コメント/SandBox/状態異常チェック/候補案 をテンプレートにして作成
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開始行:
[[SandBox/状態異常チェック/候補案]]
-これまでの案をA~Dの4つにまとめております(別途、新規案...
なにぶん状態異常関連は、以前から難航している課題であり、...
-C案の表編集機能ですが、行追加の機会は新しい異常が増えた...
--ありがとうございます。その形に修正しました。ちなみにな...
-SandBox/状態異常表ページにてコメントした者です。E案が概...
--さっそくの編集ありがとうございます。失敗数の行はたとえ...
---仰る通りの認識で大丈夫です。流石に算数のミスまではケア...
---段階評価形式は過去に一度検討されたのですが、有効と無効...
---僕としてはむしろ逆で「体感の評価」を先に埋めてしまって...
---丁寧な説明ありがとうございます。しっかりと筋の通った一...
#region(補足)
上でも述べましたように間違いなく一つの正しいご意見だとは...
ただ、これは管理者としての立場や過去の経験によるバイアス...
今回はアンケートを取ることも予定に含んでおりますので(ア...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-08-...
-スプレッドシート内に行列入替案のシートを追加しました。ち...
--候補案決定に際して、複数案があると良くないので行列入替...
-つまるところ閲覧する側にとっての見やすさと編集側の編集し...
実用性を重視するなら表にするのはかえって冗長かも。 -- {lc...
--欲求の衝突はまさにその通りですね…。-- [[管理人]]{ROHz.0...
---すみません、ちょっと意図が曖昧な発言になってしまったの...
-E案の表の注釈を段階評価向けに書き換えた他、変更に合わせ...
--文章での列記も試してみたのですが、どうにもパッと見で情...
-皆様、今回もご意見や新規提案など、多数のご協力ありがとう...
2~3日中を目途に[[wikiアンケート]]のページを更新し、トッ...
-「詰めるべき点」の項目を作ってくださった方、ありがとうご...
#region(詳細)
■C案上部
・A案に近い形式で考えています。プチマゲのような形は柔軟に...
・「有用と思われる異常の全てに耐性を書くと冗長になるおそ...
■C案検証表
・難易度は、難易度ごとに折り畳み表を作る形ですね。編集者...
・能力低下は、ではいったん分けておきます。これで情報が集...
・行編集機能の見出しとなる行は、たしかに敵名が良いかと。...
・そのため列編集も可能にして、普段は列で編集の方が分かり...
・100%超の失敗情報は、無効は1%のみ記載、有効は101以上でも...
■E案早見表
・ご指摘のとおり細部はアンケ終了後でいいかと。いまのとこ...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-08-...
-詰めるべき点下部に早見表のもろもろを再度まとめました -- ...
--ありがとうございます。ちょうど[[レイガンベレット討伐]]...
#region(各詰めるべき点について)
>単体敵の場合混乱を省略、蘇生や回復持ちのみ完殺や病気・...
列省略は手間を考えると個人的には不要かと。必要に応じて列...
>有用性:太字によって表現する
いまのところ、これで行こうと思っています。見た目が変わら...
>有効性、境界設定
[[wikiアンケート]]を取った時点では%での判定としていなか...
レイガンのページに記載したのと同様ですが、当初のE案を改良...
>情報精度
?や~はちょっと判断に悩むところです。他の皆様のご意見も...
>他
難易度ごとの表を参照して変更することになるので、編集ボタ...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-09-...
---補足です。太字ですがWindows既定のメイリオだと◎や☆が通...
---目安基準については個別ページのみE案採用の方針とのこと...
あまりきっちりした境界を設ける必要はないのかも。 -- {lcWl...
--順次判断していかないと進まない部分もあるかと思いますの...
・有用性については太字は反映されるフォントでもマークだけ...
・マークについては%ではなく有効かどうかを中心とした判断に...
・「?」は付けていいと思います。「~」はセルの横幅が大き...
・初期状態で採用する妨害項目についても引き続きご意見募集...
---・色分けについて
青字の&color(blue){○};と黒字の○の見分けがつきにくいと感...
・「100%無効と101%以上でも無効を分けるか」
64VHにアクィエルスキルシャックスでの突破報告があるのを...
どうも61Nウゴロモチで検証してたら100%超の耐性が存在して...
・中央揃え
レイガンベレット記事では記号部分が中央揃えになっている...
---[[黒丸・黒星を使ってみました>砂場(編集の練習用)#haya...
---・中央揃えはこちらのミスです。統一でお願いします。あり...
・無効→×はそれが良さそうです。ただ「通ることは確認されて...
・有用な異常について。
赤は個人的になのですが、要注意だったり未検証・未完成とい...
黒丸・黒星含めまして色々なご提案、本当にありがとうござい...
あとは「セルの背景色を変える」「各異常の項目名を太字にす...
---黒丸・黒星例の下に上記3パターンも追加してみました。 --...
---項目太字、とても見やすいと思います。
一部の難易度でのみ有用というケースは基本的に耐性が高くな...
耐性以外の要因で特定の異常が高難度でのみ有用でなくなる相...
---ありがとうございます。では明日ぐらいまで様子を見て他に...
--もう意見は締め切っちゃいましたかね?
共襲ページなどで見ていて「耐性皆無」は◎に移して☆マークは...
例えば感電を例に挙げると、☆マークでも耐性皆無の場合自分な...
---実際、耐性数値の表から埋めた段階では☆を使わず◎を耐性な...
×と無効を統合したことで1〜99%の耐性範囲に使える記号が実質...
基本的に「マイナス耐性と無耐性(検証済み)」よりも「無耐...
---なるほどそういう経緯があったんですね。
ただ「耐性皆無、あるいはマイナス耐性」の場合どれくらい検...
例えばメイン64ですが、個人的に確定の覚醒減少を30回ほど撃...
実際◎?や☆?と書き込まれているページがあり、ハテナマーク...
で、それだったらもう◎に統一した方がいいんじゃないかと
もちろん記号はあくまで目安というのは分かるのですが個人的...
---64Nの覚醒減少については自分もBハーゲンティで検証したん...
呪い耐性0とかまで検証するのは流石に労力に対して割に合わな...
☆表記自体の是非についてはそれこそインプスキルの確定or失敗...
回数については、現状50+3%で無効表記で50+6%で失敗表記とい...
あとこの機会に失敗/成功回数のデータの置き場所やフォーマッ...
本ページの[[プチマゲドンイベ異常データ>#d0669940]]では折...
---☆の扱いはlcWlTQ/ZuJIさんとほぼ同意見です。誤りがあれば...
---[[編集可能な検証データ表>砂場(編集の練習用)#sfe487e4...
1行2行なら外に出してもいいんですが、本格的にやると異常数/...
無効/有効検証よりも手間がかかる作業ですし、耐性なしという...
---これは私の説明が良くなかったです、申し訳ありません。検...
ただ、回数検証データは果たしてどのぐらい情報が集まるのか...
---表については「表編集機能が使えると多少ハードルが低くな...
とにかくとったデータの決まった置き場所がほしいというの...
折り畳むなら視覚的なスペースはとらないでしょうし箇条書...
また専用のフォームについてですが、イベントの場合はとも...
攻略情報フォームから情報を拾うことも量や頻度にもよります...
ただギギガガスが楽だったせいで検証表実装後の状態でどれ...
---色々と考えたのですが、コメントも最終的な情報の拾い上げ...
これを目安表の下に設置という形です。ただイベントページに...
---項目名が増えるとなんというか身構えてしまってかえってハ...
言い出しっぺが言うのはアレですがやっぱり箇条書きでいいの...
あと前々から思ってたんですが、table_edit2のeditとaddボタ...
これまでは追加する機会がない場合はeditのみにするなどして...
まあ編集と間違って追加するケースはともかく、追加と間違っ...
気になるの自分だけですかね…? -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{2019-...
---なるほど、では今回は箇条書きとします。同じ場所に箇条書...
表のボタンは少し気になりますが、個人的にはPC操作が多いの...
それと目安表ですが、横幅縮小のために最終調整時に若干です...
-異常早見表について、二つ上の木の実験として強襲イベントペ...
各状態異常の名前が「戦術逆引き」のページの該当状態異常へ...
パッと思いつく難点としてテンプレートを編集モードで見た場...
大量のリンクについては通常通り鉛筆ボタンでの編集であれば...
文字ごとじゃなくても、「異常耐性早見表」の下辺りには戦術...
--技術的な面では、リンクについては少し特殊なのですが、表...
なお案自体は、これまで積極的に編集されている方が扱いづら...
--追記です。[[砂場の早見表>砂場(編集の練習用)#hayamites...
---項目名については[[スタイル指定行に入れることで任意の項...
---ありがとうございます。砂場に追加しましたが上手くいきま...
---現BEHEMOTHイベでの検証表編集時の項目名ですが、第1列は...
---ご指摘ありがとうございます。コメントに気づかず返信が遅...
-今回の共襲では耐性表がある程度埋まった後でも攻略情報フォ...
次回イベントページなどでは攻略情報フォームの上部説明箇所...
--ご指摘ありがとうございます。取り急ぎ現行の共襲イベント...
---そもそも認知してない層がいることを懸念してたので(概ね...
-概ね意見もまとまったようですので、編集ガイドラインへの説...
#region(決定した事項について)
・[[wikiアンケート]]で説明のとおり、評価一覧表は基本的に...
・評価一覧表の形式は[[ステージ63ボス「???」攻略]]で導...
・複数回試行したデータについては、耐性一覧表の最後尾に追...
・攻略情報フォームに耐性一覧表への誘導文を一行追加
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-09-...
終了行:
[[SandBox/状態異常チェック/候補案]]
-これまでの案をA~Dの4つにまとめております(別途、新規案...
なにぶん状態異常関連は、以前から難航している課題であり、...
-C案の表編集機能ですが、行追加の機会は新しい異常が増えた...
--ありがとうございます。その形に修正しました。ちなみにな...
-SandBox/状態異常表ページにてコメントした者です。E案が概...
--さっそくの編集ありがとうございます。失敗数の行はたとえ...
---仰る通りの認識で大丈夫です。流石に算数のミスまではケア...
---段階評価形式は過去に一度検討されたのですが、有効と無効...
---僕としてはむしろ逆で「体感の評価」を先に埋めてしまって...
---丁寧な説明ありがとうございます。しっかりと筋の通った一...
#region(補足)
上でも述べましたように間違いなく一つの正しいご意見だとは...
ただ、これは管理者としての立場や過去の経験によるバイアス...
今回はアンケートを取ることも予定に含んでおりますので(ア...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-08-...
-スプレッドシート内に行列入替案のシートを追加しました。ち...
--候補案決定に際して、複数案があると良くないので行列入替...
-つまるところ閲覧する側にとっての見やすさと編集側の編集し...
実用性を重視するなら表にするのはかえって冗長かも。 -- {lc...
--欲求の衝突はまさにその通りですね…。-- [[管理人]]{ROHz.0...
---すみません、ちょっと意図が曖昧な発言になってしまったの...
-E案の表の注釈を段階評価向けに書き換えた他、変更に合わせ...
--文章での列記も試してみたのですが、どうにもパッと見で情...
-皆様、今回もご意見や新規提案など、多数のご協力ありがとう...
2~3日中を目途に[[wikiアンケート]]のページを更新し、トッ...
-「詰めるべき点」の項目を作ってくださった方、ありがとうご...
#region(詳細)
■C案上部
・A案に近い形式で考えています。プチマゲのような形は柔軟に...
・「有用と思われる異常の全てに耐性を書くと冗長になるおそ...
■C案検証表
・難易度は、難易度ごとに折り畳み表を作る形ですね。編集者...
・能力低下は、ではいったん分けておきます。これで情報が集...
・行編集機能の見出しとなる行は、たしかに敵名が良いかと。...
・そのため列編集も可能にして、普段は列で編集の方が分かり...
・100%超の失敗情報は、無効は1%のみ記載、有効は101以上でも...
■E案早見表
・ご指摘のとおり細部はアンケ終了後でいいかと。いまのとこ...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-08-...
-詰めるべき点下部に早見表のもろもろを再度まとめました -- ...
--ありがとうございます。ちょうど[[レイガンベレット討伐]]...
#region(各詰めるべき点について)
>単体敵の場合混乱を省略、蘇生や回復持ちのみ完殺や病気・...
列省略は手間を考えると個人的には不要かと。必要に応じて列...
>有用性:太字によって表現する
いまのところ、これで行こうと思っています。見た目が変わら...
>有効性、境界設定
[[wikiアンケート]]を取った時点では%での判定としていなか...
レイガンのページに記載したのと同様ですが、当初のE案を改良...
>情報精度
?や~はちょっと判断に悩むところです。他の皆様のご意見も...
>他
難易度ごとの表を参照して変更することになるので、編集ボタ...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-09-...
---補足です。太字ですがWindows既定のメイリオだと◎や☆が通...
---目安基準については個別ページのみE案採用の方針とのこと...
あまりきっちりした境界を設ける必要はないのかも。 -- {lcWl...
--順次判断していかないと進まない部分もあるかと思いますの...
・有用性については太字は反映されるフォントでもマークだけ...
・マークについては%ではなく有効かどうかを中心とした判断に...
・「?」は付けていいと思います。「~」はセルの横幅が大き...
・初期状態で採用する妨害項目についても引き続きご意見募集...
---・色分けについて
青字の&color(blue){○};と黒字の○の見分けがつきにくいと感...
・「100%無効と101%以上でも無効を分けるか」
64VHにアクィエルスキルシャックスでの突破報告があるのを...
どうも61Nウゴロモチで検証してたら100%超の耐性が存在して...
・中央揃え
レイガンベレット記事では記号部分が中央揃えになっている...
---[[黒丸・黒星を使ってみました>砂場(編集の練習用)#haya...
---・中央揃えはこちらのミスです。統一でお願いします。あり...
・無効→×はそれが良さそうです。ただ「通ることは確認されて...
・有用な異常について。
赤は個人的になのですが、要注意だったり未検証・未完成とい...
黒丸・黒星含めまして色々なご提案、本当にありがとうござい...
あとは「セルの背景色を変える」「各異常の項目名を太字にす...
---黒丸・黒星例の下に上記3パターンも追加してみました。 --...
---項目太字、とても見やすいと思います。
一部の難易度でのみ有用というケースは基本的に耐性が高くな...
耐性以外の要因で特定の異常が高難度でのみ有用でなくなる相...
---ありがとうございます。では明日ぐらいまで様子を見て他に...
--もう意見は締め切っちゃいましたかね?
共襲ページなどで見ていて「耐性皆無」は◎に移して☆マークは...
例えば感電を例に挙げると、☆マークでも耐性皆無の場合自分な...
---実際、耐性数値の表から埋めた段階では☆を使わず◎を耐性な...
×と無効を統合したことで1〜99%の耐性範囲に使える記号が実質...
基本的に「マイナス耐性と無耐性(検証済み)」よりも「無耐...
---なるほどそういう経緯があったんですね。
ただ「耐性皆無、あるいはマイナス耐性」の場合どれくらい検...
例えばメイン64ですが、個人的に確定の覚醒減少を30回ほど撃...
実際◎?や☆?と書き込まれているページがあり、ハテナマーク...
で、それだったらもう◎に統一した方がいいんじゃないかと
もちろん記号はあくまで目安というのは分かるのですが個人的...
---64Nの覚醒減少については自分もBハーゲンティで検証したん...
呪い耐性0とかまで検証するのは流石に労力に対して割に合わな...
☆表記自体の是非についてはそれこそインプスキルの確定or失敗...
回数については、現状50+3%で無効表記で50+6%で失敗表記とい...
あとこの機会に失敗/成功回数のデータの置き場所やフォーマッ...
本ページの[[プチマゲドンイベ異常データ>#d0669940]]では折...
---☆の扱いはlcWlTQ/ZuJIさんとほぼ同意見です。誤りがあれば...
---[[編集可能な検証データ表>砂場(編集の練習用)#sfe487e4...
1行2行なら外に出してもいいんですが、本格的にやると異常数/...
無効/有効検証よりも手間がかかる作業ですし、耐性なしという...
---これは私の説明が良くなかったです、申し訳ありません。検...
ただ、回数検証データは果たしてどのぐらい情報が集まるのか...
---表については「表編集機能が使えると多少ハードルが低くな...
とにかくとったデータの決まった置き場所がほしいというの...
折り畳むなら視覚的なスペースはとらないでしょうし箇条書...
また専用のフォームについてですが、イベントの場合はとも...
攻略情報フォームから情報を拾うことも量や頻度にもよります...
ただギギガガスが楽だったせいで検証表実装後の状態でどれ...
---色々と考えたのですが、コメントも最終的な情報の拾い上げ...
これを目安表の下に設置という形です。ただイベントページに...
---項目名が増えるとなんというか身構えてしまってかえってハ...
言い出しっぺが言うのはアレですがやっぱり箇条書きでいいの...
あと前々から思ってたんですが、table_edit2のeditとaddボタ...
これまでは追加する機会がない場合はeditのみにするなどして...
まあ編集と間違って追加するケースはともかく、追加と間違っ...
気になるの自分だけですかね…? -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{2019-...
---なるほど、では今回は箇条書きとします。同じ場所に箇条書...
表のボタンは少し気になりますが、個人的にはPC操作が多いの...
それと目安表ですが、横幅縮小のために最終調整時に若干です...
-異常早見表について、二つ上の木の実験として強襲イベントペ...
各状態異常の名前が「戦術逆引き」のページの該当状態異常へ...
パッと思いつく難点としてテンプレートを編集モードで見た場...
大量のリンクについては通常通り鉛筆ボタンでの編集であれば...
文字ごとじゃなくても、「異常耐性早見表」の下辺りには戦術...
--技術的な面では、リンクについては少し特殊なのですが、表...
なお案自体は、これまで積極的に編集されている方が扱いづら...
--追記です。[[砂場の早見表>砂場(編集の練習用)#hayamites...
---項目名については[[スタイル指定行に入れることで任意の項...
---ありがとうございます。砂場に追加しましたが上手くいきま...
---現BEHEMOTHイベでの検証表編集時の項目名ですが、第1列は...
---ご指摘ありがとうございます。コメントに気づかず返信が遅...
-今回の共襲では耐性表がある程度埋まった後でも攻略情報フォ...
次回イベントページなどでは攻略情報フォームの上部説明箇所...
--ご指摘ありがとうございます。取り急ぎ現行の共襲イベント...
---そもそも認知してない層がいることを懸念してたので(概ね...
-概ね意見もまとまったようですので、編集ガイドラインへの説...
#region(決定した事項について)
・[[wikiアンケート]]で説明のとおり、評価一覧表は基本的に...
・評価一覧表の形式は[[ステージ63ボス「???」攻略]]で導...
・複数回試行したデータについては、耐性一覧表の最後尾に追...
・攻略情報フォームに耐性一覧表への誘導文を一行追加
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-09-...
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