コメント/推定時系列 をテンプレートにして作成
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[[推定時系列]]
-[[編集者連絡板]]にて意見募集をいただきましたので、取り急...
まず全体の基本的な形はこれで問題ないと思います。本編も箇...
ただページ全体を推定時系列とするのであれば、見出しレベル...
次に(確定)や(推定)などの項目ですが、「推定理由」「推...
--ありがとうございます。見出しレベルの整理を行いました。...
(確定)(推定)についてはそこまで邪魔でもないかなと個人...
-夢見イベントの位置が書いてある内容と矛盾してたので直しま...
あとベヒモスイベについてですが、4章と5章の間にイベントが...
ページ内の記述では「赤い月に待機していたはずのメギドにつ...
ベヒモスイベ前編は王都へ呼び出されたけど新生グロル村に支...
--ベヒモスはシナリオそのもののスパンが長いのでかなり判断...
ただメインストーリーの粗、と言って捨ててしまうにはちょっ...
---メインストーリーの粗と言える部分は他にもあって、例えば...
メインストーリー4章の実装は2018年1月で、ベヒモスイベは11...
2018年1月はメギドの黎明期でわりとゴタゴタもあったはずなの...
---4章冒頭読み返してきましたが、やっぱりどう読んでもベヒ...
--5章後の可能性はないでしょうか?矛盾もありますが、ソナタ...
まぁ、4章前が一番矛盾も少なく自然だとは思いますが… -- {Ff...
---5章後なら時間に余裕はあるのですが、ポータルの使用につ...
---ベヒモスイベには不死者たちが一人も出てこないんですよね…
そしてシトリーの長命話を聞いたソロモンが「不死者ってヤツ...
---不死者たちが出てこないのは4~5章間仮説の場合でも同じな...
個人的には地理や状況的にも怪しい4~5章間よりも無理がない...
-編集箇所が分散してしまうと情報の齟齬が発生する恐れがある...
ただ、SandBoxページへの編集を優先と明記して良いものかどう...
--ありがとうございます。そこまで気が回っていませんでした...
---承知しました。注意書きにその旨追加しておきました。 -- ...
-ウァプラ追放がアスモデウスの直後は早すぎる気がしたためバ...
-キャラストーリー追加してくださった方ありがとうございます...
キャラストーリーの記載について相談なのですが、どのレベル...
--メインを主にして誤解を招きやすい箇所は記述が一つの案、...
本編に関わるもしくは作中の大事件を記述案、これはアイム事...
ここら辺がいい線引きかなと。大事件にクズキュアを入れるか...
---アイムとマルチネの件は一個のキャラストーリーではないの...
--(発起人です)ウェパルBとバルバトスRの項目を追加して頂...
---ウェパルBとバルバトスRの項目追加者です。
ウェパルBについて記述したのは、4章で未踏地調査の指示を受...
バルバトスRは本編の補足というよりイベントの前日譚的な意味...
---イベントの前後日談ということだとアラストール、ヒュトギ...
---前後日談の中でも、イベントに深く関係するものは記述する...
特にリジェネレイトの描写はキャラクターにとっての一大事だ...
---それでいくと、アラストールは不要、ヒュトギンは掲載、メ...
キャラストーリーの内容はここに書くものではないため時系列...
---バルバトスRに関しては、リジェネレイトしたバルバトスに...
ガイドラインに関しては、メインコンテンツである本編とイベ...
---暫定でガイドラインを記載しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &n...
-[[編集者連絡板]]にて問い合わせいただいた、「本編時系列を...
基本的には[[キャラストーリーのあらすじの記述方針>編集ガイ...
ただ、そうはいっても具体的な目安がないと…という話になりが...
省略した箇所が後ほど時系列推測の上で重要になる場合も出て...
--補足です。「時系列的に重要な出来事を中心に書く」ですが...
--4~6章のあらすじ記述者です。目安のご提示ありがとうござ...
3節の新規案を適用し、同時に1節と2節もやや圧縮しました。 -...
-6章3節にストーリー詳細表を追加しました。
前に作って出し損ねてたものなんですが、時系列のページに入...
--個人的には大変ありがたい表なのですが、一つ上の木にある...
--一編集者としての意見ですが、これを見てストーリーのイメ...
-追放順は別に年表を設けた方がいいでしょうか?年齢が判明し...
-編集状況も落ち着いてきていてあまり意見も上がってこないよ...
--まだベヒモスイベの時系列に結論が出ていませんがどうしま...
あと、主にキャラストーリーの枝についてなのですが、「なぜ...
---ベヒモスについては矛盾に関する注記付きで4章前に移動で...
キャラストーリーについては際限なく並べるのを防止するため...
---あ、すみません、下の木の提案内容まだ見てませんでした。...
---ひとまず矛盾点について記述しつつベヒモスイベの位置を4...
-本編時系列中のイベント・キャラストーリーのフォーマットの...
結論となる時系列推測を強調、根拠を分けて書いてみました。
ついでに上の提案に沿ってキャラストーリーの概要をインデン...
--C案を作成しました。
時系列の判断理由を折りたたみ、結論→根拠ではなく根拠→結論...
--発起人です。D案追加後に色々考えたのですが、やはりフォー...
基本は管理人さんが作成された用語集のフォーマットだと思い...
---「時系列の根拠を記述する」ということそのものが問題点で...
時系列とは出来事を時間軸で並べたもので、イベント名だけを...
しかしイベント名の下に根拠まで書いてしまおうとすると、そ...
「不要な情報を省く」ことを意識するなら本ページはイベント...
それだとページの情報が少なく物足りないという場合は、情報...
---各イベントで「○章○話の出来事です」と書かれていない以上...
---根拠は必要だと思う、D案に一票
#region(理由)
キャラ図鑑の注意書きですが「編集時は相談or明記。修正と違...
編集者それぞれの認識・情報のすり合わせにも必要ですが、情...
.
折りたたんだほうが余分な情報が見た目から省かれますし、パ...
その上でテンプレを選ぶのならば自由度の高いDに一票です。
理由は『精密さ』は人によるためです。
「(確定)王都へ向かう前。」で十分な人もいれば、他の根拠...
根拠がものたりないと感じたら感じた人が増やしてもいいです...
.
個人的には「全体時系列に関わる情報が見えていると歴史上の...
#endregion
<表示崩れ防止> -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-06-14 (金) 00...
---確実に3章-4章間に入るであろうイベント群と比べるとレラ...
根拠自体も必要だと思いますが提示された時系列の不確実さに...
結論部については、例えば1章イベント二つでいうと「3話と5話...
(4話についてはヴィトヴェ村滞在の枝を作ってそこに書く方が...
また、リンクを貼っている以上詳細な根拠はリンク先に記載し...
編集難度はともかくページ自体の視認性については折り畳むこ...
分散するよりはこのページに情報が集積されていた方が何かと...
-ご意見ありがとうございます。伸びてきたので一旦木を分けま...
・時系列根拠の提示はした方が良い
・詳細情報は全て折り畳みに入れる(可視部分はイベントタイ...
ということで良いのかなと思いました。
あとは詳細のテンプレートを固めていきたいです。 -- {j9wHpc...
--編集やご意見の取りまとめ、お疲れ様です。少し様子を見て...
ただ上にある「根拠が比較的薄い、というようなことがぱっと...
ただ確定度の判断という手間が増えてしまうのも事実ですし、...
詳細部分のテンプレートは基本はこれで良いと思いますが、他...
---根拠が弱い項目の判別がつかないという意見が複数上がった...
---素早い対応ありがとうございます。文字で高/中/低はたしか...
あえて気になった点を挙げればそれぐらいで、時系列信頼度に...
--確定・推定は根拠でなく結論につけるべきかもしれません。
「王都へ向かっている」「マルコシアスが不在」自体は確定情...
あとは''(確定)''だけ太字にすれば視認性も確保しつつコピ...
--->「マルコシアスが不在」自体は確定情報
確定・推定については凡例が悪かったかもしれません。この情...
---あとこれは好みだと思うのですが個人的に見出し目的で太字...
-ウァプラの年齢出たらしいので確認できた方いましたら編集お...
--編集しました。 -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-16 (日) 17...
-折り畳みについては異論が無いようなので、ひとまず本編以前...
折り畳むべき枝が一行しかないものは加筆するか折り畳まない...
またヴィータ体習慣の枝を上げ、初期メンバー合流の色を変え...
あと、折り畳み内部で一番下のリストの階層が1でない場合(リ...
本編以前だとほとんど問題にならなかったのですが、特にイベ...
--すみません、本編以前は今まで見辛さを感じて居なかったの...
統合中テンプレートの所に置いた例は一番下のリストが階層2で...
---流してくださいと言ったもののやはり見辛いと感じます。元...
---自分でもやはり折り畳み過ぎかなと感じました。とりあえず
1:ごく短いもののみ折り畳まない(現行)
2:シトリー転生、アスモデウスのキャラストなど長いもののみ...
3:折り畳まない([[バックアップ>https://www.megido72wiki.c...
の三択程度を基準として他の方の意見も願いたいです -- {lcWl...
---いったん皆様になるべくお任せとしましたが、仕様上リスト...
---本編以前は【キャラストーリー】の表記をやめ、従来通り出...
---コメント練習の人に見える砂場にあるのは具合が悪いかと思...
-箇条書き書式の項目間で折り畳みを使い、なおかつ折り畳み内...
折り畳みプラグインの仕様自体に影響する部分が大きそうなの...
--補足です。暫定的な対策としてですが、#endregion行とその...
それと本編以前の折り畳みについては皆様の議論になるべくお...
--一つの木で二種類の話題を扱っていると混乱しやすいと感じ...
--こちらの件ですが、調査が完了しましたのでご報告します。...
※いわゆる「リスト内リスト」にならない限りは、折り畳み内で...
#region(本件に関する詳細)
詳細な発生要因ですが「『折り畳みを内包するリストの階層レ...
...
なお、これは折り畳みプラグインではなくPukiWiki本体のリス...
...
これはPukiWiki自体の仕様によるため、この問題を回避しよう...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-06-...
--調査ありがとうございました。折り畳み内のリストは不可と...
-イベスト、キャラストの詳細記述テンプレについては上記の通...
確定、推定については捉え方・意見が割れたため廃止を考えて...
-なかなか意見が集まりませんが、次の新イベントタイトルが発...
現時点でイベスト・キャラストテンプレは統合案の通り、本編...
--折り畳み無しについては自分もこれでいいと思います。他決...
・キャラストーリー
自分は元の【キャラストーリー】表記の方が見やすいと感じま...
シトリーなどの分割については異論ありません。
・50年前未満の追放記載について
少し前に>年齢が判明しているキャラの追放タイミングを全て...
真は年齢情報がないのでカスピエルの年齢やマルチネが12才以...
7章のストーリーでここ最近のメギドラルの情勢変化が詳しく描...
・リスト内改行
ウェパル・シャックスの合流などが枝になっていますが、並列...
あと本編の出来事についても、例えばサードアンチャーター起...
・引用のフォーマット
他のページについても同様なんですが、<>と「」が混在して...
・行末の句点について
本編前についてはついていないことが多かったので折り畳み時...
---ご指摘の点を取り入れた上で本編前に折り畳み無しを適用し...
・追放について:プロフィールへリンクを設置しました。真の...
・改行:調整しました。
・引用のフォーマット:これは保留にさせてください。当初か...
・行末:年表なので句点なしで良いと思います。イベントテン...
---最後の二点についてだけ。引用ですが、とくにメインストー...
行末ですが、あまり厳密に記述ルールを定義しすぎると編集参...
---では行末についてはガイドに記載せず、お任せとしておきま...
-アスモデウスのキャラストーリー、>この騎士と共に戦ったの...
の出典がわかりません -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{2019-06-23 (日...
--読み直して修正しておきました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{20...
-[[SandBox/推定時系列(書式検討用)]]に本編開始後時系列の...
やはり句点を消すと少し違和感が… -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{201...
--そうですね。折り畳みの中は句点有りで良いと思います。テ...
-新イベントタイトルが発表されたため、SandBoxを削除し現テ...
ご意見、編集ありがとうございました。上手く取り入れられな...
-・考察が進んで年代の見出しの出典表記がやや不正確・冗長に...
パイモン追放はともかくウェパルキャラストは100年少し前で確...
・30年前~現在の見出しが消えてるのは意図してのものですか...
・○話後〜○章開始前という表記は適切でしょうか?確か自分が...
--30年前〜は自分が一度入れかけたのですが他が全部100年区切...
◯話後〜は◯話後と◯節後でばらけていたので統一しておきました...
--年代については「公式テキストで明確に正確に数字が提示さ...
-本ページのSandBoxを解除し、正式ページに移行しました。メ...
多数のご協力や意見交換により情報量と視認性のどちらも考慮...
-結構イメージ通りでよくまとまっていると思います。
こうしてみると結構長期的な構成だなぁと感じます。
管理人様と編集者もお疲れ様でした。 -- {Bqtai95qEng} &new{...
-チュートリアルにてソロモン(はいなかったけど)とその一行...
個人的には、あれは前の世界の出来事で何らかの介入により、...
時間操ってたアルガタナスだと思ったけど6章でチュートリアル...
-ヒュトギンのキャラストの時系列ですが、キャラスト内でバラ...
-パイモンのヴィータ体についての記述ですが、6章3節のアイム...
--議会場のルールやダンタリオンのようなヴィータ体と転生後...
-32話・ENDの発言からバエル追放を200~100年前に引き下げま...
-2019メギドの日イベとヒュトギンイベをあわせると以下は確定...
○数百年前に戦乱期
○初代トーア公が武勲をたてたことによりエルプシャフト王家よ...
ただ、数百の『数』は[[NHKでも明確な定義がないとされている...
イポスのアジトセリフと今回のイベントのやりとりが意味深な...
-今回のイベは塔イベより後かな?フェニックスの家庭事情知っ...
-サルガタナスキレる。でちょっと草 いや正しい、正しいんだ...
-魔獅子と聖女と吸血鬼イベは6章終了後かつ比較的すぐと思い...
またイポスは初代トーア公の時代に転生前のメギドとしてヴァ...
--初代トーア公の戦争の時代っていつ頃なんでしょう(ヒュトギ...
---塔イベントで数百年前みたいな発言があったと思います。 -...
-アクィエルたちは400年棺桶に入ってたとのこと -- {HBxQRUNs...
--アクィエルたちの失踪が400年前でアイムが「イオドがアクィ...
---確かに…けどそうなると、アイム追放前というかなり早い段...
---未所持なのでイベントシナリオだけからの推測ですが、吸血...
---アクィエルが目覚めたのはごく最近でたまたま吸血鬼伝説と...
400年眠り続けたのと400年丁度眠り続けたのはイコールではな...
---アイムの転生時期が下ると時系列上その前後であろうオリア...
---なるほど、そういうことでしたか。年表の数百年前の具体的...
---仮にレナトゥス休眠が現在から約400年前とすると、シトリ...
-【ご意見募集】アイム追放とシトリー追放の順序を入れ替え、...
--【補足】以下の順で考えています。(レナトゥス封印は現在...
・シトリー追放、ヴィータ体の概念発生
・400年前、イオドとアクィエルの件
・オリアス追放?
・アイム追放 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-08-04 (日) 12:57:...
--とりあえずレナトゥス封印の枝をアイム追放の前に置きまし...
・ベリアル追放も繰り下げる必要が出てくる
・アスモデウス追放が300+100年前という推定に反する
・アクィエルの活動期間が現状不明瞭
という理由からいまいち賛成できません。アスモデウスキャラ...
シトリーの繰り上げには特に異存はありません。アザトのヴィ...
---確かに、400年間とはいっても400年前とは言われていないで...
--シトリー追放移動しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-0...
-アイム(ラッシュ)のキャラストにまさかのあいつが。 -- {k...
-加入時期=召喚タイミングについて。
イポスはイベントにて王都襲撃作戦時、アイムはラッシュキャ...
いつメン・不死者以外の祖メギドの加入について書き加えても...
--あ、これについてですが
>項目掲載基準
に関わるご相談です。 メギドの追放時期だけではなく、加入...
例えば「(回想などではなく)イポスが登場する=他の描写が...
(最近は5章以降、祖メギドは集合済み設定のイベントが多いで...
--アイムやイポスくらい確定と呼べる描写が出た加入時期につ...
--アイムについてですが、どこまで詳細なタイミングを記載さ...
---今後旅をしていく前提~については、「違う場所に移動した...
・ソロモン王としての心得を話しているだけで、同行を前提に...
・もし村が滅んでいなかった場合、主人公は旅立ったのか否か?
この辺りの描写が不明瞭なので断言はできませんでした。
なお、そのくらいの細かいタイミングの話であればアイムより...
ひとまず二章終了後、王都襲撃作戦が終わって傭兵団としての...
--メインストーリー序盤とRアイムのキャラストを見返してきま...
・背景が森
・(初期メンバー以外で)初めての召喚である=チュートリア...
・主人公がかなり落ち着いている=村焼き後ではなさそう
ということで、プロローグ・4とプロローグ・5の間、洞窟から...
大きな反対意見等なかったので、とりあえず記述を加えました...
---ご検討ありがとうございます。いくつか気になる点があるの...
・プロローグではあくまで「幻獣に襲われたところを助けても...
・プロローグ中の召喚であればおそらく最低でもアジト解禁ま...
主人公が落ち着いていることについては、「グロル村襲撃直後...
---横からすみません、とりあえずプロローグの見出しを新設し...
---ではまあそれでいいです、というか申し訳ないんですがこれ...
自分は前述した通り「イベントの時系列推測などに役立つので...
「プロローグのどの辺りか?」をそこまで重視するつもりはあ...
---お手間をとらせて申し訳ありません。こちらが最初に意見を...
---不要そうなので元の通りプロローグの見出しは消しておきま...
--項目掲載基準に加入時期についてを追記しました。あわせて...
-バエルの転生についてですが、約八十歳のツイーユの孫として...
ツイーユ存命中に約10歳のヴィータですから、バエルの追放は...
--それはバエルとは別の「コラン」ですね。
ベリアルの理解者であるツイーユが、長い時を生きるベリアル...
詳しくはベリアルのキャラスト後半と、バエルのキャラスト最...
---ご指摘ありがとうございます
自分の疑問は単なる知識不足だったようですね
600年代かバエルに関する記述に「コラン」という名前について...
---「バエル」はともかく「コラン」については本編またはイベ...
[[キャラクター図鑑]]の方にはコランの項目がすでにあるので...
---わかりました ベリアルのキャラストでも「同じ位の年齢な...
-護界憲章の成立が1000年前と書かれていますが、7章で明かさ...
ペルペトゥム崩壊も1000年近く前という言及がありますし、世...
--今のところ憲章成立が何年前だとはっきり本編中で言われて...
-ベリトBのキャラクエはブネのおっさんにのって空飛んだって...
--フルーレティのキャラストが軟禁開始~召喚まででしたが、...
ずっとアジト内の話なので6章2節の襲撃を挟んでいないこと...
---そういえばフルーレティのキャラストが続きだから実装済み...
そうなると蒼の組曲~魔獅子の前後か -- {HCWQZhvsXHc} &new{...
---いつものアジトの風景だし2節前か修理後かはやっぱり決め...
最前線組がまったくいないこと考えると7章の遠征準備で忙しい...
---個人的にはイベント中にソロモンが「冒険」ってワードを出...
ブネはソロモンに色々な経験を積ませたいみたいなので、それ...
--とりあえず6章最下部に項目を立てました
自分はフルーレティ持ってないのでフルーレティキャラストの...
---加筆しました。 -- {ZKd.EQie2JI} &new{2019-09-05 (木) 1...
---ベリトBのとあわせて話数追記しました -- {9rMwFWmitKc} &...
-メインクエスト進行中にメニューに出るあらすじを記録してお...
-ヴィータ体習慣発祥をビルドバロックの時代に変更し、旧議会...
-2章の次回予告加筆しました -- {ZKd.EQie2JI} &new{2019-09-...
--ありがとうございます!読みたかったので嬉しい -- {rQN4PM...
-確定はできないしここに書く必要もないと思うけど、Cベリト...
-「サルガタナス、アドラメレクの襲撃を退け携帯フォトンの提...
がぱっとみサルガタナスも退けられたようにみえてしまった --...
-2周年カウントダウンが本編時系列順に進んでいると思われま...
--キマリスと4冥王がシナリオ中の情報から推定された位置と一...
---あのタイミングってことはガープやマルコシアスがいないは...
実際いたかどうかは覚えてないですが… -- {kQ4CFEKkgvs} &new...
---スクショの一枚も残っておらず後悔してます。復刻してほし...
---復刻と再復刻の都合上、経験したソロモン王が一番少ないイ...
現状はこのまま様子を見て、今後も推定時系列と一致しそうな...
[[2周年カウントダウン]]のページも参照で。 -- {Q77Wyeb90GI...
-カウントダウン、明言はされてませんが並び的にもう時系列順...
--「公式ソース有」は誤解を招くと言うか、推定を超えた確定...
今後、○章終了後~○章開始前の複数団子になっているところに...
「時系列信頼度:高(2周年カウントダウン)」など「推定」と...
---修正しました。高中低表記も残したいとは思ってたので、追...
--そもそもで申し訳ないんですが、追加するにしても早すぎる...
もし今後「やっぱ時系列順じゃなさそうだこれ」となった場合...
-7章2節加入メギドさんのキャラストでアスモデウスが「500年...
--おじさんも500年会ってないとか言ってたので雲隠れ活動し始...
--大罪同盟崩壊してからあってないだろうし、追放時期はわか...
-67話にて「大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の...
アルスノヴァの肩書をベリアルが継いでその他の過去の記録と...
-見出しが「バラム追放〜現在」となっていますが、現在ではな...
-些細なことかもしれませんが、「2周年カウントダウン」を「2...
-上2つ修正しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-11-03 (日...
-オリアスの追放時期について。
現在の推定時期付近ですと、アザトがヴィータの姿をしている...
それに対して、追放直前にサン・ムーンと分離したシーンでは...
ヴィータ体での活動がある程度浸透する、もう少し後の時期に...
--バラム追放前後ぐらいですかね -- {zUhEZmHGZLE} &new{2019...
---もともと「ハルマゲドンを最初に予知した」(アイムより先...
根拠になりそうなのは↑、懲罰局が機能している、メギドラルで...
そのため推測になりますが「ハルマゲドンを否定する予言」が...
--根拠が少ないのでパイモン追放頃に決め打ちするのもやや抵...
---更新しました。ひとまずイベント時系列のように「時系列信...
-ハルマゲドンのことを予言するにしても、ある程度幻獣とかの...
-ベヒモス後半~Bimiraisanまでに1年弱経ってるのがちょっと...
7章前に突入のために長く準備をしててもおかしくないけど、4...
--移動手段が馬車だと上等の世界だし基本ちょっとしたイベン...
-Bシャックスキャラストでマルファスの召喚がイポスとほぼ同...
一応その時は拒否して後から召喚を受けた可能性も残ってます...
--あと2章終わりまでで加入済みのメギドが20人ほどとわかった...
---イポス召喚前の王都到着時で20人より少ないって話だったな...
更に2,3章間の時間軸で既に仲間にいる前提で出演したフラウロ...
-「背中合わせの正義」の時系列なのですが、Bシャックスのキ...
勿論フラウロスの可能性もないわけではないのですが、マルコ...
--シャックスBを引けなかったのでそちらのニュアンスは分から...
---でもさアニキ、カウントダウンを鵜呑みにすると紡ぎ紡がれ...
-いつの間にか次回予告ほとんど埋まっててありがたいです。あ...
-ダンタリオンRのキャラストで判明した情報です。『古代大戦...
-「心惑わす怪しき仮面」は7章直前の時系列だと思われます。
73話・5よりプルフラスはメフィスト達から「明るくなった」「...
--8章だけど遠征隊編成時の回想だからシーンの時系列は7章直...
---Bウェパルのキャラストから見ても、サタナキアの優先順位...
-79話・5にて カソグサ「大罪同盟を分裂させて、蛆が議会掌握...
-7章8章の間にイベント差し込めるタイミングがないから6章7章...
--8章前は切迫した問題もないし差し込める隙間ありそうだけど...
メギドラル駐在メンバーで矛盾があるとか…?でも鏡イベントや...
--ただ今回のイベントは「「子育て旅団」か…モラクスも言って...
モラクスが子育て旅団について話すのは7章1節のことだし -- {...
---暴走児イベは8章1節の間だと思う またメギドラルに行けば...
-フルカネリイベント、冒頭でメギドラルに行く前って言ってる...
ギギガガスを代表として各イベントではソロモンがのんびりし...
--魔宴イベ(前回のネズミ狩り)も6章~7章間だから、もし...
アジトの修繕、作戦と分担の計画、その他諸々とかあって6章...
-質問箱のアスモデウスがイポスを引きつれていった共同戦線、...
-「デカラビア、最後の咆哮」の公式ポータルイベントページ(...
前編の描写からして7章前と既に推測されてますが、公式から...
-今回のイベントはかなり時系列の決め手がないね…確定ポイン...
あとは推察ベースだけど子育て旅団について知識があったほう...
--って思ったら8章以降って公式のあらすじページで言ってたわ...
-今の年表だと大罪同盟発足→アルス・ノヴァ崩壊となっていま...
ベリアルは旧議会が新体制に残した永久議席を継いだ最後の継...
ベリアルはヴィータ体に関して疎かった(ベリアルキャラスト他...
大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の継承者たち(...
オロバスは誰よりも長命で、メギドラルの中央議会がアルス・...
=誰よりも長命に大罪同盟組がどこまで入るか不明だが、最低...
カトルスについて議論していた時代から戦争社会へ移行があり...
以上を踏まえると
ビルドバロック→オロバス誕生→アルス・ノヴァ崩壊→マグナ・レ...
の順だと思われますが、逆に大罪同盟成立→アルス・ノヴァ崩壊...
一様、ベルフェゴールがビルドバロックを懐かしむ(63話END)=...
がありますが、大罪同盟成立がベルフェゴール誕生よりも前と...
--そもそもビルドバロック自体がペルペトゥム滅亡に伴い興っ...
あとベルフェゴールはビルドバロック時代より少し後に生まれ...
---ペルペトゥム滅亡=大罪同盟結成と断言されている場面あり...
ペルペトゥム滅亡は継承される罪の一つではありますが、大罪...
マモンの継承する秘密もペルペトゥム滅亡以前というよりもか...
--追加で48話 冒頭、63話 END、ベルフェゴールキャラスト、8...
を確認したところペルペトゥム崩壊から大罪同盟メギドの誕生...
ペルペトゥム崩壊→
直後に大罪同盟成立 (成立時期は旧議会崩壊後の可能性もあり...
ビルドバロック→
アルス・ノヴァ崩壊&マグナ・レギオ成立(アスモデウスらの誕...
アスモデウス誕生(盟主の継承条件は異なる可能性はあるためサ...
サタンとベルゼブフ誕生→
ベルフェゴール誕生とルシファー誕生→
マモンとリヴァイアサン誕生
誕生と大罪同盟加入順が同じと仮定した場合 -- {X6J59Rbo44s}...
---48話 冒頭
ミカエル談 情報源はアスモデウス 又聞きなので情報の確度...
・大罪同盟はかつてペルペトゥムを滅ぼすことで自らが罪を被...
・秘密を「守る」ためには、それを知る者もまた必要であるた...
・大罪同盟は代替わりしつつマグナレギオを制御していた
下の80話冒頭を踏まえるとアスモデウスの秘密についてで大罪...
旧議会が話題に出ていないが、大罪同盟成立が旧議会崩壊後だ...
63話 キャラスト
ベルフェゴールはユフィール「ベルフェゴールはビルドバロッ...
ベルフェゴール「サタンからの情報か」
ベルフェゴールはビルドバロックの少し後に誕生のため旧議会...
サタンはベルフェゴールの誕生時期を知っているためベルフェ...
63話 END
マルファス談 情報源は不明 信憑性は不明だがビルドバロッ...
・大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の継承者た...
旧体制崩壊時に継承すべき秘密が整理され大罪同盟として成立...
80話 冒頭
リヴァイアサン談 当事者なのでワザと嘘をつかない限り情報...
・大罪同盟はそれぞれ違う秘密を継承している
・アスモデウスの秘密はペルペトゥム全般 一番重要な秘密で...
・ベルフェゴールはおそらくエルダーについて
・古参ほど重要な秘密を持ち、マモンやリヴァイアサンは新し...
・リヴァイアサンはカトルスという用語を知らなかった、生ま...
大罪同盟成立時期はペルペトゥム滅亡後は確実
直後か期間が空いたかは不明だが、ペルペトゥムが一番重要な...
しかし、エルダーに関する研究成果はペルペトゥム滅亡後から...
カトルスは旧議会で活発に議論されていたことからリヴァイア...
---文章の推敲不足で申し訳ない
大罪同盟成立時期を上ではペルペトゥム滅亡直後としましたが、
「エルダーの研究成果」、「魂の炉」も踏まえると
旧議会崩壊時に戦争社会で不要だが誰かが受け継ぐ必要がある...
というのもありそうな気がしますが如何でしょう?
いずれにせよ 追加の情報待ちですが -- {X6J59Rbo44s} &new{2...
---大罪同盟成立と秘密の継承が必ずしも同じ時期とは限らない...
どういうことかというと、大罪同盟というものは元々ミカエル...
その後ビルドバロックを経てアルス・ノヴァ議会が崩壊した際...
つまり成立時はペルペトゥムの秘密のみを継承する役割しか持...
あとは「大罪」同盟という名前である以上、ペルペトゥム滅亡...
それと一番重要な部分だけどミカエルはペルペトゥム滅亡の「...
-メイン92話の過去話の情報を反映。情報量が多すぎてとりあえ...
あと現状、8魔星成立前後とベリアル追放以後の情報が重複して...
-次回予告と冒険タイトルの欄で、1話が(アジト解放前で予告...
チュートリアル一覧「アジト」に使用されている画像で本番が...
飢えた凶悪な怪物…幻獣!
村を襲った仇は森に!? -- {HGst/8HKKeQ} &new{2022-03-17 (...
--遅くなりましたが表に反映させてもらいました -- {19FpL8/2...
-8章辺りから1章に対しての文量すごいことになってない? -- ...
-ガープの結婚の時系列情報(10章以降と設定)が反映されてな...
-2章中のプルフラスイベント(サラ登場)から6章終了~魔獅子...
--4章~魔獅子(アジト修復)が割と詰まってるから半年に収ま...
…とは思ったけど、そうするとBEHEMOTHとBimiraisanの時系列的...
それは確かにちょっと足りない感じがするな -- {o0v3TOe1kFg}...
-ガープとイーナの結婚式におけるリジェネレイト「前」のフォ...
--どのイベントだったかうろ覚えだけど、ウェパルも「前の服...
--5周年イベでプルソンもアムドゥスキアスもリジェネレイト前...
正直衣装のみで時系列断定はするべきではないかなと思う -- {...
終了行:
[[推定時系列]]
-[[編集者連絡板]]にて意見募集をいただきましたので、取り急...
まず全体の基本的な形はこれで問題ないと思います。本編も箇...
ただページ全体を推定時系列とするのであれば、見出しレベル...
次に(確定)や(推定)などの項目ですが、「推定理由」「推...
--ありがとうございます。見出しレベルの整理を行いました。...
(確定)(推定)についてはそこまで邪魔でもないかなと個人...
-夢見イベントの位置が書いてある内容と矛盾してたので直しま...
あとベヒモスイベについてですが、4章と5章の間にイベントが...
ページ内の記述では「赤い月に待機していたはずのメギドにつ...
ベヒモスイベ前編は王都へ呼び出されたけど新生グロル村に支...
--ベヒモスはシナリオそのもののスパンが長いのでかなり判断...
ただメインストーリーの粗、と言って捨ててしまうにはちょっ...
---メインストーリーの粗と言える部分は他にもあって、例えば...
メインストーリー4章の実装は2018年1月で、ベヒモスイベは11...
2018年1月はメギドの黎明期でわりとゴタゴタもあったはずなの...
---4章冒頭読み返してきましたが、やっぱりどう読んでもベヒ...
--5章後の可能性はないでしょうか?矛盾もありますが、ソナタ...
まぁ、4章前が一番矛盾も少なく自然だとは思いますが… -- {Ff...
---5章後なら時間に余裕はあるのですが、ポータルの使用につ...
---ベヒモスイベには不死者たちが一人も出てこないんですよね…
そしてシトリーの長命話を聞いたソロモンが「不死者ってヤツ...
---不死者たちが出てこないのは4~5章間仮説の場合でも同じな...
個人的には地理や状況的にも怪しい4~5章間よりも無理がない...
-編集箇所が分散してしまうと情報の齟齬が発生する恐れがある...
ただ、SandBoxページへの編集を優先と明記して良いものかどう...
--ありがとうございます。そこまで気が回っていませんでした...
---承知しました。注意書きにその旨追加しておきました。 -- ...
-ウァプラ追放がアスモデウスの直後は早すぎる気がしたためバ...
-キャラストーリー追加してくださった方ありがとうございます...
キャラストーリーの記載について相談なのですが、どのレベル...
--メインを主にして誤解を招きやすい箇所は記述が一つの案、...
本編に関わるもしくは作中の大事件を記述案、これはアイム事...
ここら辺がいい線引きかなと。大事件にクズキュアを入れるか...
---アイムとマルチネの件は一個のキャラストーリーではないの...
--(発起人です)ウェパルBとバルバトスRの項目を追加して頂...
---ウェパルBとバルバトスRの項目追加者です。
ウェパルBについて記述したのは、4章で未踏地調査の指示を受...
バルバトスRは本編の補足というよりイベントの前日譚的な意味...
---イベントの前後日談ということだとアラストール、ヒュトギ...
---前後日談の中でも、イベントに深く関係するものは記述する...
特にリジェネレイトの描写はキャラクターにとっての一大事だ...
---それでいくと、アラストールは不要、ヒュトギンは掲載、メ...
キャラストーリーの内容はここに書くものではないため時系列...
---バルバトスRに関しては、リジェネレイトしたバルバトスに...
ガイドラインに関しては、メインコンテンツである本編とイベ...
---暫定でガイドラインを記載しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &n...
-[[編集者連絡板]]にて問い合わせいただいた、「本編時系列を...
基本的には[[キャラストーリーのあらすじの記述方針>編集ガイ...
ただ、そうはいっても具体的な目安がないと…という話になりが...
省略した箇所が後ほど時系列推測の上で重要になる場合も出て...
--補足です。「時系列的に重要な出来事を中心に書く」ですが...
--4~6章のあらすじ記述者です。目安のご提示ありがとうござ...
3節の新規案を適用し、同時に1節と2節もやや圧縮しました。 -...
-6章3節にストーリー詳細表を追加しました。
前に作って出し損ねてたものなんですが、時系列のページに入...
--個人的には大変ありがたい表なのですが、一つ上の木にある...
--一編集者としての意見ですが、これを見てストーリーのイメ...
-追放順は別に年表を設けた方がいいでしょうか?年齢が判明し...
-編集状況も落ち着いてきていてあまり意見も上がってこないよ...
--まだベヒモスイベの時系列に結論が出ていませんがどうしま...
あと、主にキャラストーリーの枝についてなのですが、「なぜ...
---ベヒモスについては矛盾に関する注記付きで4章前に移動で...
キャラストーリーについては際限なく並べるのを防止するため...
---あ、すみません、下の木の提案内容まだ見てませんでした。...
---ひとまず矛盾点について記述しつつベヒモスイベの位置を4...
-本編時系列中のイベント・キャラストーリーのフォーマットの...
結論となる時系列推測を強調、根拠を分けて書いてみました。
ついでに上の提案に沿ってキャラストーリーの概要をインデン...
--C案を作成しました。
時系列の判断理由を折りたたみ、結論→根拠ではなく根拠→結論...
--発起人です。D案追加後に色々考えたのですが、やはりフォー...
基本は管理人さんが作成された用語集のフォーマットだと思い...
---「時系列の根拠を記述する」ということそのものが問題点で...
時系列とは出来事を時間軸で並べたもので、イベント名だけを...
しかしイベント名の下に根拠まで書いてしまおうとすると、そ...
「不要な情報を省く」ことを意識するなら本ページはイベント...
それだとページの情報が少なく物足りないという場合は、情報...
---各イベントで「○章○話の出来事です」と書かれていない以上...
---根拠は必要だと思う、D案に一票
#region(理由)
キャラ図鑑の注意書きですが「編集時は相談or明記。修正と違...
編集者それぞれの認識・情報のすり合わせにも必要ですが、情...
.
折りたたんだほうが余分な情報が見た目から省かれますし、パ...
その上でテンプレを選ぶのならば自由度の高いDに一票です。
理由は『精密さ』は人によるためです。
「(確定)王都へ向かう前。」で十分な人もいれば、他の根拠...
根拠がものたりないと感じたら感じた人が増やしてもいいです...
.
個人的には「全体時系列に関わる情報が見えていると歴史上の...
#endregion
<表示崩れ防止> -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-06-14 (金) 00...
---確実に3章-4章間に入るであろうイベント群と比べるとレラ...
根拠自体も必要だと思いますが提示された時系列の不確実さに...
結論部については、例えば1章イベント二つでいうと「3話と5話...
(4話についてはヴィトヴェ村滞在の枝を作ってそこに書く方が...
また、リンクを貼っている以上詳細な根拠はリンク先に記載し...
編集難度はともかくページ自体の視認性については折り畳むこ...
分散するよりはこのページに情報が集積されていた方が何かと...
-ご意見ありがとうございます。伸びてきたので一旦木を分けま...
・時系列根拠の提示はした方が良い
・詳細情報は全て折り畳みに入れる(可視部分はイベントタイ...
ということで良いのかなと思いました。
あとは詳細のテンプレートを固めていきたいです。 -- {j9wHpc...
--編集やご意見の取りまとめ、お疲れ様です。少し様子を見て...
ただ上にある「根拠が比較的薄い、というようなことがぱっと...
ただ確定度の判断という手間が増えてしまうのも事実ですし、...
詳細部分のテンプレートは基本はこれで良いと思いますが、他...
---根拠が弱い項目の判別がつかないという意見が複数上がった...
---素早い対応ありがとうございます。文字で高/中/低はたしか...
あえて気になった点を挙げればそれぐらいで、時系列信頼度に...
--確定・推定は根拠でなく結論につけるべきかもしれません。
「王都へ向かっている」「マルコシアスが不在」自体は確定情...
あとは''(確定)''だけ太字にすれば視認性も確保しつつコピ...
--->「マルコシアスが不在」自体は確定情報
確定・推定については凡例が悪かったかもしれません。この情...
---あとこれは好みだと思うのですが個人的に見出し目的で太字...
-ウァプラの年齢出たらしいので確認できた方いましたら編集お...
--編集しました。 -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-16 (日) 17...
-折り畳みについては異論が無いようなので、ひとまず本編以前...
折り畳むべき枝が一行しかないものは加筆するか折り畳まない...
またヴィータ体習慣の枝を上げ、初期メンバー合流の色を変え...
あと、折り畳み内部で一番下のリストの階層が1でない場合(リ...
本編以前だとほとんど問題にならなかったのですが、特にイベ...
--すみません、本編以前は今まで見辛さを感じて居なかったの...
統合中テンプレートの所に置いた例は一番下のリストが階層2で...
---流してくださいと言ったもののやはり見辛いと感じます。元...
---自分でもやはり折り畳み過ぎかなと感じました。とりあえず
1:ごく短いもののみ折り畳まない(現行)
2:シトリー転生、アスモデウスのキャラストなど長いもののみ...
3:折り畳まない([[バックアップ>https://www.megido72wiki.c...
の三択程度を基準として他の方の意見も願いたいです -- {lcWl...
---いったん皆様になるべくお任せとしましたが、仕様上リスト...
---本編以前は【キャラストーリー】の表記をやめ、従来通り出...
---コメント練習の人に見える砂場にあるのは具合が悪いかと思...
-箇条書き書式の項目間で折り畳みを使い、なおかつ折り畳み内...
折り畳みプラグインの仕様自体に影響する部分が大きそうなの...
--補足です。暫定的な対策としてですが、#endregion行とその...
それと本編以前の折り畳みについては皆様の議論になるべくお...
--一つの木で二種類の話題を扱っていると混乱しやすいと感じ...
--こちらの件ですが、調査が完了しましたのでご報告します。...
※いわゆる「リスト内リスト」にならない限りは、折り畳み内で...
#region(本件に関する詳細)
詳細な発生要因ですが「『折り畳みを内包するリストの階層レ...
...
なお、これは折り畳みプラグインではなくPukiWiki本体のリス...
...
これはPukiWiki自体の仕様によるため、この問題を回避しよう...
#endregion
<表示崩れ防止> -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-06-...
--調査ありがとうございました。折り畳み内のリストは不可と...
-イベスト、キャラストの詳細記述テンプレについては上記の通...
確定、推定については捉え方・意見が割れたため廃止を考えて...
-なかなか意見が集まりませんが、次の新イベントタイトルが発...
現時点でイベスト・キャラストテンプレは統合案の通り、本編...
--折り畳み無しについては自分もこれでいいと思います。他決...
・キャラストーリー
自分は元の【キャラストーリー】表記の方が見やすいと感じま...
シトリーなどの分割については異論ありません。
・50年前未満の追放記載について
少し前に>年齢が判明しているキャラの追放タイミングを全て...
真は年齢情報がないのでカスピエルの年齢やマルチネが12才以...
7章のストーリーでここ最近のメギドラルの情勢変化が詳しく描...
・リスト内改行
ウェパル・シャックスの合流などが枝になっていますが、並列...
あと本編の出来事についても、例えばサードアンチャーター起...
・引用のフォーマット
他のページについても同様なんですが、<>と「」が混在して...
・行末の句点について
本編前についてはついていないことが多かったので折り畳み時...
---ご指摘の点を取り入れた上で本編前に折り畳み無しを適用し...
・追放について:プロフィールへリンクを設置しました。真の...
・改行:調整しました。
・引用のフォーマット:これは保留にさせてください。当初か...
・行末:年表なので句点なしで良いと思います。イベントテン...
---最後の二点についてだけ。引用ですが、とくにメインストー...
行末ですが、あまり厳密に記述ルールを定義しすぎると編集参...
---では行末についてはガイドに記載せず、お任せとしておきま...
-アスモデウスのキャラストーリー、>この騎士と共に戦ったの...
の出典がわかりません -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{2019-06-23 (日...
--読み直して修正しておきました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{20...
-[[SandBox/推定時系列(書式検討用)]]に本編開始後時系列の...
やはり句点を消すと少し違和感が… -- {lcWlTQ/ZuJI} &new{201...
--そうですね。折り畳みの中は句点有りで良いと思います。テ...
-新イベントタイトルが発表されたため、SandBoxを削除し現テ...
ご意見、編集ありがとうございました。上手く取り入れられな...
-・考察が進んで年代の見出しの出典表記がやや不正確・冗長に...
パイモン追放はともかくウェパルキャラストは100年少し前で確...
・30年前~現在の見出しが消えてるのは意図してのものですか...
・○話後〜○章開始前という表記は適切でしょうか?確か自分が...
--30年前〜は自分が一度入れかけたのですが他が全部100年区切...
◯話後〜は◯話後と◯節後でばらけていたので統一しておきました...
--年代については「公式テキストで明確に正確に数字が提示さ...
-本ページのSandBoxを解除し、正式ページに移行しました。メ...
多数のご協力や意見交換により情報量と視認性のどちらも考慮...
-結構イメージ通りでよくまとまっていると思います。
こうしてみると結構長期的な構成だなぁと感じます。
管理人様と編集者もお疲れ様でした。 -- {Bqtai95qEng} &new{...
-チュートリアルにてソロモン(はいなかったけど)とその一行...
個人的には、あれは前の世界の出来事で何らかの介入により、...
時間操ってたアルガタナスだと思ったけど6章でチュートリアル...
-ヒュトギンのキャラストの時系列ですが、キャラスト内でバラ...
-パイモンのヴィータ体についての記述ですが、6章3節のアイム...
--議会場のルールやダンタリオンのようなヴィータ体と転生後...
-32話・ENDの発言からバエル追放を200~100年前に引き下げま...
-2019メギドの日イベとヒュトギンイベをあわせると以下は確定...
○数百年前に戦乱期
○初代トーア公が武勲をたてたことによりエルプシャフト王家よ...
ただ、数百の『数』は[[NHKでも明確な定義がないとされている...
イポスのアジトセリフと今回のイベントのやりとりが意味深な...
-今回のイベは塔イベより後かな?フェニックスの家庭事情知っ...
-サルガタナスキレる。でちょっと草 いや正しい、正しいんだ...
-魔獅子と聖女と吸血鬼イベは6章終了後かつ比較的すぐと思い...
またイポスは初代トーア公の時代に転生前のメギドとしてヴァ...
--初代トーア公の戦争の時代っていつ頃なんでしょう(ヒュトギ...
---塔イベントで数百年前みたいな発言があったと思います。 -...
-アクィエルたちは400年棺桶に入ってたとのこと -- {HBxQRUNs...
--アクィエルたちの失踪が400年前でアイムが「イオドがアクィ...
---確かに…けどそうなると、アイム追放前というかなり早い段...
---未所持なのでイベントシナリオだけからの推測ですが、吸血...
---アクィエルが目覚めたのはごく最近でたまたま吸血鬼伝説と...
400年眠り続けたのと400年丁度眠り続けたのはイコールではな...
---アイムの転生時期が下ると時系列上その前後であろうオリア...
---なるほど、そういうことでしたか。年表の数百年前の具体的...
---仮にレナトゥス休眠が現在から約400年前とすると、シトリ...
-【ご意見募集】アイム追放とシトリー追放の順序を入れ替え、...
--【補足】以下の順で考えています。(レナトゥス封印は現在...
・シトリー追放、ヴィータ体の概念発生
・400年前、イオドとアクィエルの件
・オリアス追放?
・アイム追放 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-08-04 (日) 12:57:...
--とりあえずレナトゥス封印の枝をアイム追放の前に置きまし...
・ベリアル追放も繰り下げる必要が出てくる
・アスモデウス追放が300+100年前という推定に反する
・アクィエルの活動期間が現状不明瞭
という理由からいまいち賛成できません。アスモデウスキャラ...
シトリーの繰り上げには特に異存はありません。アザトのヴィ...
---確かに、400年間とはいっても400年前とは言われていないで...
--シトリー追放移動しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-0...
-アイム(ラッシュ)のキャラストにまさかのあいつが。 -- {k...
-加入時期=召喚タイミングについて。
イポスはイベントにて王都襲撃作戦時、アイムはラッシュキャ...
いつメン・不死者以外の祖メギドの加入について書き加えても...
--あ、これについてですが
>項目掲載基準
に関わるご相談です。 メギドの追放時期だけではなく、加入...
例えば「(回想などではなく)イポスが登場する=他の描写が...
(最近は5章以降、祖メギドは集合済み設定のイベントが多いで...
--アイムやイポスくらい確定と呼べる描写が出た加入時期につ...
--アイムについてですが、どこまで詳細なタイミングを記載さ...
---今後旅をしていく前提~については、「違う場所に移動した...
・ソロモン王としての心得を話しているだけで、同行を前提に...
・もし村が滅んでいなかった場合、主人公は旅立ったのか否か?
この辺りの描写が不明瞭なので断言はできませんでした。
なお、そのくらいの細かいタイミングの話であればアイムより...
ひとまず二章終了後、王都襲撃作戦が終わって傭兵団としての...
--メインストーリー序盤とRアイムのキャラストを見返してきま...
・背景が森
・(初期メンバー以外で)初めての召喚である=チュートリア...
・主人公がかなり落ち着いている=村焼き後ではなさそう
ということで、プロローグ・4とプロローグ・5の間、洞窟から...
大きな反対意見等なかったので、とりあえず記述を加えました...
---ご検討ありがとうございます。いくつか気になる点があるの...
・プロローグではあくまで「幻獣に襲われたところを助けても...
・プロローグ中の召喚であればおそらく最低でもアジト解禁ま...
主人公が落ち着いていることについては、「グロル村襲撃直後...
---横からすみません、とりあえずプロローグの見出しを新設し...
---ではまあそれでいいです、というか申し訳ないんですがこれ...
自分は前述した通り「イベントの時系列推測などに役立つので...
「プロローグのどの辺りか?」をそこまで重視するつもりはあ...
---お手間をとらせて申し訳ありません。こちらが最初に意見を...
---不要そうなので元の通りプロローグの見出しは消しておきま...
--項目掲載基準に加入時期についてを追記しました。あわせて...
-バエルの転生についてですが、約八十歳のツイーユの孫として...
ツイーユ存命中に約10歳のヴィータですから、バエルの追放は...
--それはバエルとは別の「コラン」ですね。
ベリアルの理解者であるツイーユが、長い時を生きるベリアル...
詳しくはベリアルのキャラスト後半と、バエルのキャラスト最...
---ご指摘ありがとうございます
自分の疑問は単なる知識不足だったようですね
600年代かバエルに関する記述に「コラン」という名前について...
---「バエル」はともかく「コラン」については本編またはイベ...
[[キャラクター図鑑]]の方にはコランの項目がすでにあるので...
---わかりました ベリアルのキャラストでも「同じ位の年齢な...
-護界憲章の成立が1000年前と書かれていますが、7章で明かさ...
ペルペトゥム崩壊も1000年近く前という言及がありますし、世...
--今のところ憲章成立が何年前だとはっきり本編中で言われて...
-ベリトBのキャラクエはブネのおっさんにのって空飛んだって...
--フルーレティのキャラストが軟禁開始~召喚まででしたが、...
ずっとアジト内の話なので6章2節の襲撃を挟んでいないこと...
---そういえばフルーレティのキャラストが続きだから実装済み...
そうなると蒼の組曲~魔獅子の前後か -- {HCWQZhvsXHc} &new{...
---いつものアジトの風景だし2節前か修理後かはやっぱり決め...
最前線組がまったくいないこと考えると7章の遠征準備で忙しい...
---個人的にはイベント中にソロモンが「冒険」ってワードを出...
ブネはソロモンに色々な経験を積ませたいみたいなので、それ...
--とりあえず6章最下部に項目を立てました
自分はフルーレティ持ってないのでフルーレティキャラストの...
---加筆しました。 -- {ZKd.EQie2JI} &new{2019-09-05 (木) 1...
---ベリトBのとあわせて話数追記しました -- {9rMwFWmitKc} &...
-メインクエスト進行中にメニューに出るあらすじを記録してお...
-ヴィータ体習慣発祥をビルドバロックの時代に変更し、旧議会...
-2章の次回予告加筆しました -- {ZKd.EQie2JI} &new{2019-09-...
--ありがとうございます!読みたかったので嬉しい -- {rQN4PM...
-確定はできないしここに書く必要もないと思うけど、Cベリト...
-「サルガタナス、アドラメレクの襲撃を退け携帯フォトンの提...
がぱっとみサルガタナスも退けられたようにみえてしまった --...
-2周年カウントダウンが本編時系列順に進んでいると思われま...
--キマリスと4冥王がシナリオ中の情報から推定された位置と一...
---あのタイミングってことはガープやマルコシアスがいないは...
実際いたかどうかは覚えてないですが… -- {kQ4CFEKkgvs} &new...
---スクショの一枚も残っておらず後悔してます。復刻してほし...
---復刻と再復刻の都合上、経験したソロモン王が一番少ないイ...
現状はこのまま様子を見て、今後も推定時系列と一致しそうな...
[[2周年カウントダウン]]のページも参照で。 -- {Q77Wyeb90GI...
-カウントダウン、明言はされてませんが並び的にもう時系列順...
--「公式ソース有」は誤解を招くと言うか、推定を超えた確定...
今後、○章終了後~○章開始前の複数団子になっているところに...
「時系列信頼度:高(2周年カウントダウン)」など「推定」と...
---修正しました。高中低表記も残したいとは思ってたので、追...
--そもそもで申し訳ないんですが、追加するにしても早すぎる...
もし今後「やっぱ時系列順じゃなさそうだこれ」となった場合...
-7章2節加入メギドさんのキャラストでアスモデウスが「500年...
--おじさんも500年会ってないとか言ってたので雲隠れ活動し始...
--大罪同盟崩壊してからあってないだろうし、追放時期はわか...
-67話にて「大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の...
アルスノヴァの肩書をベリアルが継いでその他の過去の記録と...
-見出しが「バラム追放〜現在」となっていますが、現在ではな...
-些細なことかもしれませんが、「2周年カウントダウン」を「2...
-上2つ修正しました。 -- {j9wHpcrKQsY} &new{2019-11-03 (日...
-オリアスの追放時期について。
現在の推定時期付近ですと、アザトがヴィータの姿をしている...
それに対して、追放直前にサン・ムーンと分離したシーンでは...
ヴィータ体での活動がある程度浸透する、もう少し後の時期に...
--バラム追放前後ぐらいですかね -- {zUhEZmHGZLE} &new{2019...
---もともと「ハルマゲドンを最初に予知した」(アイムより先...
根拠になりそうなのは↑、懲罰局が機能している、メギドラルで...
そのため推測になりますが「ハルマゲドンを否定する予言」が...
--根拠が少ないのでパイモン追放頃に決め打ちするのもやや抵...
---更新しました。ひとまずイベント時系列のように「時系列信...
-ハルマゲドンのことを予言するにしても、ある程度幻獣とかの...
-ベヒモス後半~Bimiraisanまでに1年弱経ってるのがちょっと...
7章前に突入のために長く準備をしててもおかしくないけど、4...
--移動手段が馬車だと上等の世界だし基本ちょっとしたイベン...
-Bシャックスキャラストでマルファスの召喚がイポスとほぼ同...
一応その時は拒否して後から召喚を受けた可能性も残ってます...
--あと2章終わりまでで加入済みのメギドが20人ほどとわかった...
---イポス召喚前の王都到着時で20人より少ないって話だったな...
更に2,3章間の時間軸で既に仲間にいる前提で出演したフラウロ...
-「背中合わせの正義」の時系列なのですが、Bシャックスのキ...
勿論フラウロスの可能性もないわけではないのですが、マルコ...
--シャックスBを引けなかったのでそちらのニュアンスは分から...
---でもさアニキ、カウントダウンを鵜呑みにすると紡ぎ紡がれ...
-いつの間にか次回予告ほとんど埋まっててありがたいです。あ...
-ダンタリオンRのキャラストで判明した情報です。『古代大戦...
-「心惑わす怪しき仮面」は7章直前の時系列だと思われます。
73話・5よりプルフラスはメフィスト達から「明るくなった」「...
--8章だけど遠征隊編成時の回想だからシーンの時系列は7章直...
---Bウェパルのキャラストから見ても、サタナキアの優先順位...
-79話・5にて カソグサ「大罪同盟を分裂させて、蛆が議会掌握...
-7章8章の間にイベント差し込めるタイミングがないから6章7章...
--8章前は切迫した問題もないし差し込める隙間ありそうだけど...
メギドラル駐在メンバーで矛盾があるとか…?でも鏡イベントや...
--ただ今回のイベントは「「子育て旅団」か…モラクスも言って...
モラクスが子育て旅団について話すのは7章1節のことだし -- {...
---暴走児イベは8章1節の間だと思う またメギドラルに行けば...
-フルカネリイベント、冒頭でメギドラルに行く前って言ってる...
ギギガガスを代表として各イベントではソロモンがのんびりし...
--魔宴イベ(前回のネズミ狩り)も6章~7章間だから、もし...
アジトの修繕、作戦と分担の計画、その他諸々とかあって6章...
-質問箱のアスモデウスがイポスを引きつれていった共同戦線、...
-「デカラビア、最後の咆哮」の公式ポータルイベントページ(...
前編の描写からして7章前と既に推測されてますが、公式から...
-今回のイベントはかなり時系列の決め手がないね…確定ポイン...
あとは推察ベースだけど子育て旅団について知識があったほう...
--って思ったら8章以降って公式のあらすじページで言ってたわ...
-今の年表だと大罪同盟発足→アルス・ノヴァ崩壊となっていま...
ベリアルは旧議会が新体制に残した永久議席を継いだ最後の継...
ベリアルはヴィータ体に関して疎かった(ベリアルキャラスト他...
大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の継承者たち(...
オロバスは誰よりも長命で、メギドラルの中央議会がアルス・...
=誰よりも長命に大罪同盟組がどこまで入るか不明だが、最低...
カトルスについて議論していた時代から戦争社会へ移行があり...
以上を踏まえると
ビルドバロック→オロバス誕生→アルス・ノヴァ崩壊→マグナ・レ...
の順だと思われますが、逆に大罪同盟成立→アルス・ノヴァ崩壊...
一様、ベルフェゴールがビルドバロックを懐かしむ(63話END)=...
がありますが、大罪同盟成立がベルフェゴール誕生よりも前と...
--そもそもビルドバロック自体がペルペトゥム滅亡に伴い興っ...
あとベルフェゴールはビルドバロック時代より少し後に生まれ...
---ペルペトゥム滅亡=大罪同盟結成と断言されている場面あり...
ペルペトゥム滅亡は継承される罪の一つではありますが、大罪...
マモンの継承する秘密もペルペトゥム滅亡以前というよりもか...
--追加で48話 冒頭、63話 END、ベルフェゴールキャラスト、8...
を確認したところペルペトゥム崩壊から大罪同盟メギドの誕生...
ペルペトゥム崩壊→
直後に大罪同盟成立 (成立時期は旧議会崩壊後の可能性もあり...
ビルドバロック→
アルス・ノヴァ崩壊&マグナ・レギオ成立(アスモデウスらの誕...
アスモデウス誕生(盟主の継承条件は異なる可能性はあるためサ...
サタンとベルゼブフ誕生→
ベルフェゴール誕生とルシファー誕生→
マモンとリヴァイアサン誕生
誕生と大罪同盟加入順が同じと仮定した場合 -- {X6J59Rbo44s}...
---48話 冒頭
ミカエル談 情報源はアスモデウス 又聞きなので情報の確度...
・大罪同盟はかつてペルペトゥムを滅ぼすことで自らが罪を被...
・秘密を「守る」ためには、それを知る者もまた必要であるた...
・大罪同盟は代替わりしつつマグナレギオを制御していた
下の80話冒頭を踏まえるとアスモデウスの秘密についてで大罪...
旧議会が話題に出ていないが、大罪同盟成立が旧議会崩壊後だ...
63話 キャラスト
ベルフェゴールはユフィール「ベルフェゴールはビルドバロッ...
ベルフェゴール「サタンからの情報か」
ベルフェゴールはビルドバロックの少し後に誕生のため旧議会...
サタンはベルフェゴールの誕生時期を知っているためベルフェ...
63話 END
マルファス談 情報源は不明 信憑性は不明だがビルドバロッ...
・大罪同盟は崩壊した旧体制から引き継がれた知識の継承者た...
旧体制崩壊時に継承すべき秘密が整理され大罪同盟として成立...
80話 冒頭
リヴァイアサン談 当事者なのでワザと嘘をつかない限り情報...
・大罪同盟はそれぞれ違う秘密を継承している
・アスモデウスの秘密はペルペトゥム全般 一番重要な秘密で...
・ベルフェゴールはおそらくエルダーについて
・古参ほど重要な秘密を持ち、マモンやリヴァイアサンは新し...
・リヴァイアサンはカトルスという用語を知らなかった、生ま...
大罪同盟成立時期はペルペトゥム滅亡後は確実
直後か期間が空いたかは不明だが、ペルペトゥムが一番重要な...
しかし、エルダーに関する研究成果はペルペトゥム滅亡後から...
カトルスは旧議会で活発に議論されていたことからリヴァイア...
---文章の推敲不足で申し訳ない
大罪同盟成立時期を上ではペルペトゥム滅亡直後としましたが、
「エルダーの研究成果」、「魂の炉」も踏まえると
旧議会崩壊時に戦争社会で不要だが誰かが受け継ぐ必要がある...
というのもありそうな気がしますが如何でしょう?
いずれにせよ 追加の情報待ちですが -- {X6J59Rbo44s} &new{2...
---大罪同盟成立と秘密の継承が必ずしも同じ時期とは限らない...
どういうことかというと、大罪同盟というものは元々ミカエル...
その後ビルドバロックを経てアルス・ノヴァ議会が崩壊した際...
つまり成立時はペルペトゥムの秘密のみを継承する役割しか持...
あとは「大罪」同盟という名前である以上、ペルペトゥム滅亡...
それと一番重要な部分だけどミカエルはペルペトゥム滅亡の「...
-メイン92話の過去話の情報を反映。情報量が多すぎてとりあえ...
あと現状、8魔星成立前後とベリアル追放以後の情報が重複して...
-次回予告と冒険タイトルの欄で、1話が(アジト解放前で予告...
チュートリアル一覧「アジト」に使用されている画像で本番が...
飢えた凶悪な怪物…幻獣!
村を襲った仇は森に!? -- {HGst/8HKKeQ} &new{2022-03-17 (...
--遅くなりましたが表に反映させてもらいました -- {19FpL8/2...
-8章辺りから1章に対しての文量すごいことになってない? -- ...
-ガープの結婚の時系列情報(10章以降と設定)が反映されてな...
-2章中のプルフラスイベント(サラ登場)から6章終了~魔獅子...
--4章~魔獅子(アジト修復)が割と詰まってるから半年に収ま...
…とは思ったけど、そうするとBEHEMOTHとBimiraisanの時系列的...
それは確かにちょっと足りない感じがするな -- {o0v3TOe1kFg}...
-ガープとイーナの結婚式におけるリジェネレイト「前」のフォ...
--どのイベントだったかうろ覚えだけど、ウェパルも「前の服...
--5周年イベでプルソンもアムドゥスキアスもリジェネレイト前...
正直衣装のみで時系列断定はするべきではないかなと思う -- {...
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