまいますし、キャラが強い弱いという話になってしまうと荒廃の元です……閲覧数の多いページなので余計に意見もぶつかりやすくなりそうです。改訂の議論については今回の木主さんのように編集者板で行うのが丁度良いと思います。
      あとガミジン、シトリーはカウンター確定枠なので狙わなくても出ますし解説はあって良いと思います。むしろ確定枠でないアタッカーのおすすめ選定が必要でしょうか? -- {LuQuJD3L1R6} 2018-11-22 (木) 16:51:42
    • ご意見ありがとうございます。これは非常に悩ましいところで、私としても広く皆様の意見を取り入れる仕組みにもしたいと思いつつ、ページの性質として意見のぶつかり合い(あるいはそれに伴う編集合戦)が激しくなりやすい懸念があるので現状の形となっています。また新規プレイヤーの方がほぼ最初に目にするページであるため、コメント欄を設置することで混乱させてしまうことを避けたいという思いもあります。
      ただ、内容の更新に関するご意見そのものはもちろん歓迎です。ここで具体的に指摘していただければ検討の上で修正させていただきます。
      ※ガミジンについては、以前に比べると優先度をやや下げた記述にしてはいるのですが(リセマラについての主な更新履歴参照)、防御無視MEの貴重さ(配布のモラクスもいますがファイター枠なのと耐久的にワントップが組みにくい)を考えると確定枠のおすすめをシトリーの一強的な記述にしてしまっていいのかはなかなか判断に迷うところです。逆にベリトをおすすめに入れるべきではないかなどのご提案を過去にいただいたこともあったりと、やはり意見の取りまとめが非常に難しい印象です。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-22 (木) 17:09:47
    • まもなく1周年とTVCMで新規も来そうなので、改訂するならそれまでに早めにやった方がいいと思います -- {GREcmBk6DT6} 2018-11-23 (金) 00:01:07
    • 少し時間をおいて考えましたが、現在のものをベースにしつつ、どこを修正するかの案を明日か明後日にでも私の方でも簡単にまとめたいと思います。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-23 (金) 02:13:07
  • 上で提案のありました、リセマラについてのページの修正についてのご意見募集のための木(ツリー)となります。
    この編集者連絡板の中ほどに「リセマラについての編集案」を一時的な項目として設けました。
    私の方で現時点で考えていることをまとめておりますが、ここに書かれていないこと含めて、ご意見いただければ幸いです。※この木にご返信ください。
    (ご意見等の状況によりますが)週明けまで様子を見てから実際の修正に取り掛かりたいと考えています。
    なおキャラクターの性能の話題にどうしても踏み込む部分があることから、ご意見の際は「言葉遣いや表現」「論の根拠」にとくに注意していただくようお願いいたします。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-23 (金) 12:59:18
    • ■「保留中」に含まれるウァプラについて
      耐久はシトリーやハルファスと大差なく、それを理由におすすめしないというほどでもないと考えます。
      難所のステージ32を楽に突破できるのも大きいかと。
      あと、全体チャージ追加の優秀なサポーターでもある点は表記しても良いのではないでしょうか。
      ■他におすすめしたいメギドについて
      ウァサゴはおすすめに含まれてもよいと考えます。
      開幕余らせがちなアタックフォトンを有効活用できること、
      配布のパイモンとの相性が良いこと、
      高めの素早さからラッシュオーブ係を担えること、
      呪いと即死がドゥームとフラカンに有効なことがその理由です。 -- {w7RPiqytBGI} 2018-11-23 (金) 13:34:40
    • ・ウヴァル:序盤からどのボスに対してもサポート不要の高攻撃力アタッカーとして戦えること、星6になると覚醒スキルの威力が跳ね上がりさらに強くなることからゼパルと同列でもいいのではと思います。
      ・ダンタリオン:序盤ではスキルが雑魚散らしとして十分に有用なこと、後半では奥義の攻撃力100%アップが唯一無二の性能を持つことからこちらも同列でもいいのではと思います。
      ・ガミジン:カウンターへの防御無視MEが唯一無二ですが、ME対象のカウンタースナイパーにアタッカーが少ないこと、現状シトリーへの評価が圧倒的なことからシトリーの次点でもいいかもしれません。
      ・ウァレフォル:固定ダメージ付与はアタッカーとしてよりラッシュ用サポーターとしての側面が強いこと、他のおすすめにあるゼパル、ウヴァル、フラウロスと組み合わせることで真価を発揮することから次点にしてもいいかもしれません。
      ただ自分はゼパル、ハルファス、シトリーともに所持していないため比較した上でのものではありません。 -- {zkBiVcAT2xs} 2018-11-23 (金) 14:22:12
      • それとシトリーに対する評価がルゥルゥ対策という面に左右されていることや、今後の大幻獣やボス次第で評価が大きく変わるメギドが現れる可能性があるため、「現環境(2018/11末時点)でのおすすめである」という点は追記しても良いかもしれません -- {zkBiVcAT2xs} 2018-11-23 (金) 14:34:30
    • お疲れ様です。個人的にラウムの記述を完全に消してしまうのはどうかな、と思います。既存の記述にもあるアタッカー兼サポーターに加えて、ガープに比肩するHPからワントップやタゲ分散役もできるので、カバー範囲の広さが頭数の少ない初心者には助かるのではないか、と考えたためです。言及人数が多いと言われると私も最優先枠とは思わないのですが、言及しないには惜しい。ただアタッカー枠から外すのは納得ですし、多機能性からサポーター枠に入れるのも微妙に違和感が・・・サポーターとしての性能だけ評価すると現在記述のある面子ほどではないので。
      ウァプラの記述追加は賛成です。範囲アタッカーとしてハルファスが競合しますが、素早さと火力で勝る分勝てる相手には分かり易く強い点は評価したいです。
      ウヴァル・ダンタリオンについてはゼパル・ハルファスと比較して初心者には分かりにくいという点で次点評価のようですが、ウヴァルはサポート不要の自己完結性が手札の少ない初心者に優しく、ダンタリオンはスナイパーなので手札が少ない段階ではワントップ戦術の後衛の頭数が貴重なのと高めの耐久からワンボトム戦術も選択肢に入る部分も評価に入れれば差は縮むかと思われます。 -- {BgPqD4x258.} 2018-11-23 (金) 15:09:06
    • グレモリーは自前でアタックフォトンからの攻撃を完全シャットアウトできることを追記して欲しいです。
      後半強化解除が飛んでくることも加えていいかと思います。 -- {GREcmBk6DT6} 2018-11-23 (金) 15:39:37
    • ・シトリーに関してはステージ32・36など攻略が楽になるものもあるので、活躍場面はルゥルゥだけには留まらないと思います。
      ・ウヴァルはそのままで良いと思うのですが、ウァレフォルは手持ちが揃ってこそ・育ってこそ強みを発揮できるメギドだと思うので、リセマラで推奨するにはやや不適と感じました。
      ・ラウムはそのままアタッカーで良いと思います。スキルが優秀なので軽視されがちですが、ダメージ表の通り単体火力はトップクラスなので。
      ・オセ・ベリト・フルフル・ストラスに関して、記述を増やしてしまうことには基本的に反対です。単純に文量が増えると見る方も書く方も大変かなと。 -- {/JK.TPSwaV6} 2018-11-23 (金) 19:49:43
    • シトリーに関しては特にメインストーリーの難関である36、40等での適正も勘案するとやはりカウンター枠で最優先でおすすめする妥当性はあると思います。
      ガミジンも特にMEが有能ですが、現状カウンターのおすすめ枠のアムドゥスキアス、マルバスともに優秀なMEを持っているためリーダーとして競合する面もありますし次点、という評価自体は適切だと感じます。
      サブナックに関しては確かに序盤は「かばう」を利用した盾役としてはやや微妙な部分がありますが、奥義はかなり優秀な部類でありワントップ適正もあるので序盤、中盤でも十分役に立ちますし、最終的な独自の強みを考えても掲載を継続するほうが良いと思います。 -- {keMpw7WFpxA} 2018-11-23 (金) 21:47:35
    • ベリトなど確定枠メギドについての追記は賛成です。
      特に他ソシャゲから入ってきた人は、書かれていないキャラ=弱くて使えない という勘違いをする人もいそうなので。 -- {GREcmBk6DT6} 2018-11-23 (金) 22:05:08
    • 個人的には、「進化要求素材の入手タイミング」も割と重要だと思います。あくまで私の使用感ですが例えばフルフルとかは★3でようやく覚醒スキルを撃ちまくれるようになってからが醍醐味だと思いましたし、初心者が手持ちが少ないなかでは常用しづらい性能かと。
      後は確定枠に居ない面々は「単品である程度強力あるいは初期入手キャラとのシナジーが高い」に絞ったセレクトであることを明記すれば「書かれてない」ことに対するフォローにもなるかと。 -- {XMjci32j85E} 2018-11-25 (日) 19:22:13
      • 確かに育成難易度や運用しやすくなるタイミングも考慮してオススメを書けるとなおいいと思います。覚醒スキルで化けるメギドや星4進化でスキル強化されることで使用感が変わるメギドって結構いますしね。
        育成難易度に関しては、たとえばアンドロマリウスは序盤で引いてるとシナリオ進行より少し先の素材を要求しがちで育成がストップしやすいのですが、その点上の方で名前が出ていたラウムはものすごく育成しやすかったりします。ただ、これは実際に序盤でそのメギドを引いた人でないと実感を持って断言しにくい部分があるのが難しいところだと思います。 -- {nUCfrad/sqY} 2018-11-25 (日) 20:32:10
    • 皆様、多数のご意見ありがとうございました。週が明けましたので、予定通りいったんここでご意見募集を締め切らせていただきます。どのご意見もそれぞれに納得できる根拠があり、参考になるものばかりでした。
      すべてのご意見を組み込むのは難しい(たとえば意見が相反しているものもある)かと思いますが、実際の修正作業に移らせていただきます。
      なお普段であれば、ある程度大きな改定はSandBoxページを立てるのが常ですが、今回はすでに一度ご意見募集を行っていることとページの特殊な性質上、おそらくですが管理人判断で実際のページに直接反映させていただくことになると思います。何卒ご了承ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-26 (月) 13:10:00
  • リセマラについてページの改定を行いました。※上の木がだいぶ長くなっていますので新規に木を立てました。
    詳しい変更箇所については、当ページ中ほどの「リセマラについての編集案」を更新しておりますのでそちらをご覧ください。
    全体としてはこれを基本とする予定ですが、明らかな間違い・こまかな記述の修正など気になる点がありましたらご連絡ください。
    ※本日からのイベントの対応や管理人都合により、こまかな修正については若干遅れる場合があるかもしれません。何卒ご了承ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-27 (火) 14:02:48
    • お疲れ様です。情報の密度的にも「何もわからない状態」で読む分には上限ギリギリくらいで素晴らしく綺麗に纏まってると思います。 -- {RZ0ksSkw1NI} 2018-11-27 (火) 17:15:25
    • お疲れ様です。いいと思います。 -- {bgESeQ4o.kE} 2018-11-29 (木) 21:26:44
  • クレームのようで申し訳ないのですが、コメント欄での攻略テンプレート、10行以上になっていて少し長いと感じました(PC環境)。
    折りたたみ式とかは不可能ですかね? -- {x8e.xV9okrE} 2018-11-28 (水) 22:56:18
    • 現イベントのものは試験導入のため、(言葉遣いや表現にだけ気をつけていただければ)忌憚なくご意見いただければと思います。
      私としては実際導入してみて、やはり編成報告のフォーム自体を分けた方が分かりやすいかもしれないとも少し感じています。これはテンプレートがあることで多くの方が編成報告しやすくなり、報告自体の分量が増えるかもしれないと感じたためでもあります。
      (このテンプレート導入の契機となった幾つかの上の木でも)議論がありましたが、他の編集者の皆様からもあらためてご意見いただければ幸いです。
      ただ、なお議論がまとまらない場合には最終的にはwikiアンケート(およびその結果を受けての管理人判断)も視野に入れています。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-29 (木) 01:30:08
      • 上で議論に参加していた者ですが、テンプレート化したことで中身が見やすくなった代わりに幅を取るようになってしまったと感じですね…。それとテンプレート化したことで逆に気軽に編成報告をする人が減ってしまったなと思います。
        ただ、結果的にイベント攻略に実用的なコメントの割合が相対的に増えたようにも思います。
        他の方もおっしゃってますが編成報告は所持メギドがいないと見る必要がないので個人的には普通に攻略方法や有効な戦法を書く方が参考になると思うのですが、気軽に編成報告できる環境を作るなら編成報告フォームを作って以前の方式でも報告できるようにするのがいいのかもしれません。
        以前の気軽に編成報告できるコメント欄の状態もコメント記入者さんたちの楽しみはあったと思うので以前のように編成報告しやすくするべきなのか、編成報告が参考になるようにテンプレートの改善を進めたほうがいいのか、編成報告が邪魔になりすぎないよう専用フォームを作るべきなのか、難しいところですね…。 -- {zkBiVcAT2xs} 2018-12-01 (土) 13:54:36
      • 色々と考えてくださって本当にありがとうございます。テンプレートも実際に導入してみて、メリット・デメリットやはり両方あるの感じています。
        ただ編成報告の頻度については、(あくまでも推奨Lv70や推奨???があるときに比べればですが)今回のイベントは比較的難易度が抑えめのために報告が少ないという可能性はあるかもしれません。
        それと以前ご指摘いただいていた点(編成報告自体がそれほど有効でないのでは)にも関連しますが、きっちりした編成報告であればあるほど、攻略上の焦点がどこなのか(どのキャラ・どのオーブなのか)がぼやけてしまうのは確かに実感しました。
        そのためやはり編成報告を分けるか、もしくは(やや極端ですが)詳細な編成報告自体を非推奨として攻略ポイントのみを書いてもらうのを基本とした方が良いのか、とも少し考えています。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-01 (土) 17:38:28
      • 攻略のポイントをまとめて書くのは結構難易度が高く、自分の使ったパーティをそのまま書く方がハードルは低いんじゃないかなと思っています。攻略に役立つかどうかだけでなく単に他人の攻略の様子を知るのが楽しいという人も居ますし、編集までは出来ないけど攻略を語りたいという書く側の需要もあるんじゃないかなあと思うので、禁止にしてしまうと寂しいかと思います。 -- {j9wHpcrKQsY} 2018-12-01 (土) 17:50:20
      • ご意見ありがとうございます。そうですね、さすがに禁止まで行ってしまうと極端だとは考えておりますので、(今後のコメントの状況等にもよるので確約はできないのですが)なるべくもう少し中間的な落としどころを探れればと思います。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-01 (土) 18:37:59
    • ご意見の本題である折り畳みについてですが、編成部分含めて折り畳んで全体を3~5行程度に収める案も考えてはいます。
      ただ場所を取らないのは良いのですが、その編成が参考になるかの確認のたびに展開しなければならないのはさすがに実用性に影響が出る気もして、やはり判断に悩むところです。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-11-29 (木) 01:31:55
      • 編成は展開しなくても一目で見えた方が便利だと思います。まず攻略を見るにも、自分の所持メギドが居なければ、自分にとって見る必要が無いので(代替出来そうならば参考にはなりますが、未所持メギドを中心に組まれていると…)。もし意見が出て却下されていたら申し訳ないのですが、編成部分を1行にするとかはいかがでしょうか? -- {MOPQFrJSI7c} 2018-11-29 (木) 08:48:00
      • ご意見ありがとうございます。試しに砂場(編集の練習用)のコメント欄に編成部分を1行にしたほか、全体的に改行を減らしてややコンパクトにしてみたものを投稿してみました。
        PC環境での閲覧だと、かなりすっきりしたかと思います。ただその反面、スマホだと(機種の画面サイズ等にもよりますが)表示分量とはそれほど大きく変わらず、またキャラクターの一覧性などは若干下がってしまっているかなという印象を個人的には受けました。
        これもやはりどちらを取るべきか、なかなか難しいところだと感じています。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-01 (土) 17:12:52
      • オーブの情報を端折った版を投稿してみました。報告でも割とオーブは何でもいいと書いてる人も多いですし、必要なら戦略欄に書くので足りるのではないかと。一案としてご参考までに。 -- {j9wHpcrKQsY} 2018-12-01 (土) 17:46:42
      • ありがとうございます。たしかに場合によってはオーブの記述を省略するのもありかもしれないですね。参考にさせていただきます。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-01 (土) 18:34:05
    • コメントにおける編成報告の取り扱いについてですが、やはりwikiアンケートを取らせていただく形にいたします。
      理由としては、編集者の皆様だけでなくコメントや閲覧中心の方にも大きく関連することであり、またwiki全体のご意見を確認した上で決定した方が良い問題が含まれる、と判断したためとなります。
      明日か明後日を目途にアンケートを開始いたしますので(開始の際にはトップページ等含めてお知らせします)、ご協力いただけますと幸いです。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-02 (日) 23:11:34
      • wikiアンケートのページにて、ご意見募集を開始させていただきました。よろしくお願いいたします。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-03 (月) 23:52:11
  • オーブのページを眺めていたのですが、性能の紹介みたいなのはあえて書いてない感じですかね。
    便利なオーブのページと公式ポータルがあるので需要もそんなに無いのかな? -- {x8e.xV9okrE} 2018-12-02 (日) 20:47:41
    • ここは有志wikiなので、欲しいと思った情報があるなら具体的な意見を出してwiki編集に参加していくのがいいんじゃないでしょうか。管理人さんや普段編集に参加している方々が見えてないところを改善できるチャンスかもしれませんし。
      ただ、オーブのオススメって書こうと思うと案外難しい面があるかもしれませんね。オーブ自体の数が多いですし手持ちとの相性もありますし。 -- {epgl28jo/n.} 2018-12-02 (日) 22:07:55
    • オーブはキャラクターの約3倍の数があることもあって、ご指摘のとおり便利なオーブか、またはイベント入手のものに関しては(開始・復刻時期によりますが)各イベントページのオーブ説明欄で補足してきた形になります。
      これまでのところは個別の性能紹介が欲しいという要望はそれほど挙がっていないという印象ですが、もし具体的なご提案等ありましたら検討させていただきます。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-02 (日) 22:50:46
  • ちょっとネガティブな意見で申し訳ないのですが、よくある質問に書かれている紛らわしい言葉の項目内容が少し引っ掛かります。ここは基本的にまだゲームをよく知らない人が読みにくるページだと思うのですが、そこにいきなりキャラをからかっているようにも読めかねない記事があるのは第一印象として良くないように思います。もう少しネタ的な表現を控えめにするか、用語集の小ネタ辺りに移動することはできないでしょうか。 -- {9VbkGnesggE} 2018-12-07 (金) 15:45:59 New
    • ご意見ありがとうございます。項目自体どなたかが追加してくださったものなのですが、私も少し気にはなっていました。
      ただ名前間違いはよく見るのであっても良いかと思っていましたが、あらためて確認するとご指摘のとおりだいぶネタ的な要素が強いものになっていますね。いったん私の方で差し替え案を検討してみます。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-07 (金) 16:05:41 New
      • 新規案差し替えを行いました。確認していただいてなにか問題ありましたらご指摘いただければと思います。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-07 (金) 16:31:20 New
      • 対応ありがとうございます。特に気になる点はありません。 -- {9VbkGnesggE} 2018-12-07 (金) 19:32:56 New
  • 指名チケット相談板みたいなのが欲しいです・・・ -- {SQGSqVAS/Fg} 2018-12-07 (金) 17:41:14 New
    • ご意見ありがとうございます。ただwikiの形式上、画像を掲載して質問なども難しいので手持ちを詳しく紹介も大変ですし、これはポータルの質問掲示板等をご利用いただくのがやはり良いかと思います。
      それとこれは管理人判断としてなのですが、基本的には雑談掲示板・質問掲示板などは設置しない方針で考えております(それぞれの話題・攻略についてはwiki内の該当ページのコメント内での情報交換・意見交換がなるべく行われてほしいというのと、公式ポータルにすでに雑談・質問掲示板があるという理由が大きいです)。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-12-07 (金) 21:09:11 New
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Last-modified: 2018-11-27 (火) 13:58:14 (12d)