[[星間の禁域（心深圏）]]
-実際にプレイしてみないと分からない要素も多いのですが、とりあえず情報共有のための場所もあった方が良いと思いますので、白紙状態ですが先にページ作成だけしておきます。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-05-22 (金) 15:57:59};
-絶好調でも素早さはプラスされないのか...勘違いしてた -- {fQk3csEwcOs} &new{2020-05-22 (金) 22:13:12};
-僕は
上ルート ルウルウ純粋ステ強化
真ん中ルート ルウルウ 劣化フォトン
→次はチャージ湧き多め+チャージ強化ユグドラシル
下ルート 暗闇強制アシュトレト
→次は束縛強制 死をあやすもの
でした
ランダムですかね -- {k0745zXuz4k} &new{2020-05-22 (金) 22:31:01};
--劣化フォトンルウルウは4ターン全員HPマックスで評価100+100の200で評価S
暗闇強制アシュトレトは3ターンでクリアして5体メギドのうち1体死にかけで、評価100+80の180で評価Sでした -- {k0745zXuz4k} &new{2020-05-22 (金) 22:33:36};
--劣化フォトンは通常フォトンも湧いていました。
ルウルウ純粋ステータス強化は全部20パーでした -- {k0745zXuz4k} &new{2020-05-22 (金) 22:35:10};
--こちらは
上ルート ルウルウステ20強化
中ルート ベインチェイサー劣化フォトン
→次はアシュトレトチャージ多め+チャージ強化
下ルート 暗闇強制ルウルウ
でした
たまたまかもですが条件は現状同じですね -- {k3a757hM2aU} &new{2020-05-22 (金) 23:03:52};
-一度ゴールすると解放状況が全部リセットされるから注意 -- {uXC0bY3Ud3w} &new{2020-05-22 (金) 22:53:21};
-・評価について、残HPの閾値があると攻略に役立つのかな？ルゥルゥ(全部劣化フォトン)で、1人残HP77％の状態(他4人は、残HP90％↑)で減点無しでした。 -- {dYVEJemDbJI} &new{2020-05-22 (金) 22:56:25};
--手元の記録を確認してみました
・100%、100%、100%、100%、35%→100
・100%、100%、100%、79%、59%→100
・100%、95%、94%、93%、54%→100
・86%、85%、56%、54%、50%→80
最大値か平均値を参照してる感じがします
一人だけ高HP、残りは全員低HPみたいな状態で評価がどうなるかわかれば閾値がいくつかわかりそうですね -- {k3XN3eTerOQ} &new{2020-05-23 (土) 07:50:04};
-状態異常はマスエフェクトでも防げませんでした -- {qwGcMdH6pYg} &new{2020-05-22 (金) 23:29:23};
--放送の方で耐性などでは防げない旨、言っていましたよ -- {Ki4LZIq4rH6} &new{2020-05-23 (土) 00:24:56};
-とりあえず5戦やってみての戦闘評価関連をまとめ
・ボス撃破ターン数
2～4ターン全て100
・パーティHPボーナス
100%、100%、100%、100%、21%で100
43%、0%、83%、16%、0%で40
51%、18%、20%、9%、29%で40
・戦闘評価
200でS
140でA
・最終評価
880でC
ゴールエリアで「評価アップまであと240ポイント」と表示されるので1120からBだと思われる -- {jNv1BH5Q/as} &new{2020-05-22 (金) 23:30:03};
--ガオケレナ5ターンでも100でしたー -- {k0745zXuz4k} &new{2020-05-22 (金) 23:46:24};
-ふざけんなってぐらいにユグドラシルとアシュトレトだらけ…偏ると相当しんどいねこれ -- {otJJg2sGhi6} &new{2020-05-22 (金) 23:39:27};
--俺もだ。ベインや死をあやすものが出るなんてここ見るまで知らなかった状態 -- {Pzag3AkZ9GE} &new{2020-05-23 (土) 00:22:59};
-ギミック系ボスで常時めまいのやばさを思い知った。ルゥルゥでもキャラが揃ってるからなんとかなったけど、今後常時感電でドゥームやジャガノが出てきたらクリア出来る自信ないぞ -- {4yEUwvd75mU} &new{2020-05-22 (金) 23:47:13};
-まだ一回しかクリアしてないので確かな情報ではありませんが、ペインフォトンを優先して取っていくAI（ユグドラシルがまだ他のフォトンが残っている状態でも取っていった）
があるみたいなのでペインフォトン発生、特殊フォトン発生系のエリアはオススメです。
仮にそうでなかったとしても比較的に楽な部類だけど。 -- {fc8GYHzon6M} &new{2020-05-23 (土) 00:01:30};
--劣化と一緒に出てなかった？
劣化とペインだとペインを優先するっぽい -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-05-23 (土) 00:37:32};
---劣化がないエリアでもペインを先に取っていくときがあるんですよね
敵にはペイン化してないように見えてるんじゃないかと予想 -- {jNv1BH5Q/as} &new{2020-05-23 (土) 00:44:34};
-通常フォトン+特殊フォトン発生エリアでアタック、スキル、チャージいずれも強化フォトンで出てくるときがありました -- {jNv1BH5Q/as} &new{2020-05-23 (土) 00:35:43};
-人柱にCランク報酬。覇王のリリック1個のみ -- {n4jZb2QplHE} &new{2020-05-23 (土) 00:39:16};
-Sランク報酬まで2080ポイントが必要で、最低でも11体は倒す必要がありますね。
2000なら切り良く10体で良かったんだけどな……。
効率的に攻略したい人は、ガガゼゼガを一度倒してしまうと再戦できないことに注意。 -- {fc8GYHzon6M} &new{2020-05-23 (土) 05:39:30};
--10体ジャストで済まないから手間と見るか、全戦200点満点にこだわらなくて良いから楽と見るか。ガガゼゼガがやり直し効かないから個人的には後者の方が強いかな。全戦200じゃなくても10戦でS取れるラインが一番嬉しいのはまあ、はい -- {Lfohmv0y0FQ} &new{2020-05-23 (土) 13:19:51};
-死線の騎手×2、メフィストスキルによる全体化アスモ試したけど、HPボーナス評価が80(減点20)でした。残HPの割合は、アスモデウス25％、カウンター2人75％、残り100％でした。 -- {dYVEJemDbJI} &new{2020-05-23 (土) 06:17:55};
-ランクB評価でクリアしたところ、冥王リリック×20、胎動する核×1、形見のフンドシ×1を入手しました。 -- {W584hnS2BLc} &new{2020-05-23 (土) 07:43:19};
-これ、ルゥルゥに感電状態で当たったらすごいきつそう -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-23 (土) 07:43:53};
--ケラヴノスが二枚あれば即剥けるので関係ない -- {uXC0bY3Ud3w} &new{2020-05-23 (土) 07:58:40};
--現状強制感電は無いっぽいね。
まあ流石にそれやられるとまともにクリアすら出来ない敵も居るから多分来ないと思う… -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-05-23 (土) 09:07:04};
-ガガゼゼガは8ターンまで100で9ターンは85みたいですね -- {oTiRPZe6WWg} &new{2020-05-23 (土) 08:22:04};
--11ターンでクリアしたところ55点だったので、9ターン以降15点ずつ減点ということで間違いないと思われます -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-23 (土) 11:22:44};
-最終評価のラインは、各戦闘評価Sの下限を160としてBは7個、Aは10個、Sは13個分ってことなんでしょうね -- {jNv1BH5Q/as} &new{2020-05-23 (土) 10:34:39};
-全員剛堅の系譜を発動した状態でガガゼゼガに挑戦すると初手奥義より覚醒スキルが優先されます -- {LhTv1bs6n3Q} &new{2020-05-23 (土) 11:52:19};
-現状、とりあえず開放と先に進む事を優先して厳しめなボスは後日倒すといいかもね。再度挑戦すればより良いスコアは上書きされるから -- {qgGVyzlW8BA} &new{2020-05-23 (土) 13:33:36};
--スコア180なら色々考慮すればなんとか行けるラインかな。後日挑戦も全然ありなので思っていたよりも楽な場面もある。ただシステム上メギドの数と育成状況には依存してしまうけど報酬の霊宝もまだ系譜絡みはないみたいだから無理のし過ぎはさけるべきかと。 -- {qgGVyzlW8BA} &new{2020-05-23 (土) 13:37:59};
-特殊フォトンの優先度についてですが，
・ペインフォトンと劣化フォトンが残っている状況で，ペインフォトンを優先した(ユグドラシル)
・強化チャージと通常スキルが残っており，すでにチャージを積んでいて覚醒する状況であったにもかかわらず覚醒スキルよりも強化チャージを優先した(ベインチェイサー)
という現象を確認しました．敵の行動を誘導する重要性が増したという印象です -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-23 (土) 14:34:54};
--チャージフォトン出現率UP+強化チャージ出現という条件のベインチェイサーやったけど、5ターンクリアで取得される全15フォトンの内13フォトンがチャージになりましたね。
奥義や覚醒スキル撃てる状況でも、強化フォトンを優先して取っていくので、単体大幻獣でこの条件(チャージだらけ且つ強化チャージ出現)だと、ほとんど行動させないでクリアすることが可能なようです。 -- {ZoKOiwKIlSc} &new{2020-05-23 (土) 15:26:08};
-最短で楽にS行けるところだけ通ってボスまでの平均でスコア決まるのかと思ったら合計なのか…
これ出る幻獣自体で楽さかなり変わるよね -- {kabF9k41Qrk} &new{2020-05-23 (土) 15:42:09};
-ユグ8体とかどういうことなの…？ -- {84BgN9iApD.} &new{2020-05-23 (土) 15:59:56};
-とりあえず10マス消化して意外と最終S評価のスコア余裕あるからキツイ条件のところは評価無視で最低限クリアできるメンバーにして他キャラのコンディション回復に使うのもありかもしれんな -- {DY8GPHnC6rA} &new{2020-05-23 (土) 16:21:51};
-強制めまいのアシュトレトと強制束縛のアシュトレトに道塞がれてキレてる -- {.IBTwo7L4Cg} &new{2020-05-23 (土) 16:24:27};
--適当にベリアルで処理でいいんじゃない？ -- {vmaN4U1sKJc} &new{2020-05-23 (土) 16:32:09};
---暗闇以外は状態異常も劣化もほとんど影響ないのは点穴便利よな -- {qoeH4naD3EI} &new{2020-05-23 (土) 16:50:49};
---そうかアシュトレトは点穴も定番だったか。うちは束縛アシュをCアガレスにR教官奥義バレット乗せて刻んだけど反撃で落ちるか敵が蒸発するかの綱渡りだった -- {Lfohmv0y0FQ} &new{2020-05-23 (土) 17:12:10};
--使わなくなったHボムのこと、時々でいいから……使ってあげてください -- {fTLp8fQQM0c} &new{2020-05-23 (土) 17:27:50};
---面子と霊宝揃ってりゃむしろHボム今強い方じゃない？使い方慣れてないと変に時間かけたり練りが足りなかったり大変だけど -- {U7vxJBV9/oM} &new{2020-05-23 (土) 21:38:31};
---錬のある今のボムは強いんだけど、初期の印象を引きずってたり特殊な戦い方になる取っ付きにくさであんまり使わない人も多いかな・・・絶好調でステータス盛れて耐久しやすい、劣化フォトン・状態異常を無視しやすい、フォラスやドロマリちゃんみたいな汎用サポーター温存しやすい、と深圏向きの部分は多いから使いではありそう -- {5jKC3GzKeSc} &new{2020-05-23 (土) 22:05:28};
-アシュトレト7体、ルゥルゥとあやす者0体だった -- {My7jJcVQwyU} &new{2020-05-23 (土) 16:28:52};
-フォラスがどのPTにも出ずっぱりだから常に疲れてる… -- {My7jJcVQwyU} &new{2020-05-23 (土) 16:29:57};
--うちもフォラスが働き詰めだから結構しんどいわ 絶不調から普通までは時間経過で回復してほしかった… -- {M.wP5nboctI} &new{2020-05-23 (土) 21:59:40};
-A評価でイクリプス欠片1,リリック60,細胞1でした -- {5tCUxEU4EHc} &new{2020-05-23 (土) 21:13:15};
-倒し方の多様性を出せる位にメギドが揃って無いと無理だなこれ
放送で言ってたように、やる事が無くなった廃人向けのエンドコンテンツだな -- {or7X8ZgJ7XE} &new{2020-05-23 (土) 21:57:57};
--各大幻獣を3つのパーティパターンで倒せるならある程度は対応できそう。ステータスアップとか強制めまいで瓦解する戦略もあるだろうけど -- {81J2sXTQtx6} &new{2020-05-24 (日) 04:12:02};
-コンディションのシステムとかつけたりして様々なメギドを使ってほしいという気持ちは分かるんだけどさほど編成に変化が出ずに1週目は終わりそうだ…
そろそろフォラスにブチ切れられそう -- {HLmjEe5TOxA} &new{2020-05-23 (土) 23:03:28};
-常時束縛でも連鎖霊宝使うとズルができます。ジャガーノートオーブ→サルガタナス奥義orリーダー覚醒スキル→Bマルコシアスの覚醒スキルと繋げることで2chで強化された覚醒スキルが撃てるのは有用かも。専用霊宝で強化されたマルチネも奥義→スキル→スキルで強いかも知れません。 -- {81J2sXTQtx6} &new{2020-05-23 (土) 23:27:16};
-強制めまいのユグドラシルどうすりゃいいんだ…それを差し引いても15マスのうち3分の2ユグドラシルはいくらなんでも偏りすぎてキレそう -- {otJJg2sGhi6} &new{2020-05-23 (土) 23:29:24};
--手持ちはわからないけど完殺ハメとボム点穴あたりで地道にやるしかないんじゃないかねー
強制めまい/感電あたりは正直げんなりするね -- {qgQnGdsgOvU} &new{2020-05-23 (土) 23:35:20};
--少し時間かかったがめまいユグドラシルは防御無視踏ませたハルファスが伐採してくれたな -- {0V3bEu2ecB6} &new{2020-05-24 (日) 00:07:20};
--同じくユグ10体だけど大体ワントップ完殺点穴で今のところどうにかなってるわ
まあどうしてもきついなら、数体無視してもS評価は取れるんじゃない -- {IfSbirZWznY} &new{2020-05-24 (日) 00:39:30};
-Sクリアでリリック120とルウルウ核でした -- {UKDY/NTvFKM} &new{2020-05-24 (日) 04:13:26};
-Sクリアで冥王のリリック120、死骸蝉の抜け殻、白蛇の核、白蛇の超細胞でした -- {81J2sXTQtx6} &new{2020-05-24 (日) 05:01:51};
-SになったらクリアしてOK?
スコアは上げられるなら上げた方がいいのかな -- {5r0UxPhnRZM} &new{2020-05-24 (日) 05:13:28};
-Sクリアで魔王のリリック×120、死をあやす者の核×1でした
リリックの種類はランダムですかねこれ -- {mMwEazB3tTI} &new{2020-05-24 (日) 05:20:34};
-一周目は普通だったけど、二週目は一つ除いて全部ルゥルゥとユグドラだったんだけど確率偏りすぎというか、こいつら高めに設定されてるんだろうか？ -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-24 (日) 05:52:48};
-12マス全てSの2260でリリック120とイクリプス片(どちらも冥)、ユグドラシルの超細胞と核、形見のフンドシでした。S評価でボスドロ素材も出るのですみませんがどなたか報酬を訂正頂けますでしょうか。
また、クリアマスの数、スコア、マスのS評価数などが追加分の報酬に影響されそうな気がするので、コメントする際は詳細も書いて頂けるといいかも知れないですね。 -- {TseEuYZZgQo} &new{2020-05-24 (日) 05:57:16};
--Sランクギリギリで終わったら、覇王リリック１２０，アビス核一つでした。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-24 (日) 06:04:19};
--ガガゼゼガ含む11マス2100点Sクリアで七光のサンゴ、冥王のリリック120、胎動する核、胎動する超細胞でした -- {k3XN3eTerOQ} &new{2020-05-24 (日) 08:09:53};
--11マス2140のSで、魔王のリリック120とベインチェイサーの核のみでした。ランダム報酬？の差が激し勝ますね。 -- {fTLp8fQQM0c} &new{2020-05-24 (日) 09:26:36};
-開始直後のコンディションランダムだけは見直して欲しいなあ。出現する大幻獣の攻略に不可欠なメギドが軒並み不調だと非常に辛い -- {c7bafnceMiA} &new{2020-05-24 (日) 07:06:22};
-２周目でやっと気づいたけど解放する前に編成ボタンで初期のコンディション確認できるんだね -- {k3XN3eTerOQ} &new{2020-05-24 (日) 07:48:22};
-13マス踏んでスコア2650で覇王のリリック120、ルゥルゥの超細胞、核、戦鬼の足輪でした
Sランクでクリアすれば大霊宝1個分のリリックを確保できるんだね
今まで造花の上限までしか解放力使ってなかったから週の後半は心深層やるのもアリだな -- {EddQ6SA9gVA} &new{2020-05-24 (日) 08:56:26};
-皆もうリリック使いました？
手に入る数だけを考えたら星3を1つより星1を何個か作った方が効率は良さそうだけどどうしようかなー -- {FDdkzSA3LyU} &new{2020-05-24 (日) 09:31:55};
--系譜を考えると小を作っておくと便利だと思う。ただ三日毎に120もらえるんだし適当でいいと思う -- {kjDwKjiS3rg} &new{2020-05-24 (日) 10:11:30};
-11マス、スコア2200の最低数フルスコア
覇王リリック、胎動する核、胎動する超細胞、戦鬼の首輪
満点で全部開けたかったけど、治療無効毒ユグドラシルはST溶かしそうなので断念 -- {0fR1YcsUcws} &new{2020-05-24 (日) 10:06:10};
-コンデションは全員普通スタートにして欲しいなぁ……絶好調は戦術に組み込む必要ないけど、エース系が絶不調スタートだときつすぎる -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-24 (日) 10:43:56};
--日付変更で体調一段階回復と一・二箇所だけでいいからマスの再抽選が欲しい。エンドコンテンツだからキツめにしたと言われたらはいとしか言えないけど… -- {PnrXpbfDsV.} &new{2020-05-24 (日) 11:10:37};
--ルゥルゥ大量湧き＆Bシャックス絶不調スタートはため息しか出ない -- {Sqgcfs./kf6} &new{2020-05-24 (日) 12:00:00};
-15マス 2800点Sランク 冥王のリリック120 死龍の核 死龍の超細胞 正義を穿つ焔刃でした。
これで全埋めや3000点以上で何かあったら悲しい -- {hnHaSzuNLJA} &new{2020-05-24 (日) 11:03:39};
-相性の悪い組み合わせが多かったり、特定の大幻獣に偏りすぎていたりで高ランクのゴールが難しそうな場合は、どれか1パネルだけクリア(解放だけでもいい)してリタイアするのも手かと思われます。おそらく解放力以外のペナルティはなさそうなので -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-24 (日) 11:09:21};
-11マス2125点(HPボーナスのみ満点)でゴールしたところ、報酬「冥王のリリック・白蛇の核・白蛇の超細胞・パラサイトフラワー」を獲得しました。
ガガゼゼガはAランクだったので、全Sだから報酬が良くなるというわけでもなさそうです -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-24 (日) 11:15:03};
-ゴール時の注意点の報告です。ガガゼゼガを倒した後、ゴールエリアを選択することで現在の評価を確認でき、ゴールするかどうかの選択肢が表示されます。その選択肢を何も選ばない状態で、他の未開放のエリアを選択し、「開放する」のボタンが表示された後、これも選択せず、再びゴールエリアを選択すると、勝手にゴールさせられます。これによりA評価のままゴールさせられてしまいました・・・。
再現性があるかどうかわからず、あまり起こらないこととは思いますが気を付けてください。運営にも不具合の可能性ありとして報告しました。 -- {EK1IG5hfui6} &new{2020-05-24 (日) 12:37:52};
--単純にゴールエリア二回タップでゴールとなってしまう可能性があります。いずれにせよお気をつけください。 -- {EK1IG5hfui6} &new{2020-05-24 (日) 13:25:49};
-状態異常は対策しようのない暗闇が一番困る気がする……束縛はまだ点穴でなんとかならないでもないけど -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-24 (日) 17:39:40};
--スコアに直結する毒や、奥義が封じられてアタックフォトンが腐るめまいの方が個人的にはきついわ。暗闇は攻撃方法を奥義でいけば影響ないから楽な方かなぁ -- {tgmnnfmBrjE} &new{2020-05-24 (日) 17:54:38};
---敵強化はともかくそこらへんのデバフは自分で選んでつけれて、
重いハンデでクリアするとボーナス付いて総合Sに近づけるみたいな方式にして欲しい -- {l2kEZ7aRDRQ} &new{2020-05-24 (日) 18:39:31};
---暗闇でも奥義って必中なんですね、知らなかった -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-24 (日) 19:20:56};
---暗闇ルゥルゥが話題になってたけど、今思うとオーブも必中だからケラヴノス2枚で殻開けたあと上で言ってるように奥義で倒せるよなあと、ぼんやりと感じた
ケラヴノス2枚用意するコストの高さと殻開けのターンが3ターン以降になる懸念はあるけど -- {EY9WTZhjL5A} &new{2020-05-24 (日) 19:46:56};
---2T：ケラx2、フォラススキル、3T：ルゥルゥ行動前にイービルアイ→全体化→バエル奥義でいつも倒してた。 -- {fTLp8fQQM0c} &new{2020-05-24 (日) 21:43:41};
--スコア的に病気が一番困った
ルゥルゥin病気がどうやってもS取れなくてそこだけA評価になっちゃったわ -- {2GG0/VFwUsw} &new{2020-05-24 (日) 20:11:57};
-コンディションのことを考えると同じ敵とは連続しては戦ってはいけないのと周回で利用するフォラス、ナベリウス、盾役の使用タイミングは気をつけないといけないかな -- {tj6pzZFrJsE} &new{2020-05-24 (日) 18:55:43};
-Sクリアのフィールドレア枠で七光のサンゴが出ました。 -- {.FXt/pHKoV2} &new{2020-05-24 (日) 21:00:37};
-最終評価のランダム報酬、バーバリアンアクス出ました。 -- {TGJvT4MUIAQ} &new{2020-05-24 (日) 21:02:43};
-3200ptで覇王のリリック120、鎧貝の核、鎧貝の超細胞、トリリオンアイでした。無理に満点狙わなくてよかったかも。 -- {AjItkH0z2aY} &new{2020-05-25 (月) 09:26:05};
-もしかしたら、と思って念のための確認なのですが……
不完全制覇でゴールした私は禁盤のバナー左上に「CLEAR!」と表示されていますが、完全制覇や完全満点制覇だと「COMPLETE!」になっていたりしますか？ -- {Yzo2kmnZ2EQ} &new{2020-05-25 (月) 10:03:00};
--無駄に全ステージSクリアしてゴールしたけどステージ選択画面上のバナー左上の表示は「CLEAR」です。 -- {ZqjTVOkaAm.} &new{2020-05-25 (月) 11:16:58};
---情報ありがとうございます。
完全制覇ゴールかどうかで表記に差がないのであれば、それが今後のリリス加入条件などになる可能性は低そうですね。 -- {Yzo2kmnZ2EQ} &new{2020-05-25 (月) 11:42:16};
-コンディションに合わせてPT組み替える仕様なのはいいんだけどそうなると霊宝のＵＩが不便すぎだなぁ なくても問題ない難易度ではあるんだけどさ -- {nwSrygoGwqI} &new{2020-05-25 (月) 10:06:24};
-Sランクのフィールドレア枠で戦鬼の足輪が出ました -- {L0E1FdSVmdU} &new{2020-05-25 (月) 10:42:27};
-イマイチよくわかってなかったけど①ボス含め合計で2080pt超えるまでマスを開けてクリアしていく②報酬取ってリセット を繰り返すコンテンツってことだよね？ -- {ZpG8s0sFDwQ} &new{2020-05-25 (月) 10:52:19};
-七光のタクトがクリア報酬でもらえて、追記したのですが消されてしまっているので、誰か追記お願いします。 -- {wbFpgg5zQxc} &new{2020-05-25 (月) 12:19:57};
--4章のボス金ドロップについては「全て出ることを確認済み」と書いてあって、列挙してあるのはフィールドレア素材ですね。フィールドレアのところにボスドロップを書いてあったので消されたのでは -- {Wdf0/5wcC9U} &new{2020-05-25 (月) 12:24:36};
-他のパーティとかぶらないという意味で点穴とハイドロの出番があるのはまあいいかなぁ、特にハイドロは普段はまず使わないし -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-25 (月) 17:43:54};
-アスモデウスワントップならかなり節約しつついけるな
ジズとメフィストCと適当なラッシュスナイパー（エスクプローラー）で他のptとほぼ被らん
攻撃キツイとこでも何回かやるなりアリトン使うなりでわりと200点狙えるし楽 -- {SJADfnqpFBg} &new{2020-05-25 (月) 18:17:19};
-全エリア制覇、合計2795ポイントのS評価で報酬が覇王のリリック120個と死龍の核のみでした。
これ確定分のみパターンなんですね…もしも、報酬に関係するのがランクのみなら、11エリアクリアでギリギリのS狙いが一番速くリリック稼げるということになるのかな……？ -- {h2SkSPtcSDQ} &new{2020-05-25 (月) 20:51:06};
--ちょっと言いたいことと違った。リリックは勿論だけど、他の報酬も欲しい場合でもSランクギリでいいのかな、という。 -- {h2SkSPtcSDQ} &new{2020-05-25 (月) 20:54:36};
---リリック確定がたくさん欲しいなら最低限のＳランクのスコアを稼いでクリアして解放力を温存って事だよね。通常の大幻獣討伐で使わないならありかな。スタミナがあれば大幻獣討伐はいくらでも挑めるので核や超細胞は人によってはここで稼がなくてもいいかな。イクリプス片はＳランクスコアでいいのなら確率だから回数回った方がいい可能性もあるかな？ -- {qgGVyzlW8BA} &new{2020-05-25 (月) 22:03:37};
--3180ptで、リリック120、核、超細胞、4章レアでした。ほぼ満点でもイクリプス片は出る訳ではないので、超細胞不要だったら、2080ptで周回した方が良さげです。 -- {tZCCueXhgfA} &new{2020-05-25 (月) 23:04:33};
-ガガゼゼガってフォトン破壊耐性無いのかな？
Cマルコシアスのフォトン破壊毎回通りました -- {0PTqVLgd886} &new{2020-05-26 (火) 01:56:15};
-３周目やってみて思ったけど、明らかに乱数の幅を超えてルゥルゥ・ユグドラシルの数が多すぎる気が。
ルゥルゥ４・ユグドラ３・アシュトレト２・アビスあやすベイン合わせて１くらいで前者ふたつはかなり確率高めに設定されてる気がしますが、アビスやあやすが多くなったことある人っています？ -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-26 (火) 06:02:48};
--試しにリタイヤして、もう一周、回してみましたがやはり上記とほぼ同じ偏りが見られましたので多分偶然じゃないような。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-26 (火) 06:13:09};
--1周目がアビス2あやす2の4マスで、2周目がベイン1の1マス。全15マスあることを考えると、その3匹は確率下げてるかもね。まあボーナスステージみたいなもんだし、個人的には気にならない -- {RKnVH4J1VI.} &new{2020-05-26 (火) 06:41:47};
--確認してみましたがこちらは、あやす３ユグ３アシュトレト３ルゥルゥ３アビス２ベイン１でした。 -- {otW9ItpD2co} &new{2020-05-26 (火) 14:08:01};
--こっちはアシュトレトが多かったかな
ルゥルゥユグが多いんじゃなくて、2枝の言う通り弱めの3種が確率低めって感じであってると思う -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-05-26 (火) 14:28:38};
---三種が低いのと、ルゥルゥユグドラが高いは意味が同じなのでは？ -- {o.HWVz7ma9o} &new{2020-05-26 (火) 21:40:36};
--まだ3周目なので確信ではないのですが、私のとこではアビガ→上ルートのみ、ベイン→中のみ、あやす→下のみしか出てないのでこれらは雑に期待値が1前後、他3種は3ルート合計で約4前後でる期待値になるという感じかもしれません。アビガとかが別のルートで出た方がいなければ、ですが -- {g71RWihXS3g} &new{2020-05-26 (火) 20:44:02};
-不具合なのかわからないけど、全ステータス50%上昇マスでなぜか味方のステータスも50%上がっているようだった フォラスの素早さが1036とかになってたし -- {kCZXDrob/v2} &new{2020-05-26 (火) 09:02:36};
--全ステ50%UPユグドラシルにて，同様の現象を確認しました．ステージ説明には「全ステータス50%上昇(幻獣)」とあるので，不具合かと思われます -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-26 (火) 10:08:03};
-偶然だとは思うんですが同じ位置のマスを開けて2回sランククリアしたらリリック以外の報酬がベイン核、ベイン超細胞、寄生サボテンで同じでした。 -- {8aARV1KlEQo} &new{2020-05-26 (火) 09:32:25};
-2020ptでリリック120に片と核だったのでリリックと核以外は完全にランダムっぽいですね。 -- {fc8GYHzon6M} &new{2020-05-26 (火) 13:19:38};
-心深圏のSクリア情報見てるけど核と超細胞の種類が常に一致してる
こことTwitter合わせてサンプルが10超えてるけど反例がない
報酬がランダムと結論づけるのは早計の気がするけど、獲得リリックの種類決定法則とか核の種類決定法則があったら見つけるの大変そうなやつだわ -- {mMwEazB3tTI} &new{2020-05-26 (火) 15:23:09};
-≫リリックのスタイルはランダム。イクリプス片はリリックと同じスタイルの物が出る
って記載があるけど確定情報？ 断言出来るほどサンプルあるのかな -- {mMwEazB3tTI} &new{2020-05-26 (火) 15:40:57};
--私もまだイクリプスドロップがないので未確認ですが、とりあえず？をつけておきました。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-05-26 (火) 17:48:06};
-ガガゼゼガからジェイドマスクドロップ
関係あるか分からないけどSクリアで報酬にエクリプス片はなし -- {Tf2/UBChRaI} &new{2020-05-26 (火) 16:33:51};
-リリック報酬の種類について，「そのステージで最後に倒した大幻獣(ガガゼゼガは除く?)のスタイルに依存する」という仮説を立ててみました(※あくまで仮説です)．
自分は2周ともアシュトレトで終えて，どちらもカウンターが出ました(ガガゼゼガに関しては完全に憶測です)．
実証・反証情報などありましたら，ぜひご提供いただけると幸いです． -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-26 (火) 17:39:22};
--一週目、ストレートに進んでガガゼゼガ倒してそのままゴールで冥王リリックだったので、ガガゼゼガは無関係なのは間違いなさそうです。それ以外で最後に倒した大幻獣というのは興味深いので明日以降に試してみます。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-05-26 (火) 17:49:32};
--一週目はガガゼゼガ→ゴールだったので除外（ちなみに魔王でした）
二週目はベインチェイサーで冥王だったので実証の方に票1つです -- {mMwEazB3tTI} &new{2020-05-26 (火) 17:54:32};
--自分も今回アビス→ラッシュリリックでした。
あとユグドラシルを一番多く撃破してユグドラシルの核が出たのですが関係ありますかね？ -- {ZctxVG0CtjU} &new{2020-05-26 (火) 19:17:38};
--1周目は覚えてないですが、2周目はあやす者で魔王でした
。
これは、検証のしがいがありますね -- {sWKB5uyj7q2} &new{2020-05-26 (火) 19:33:42};
--1周目アビスガード撃破後ゴールで魔王だったよ -- {RKnVH4J1VI.} &new{2020-05-26 (火) 19:49:09};
--ルゥルゥ撃破→魔王リリックでした -- {cPJLgB0snMY} &new{2020-05-26 (火) 21:32:55};
--木主です．実証・反証情報ともに，さまざまなパターンの情報提供，誠にありがとうございました．
どうやらこの説も違うようなので，もう少し検証を進めてみたいと思います -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-05-27 (水) 00:16:33};
-アシュトレト撃破後ゴールで魔王でしたー -- {e7VhVOvieds} &new{2020-05-26 (火) 20:40:03};
-報酬リリックのスタイルについて、「撃破した大幻獣のスタイルの中で最も撃破数の多いものになる(B5C3R3ならB)」という仮説を見かけたのですがどうでしょうか。
私は1周目B5C3R3(除ガガゼゼガ)でBリリックと一致しました。
みなさん是非情報提供お願いします。 -- {/CSxPIHk3wg} &new{2020-05-26 (火) 21:24:43};
--ああ、すでに否定されてましたか……この調子だと結局ランダムなんでしょうかね。
ほぼ2日で完走できるとはいえ大霊宝量産は少し大変そうですね。 -- {/CSxPIHk3wg} &new{2020-05-26 (火) 21:28:19};
-Twitterでの報告とか見てると同じSランクでもスコア高い方がリリック以外のドロップ率高そうだけど、所詮はチケット周回可能なステージのレア素材だしそのために解放力使うくらいなら心深圏自体の周回数増やした方が良いのかなあ -- {yhTOUcNXXGI} &new{2020-05-27 (水) 00:16:24};
--私は1周目11クリアのスコア2200でユグドラ超細胞、核、サンゴ。2周目11クリアのスコア2100でルゥルゥ超細胞、核、戦鬼の足輪。だったので、今の所はスコアとの関連性を感じず、最低限のスコアで周回する予定 -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-05-27 (水) 12:38:05};
---全ブロック踏破Sの時がドロップ6個、ギリギリSの時がドロップ3個(どちらもリリック込み)だったので、ドロップ数が変わるのかと思ったらそうでもなさそうですね。もう少し回してみないとなんとも言えないところ -- {ZOP.B9gx.6c} &new{2020-05-29 (金) 15:39:18};
-討伐ボスはR7＞B2＞C1＋ゼガでラストがルゥルゥ(R)、ランクSでリリックは魔王(B)でした。一応メモしておきます。 -- {IabztCmMNfM} &new{2020-05-27 (水) 00:32:01};
--ガガゼゼガ以外のステージがアビス2/ルゥルゥ3/ベイン1/アシュ3/あやす1/ユグ5（R5/C4/B6）、撃破がアビス2/ルゥルゥ1/ベイン1/アシュ1/あやす1/ユグ4（R3/C2/B5）で、冥王のリリック×120、ユグドラシルの核でした。
ステージの多さ、撃破の多さはリリックとは無関係の模様です。核などが影響を受けている可能性はまだ残っています。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-05-27 (水) 21:54:13};
---ルゥルゥを一体も倒していなくても、クリア報酬でルゥルゥの核と細胞が出たので関連性は低いかもしれません。 -- {e3xAMnrkMzo} &new{2020-05-28 (木) 14:39:49};
-Sランククリア三回で三回とも魔王だったこんなことある？
全部中央通ったけど上中下どこ通った(クリア率とか)か関係あるかな -- {aZbIckw3Ov6} &new{2020-05-28 (木) 04:34:40};
--同じく魔王のリリック×3回でしたが、記憶違いでなければ2回目は上を通ったので恐らく関係ないですね……。 -- {fc8GYHzon6M} &new{2020-05-28 (木) 04:41:47};
-クリア済みのところ再クリアしたら、参加したやつのコンデションは下がるけど、参加しなかたやつらのコンデションは変動なしなんだね…… -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-28 (木) 07:41:33};
--俺もやったけど、新しいコンテンツ触る前にちゃんと公式Q&A読んだ方がいい -- {uXC0bY3Ud3w} &new{2020-05-28 (木) 13:02:09};
-初手「20％ルゥルゥ」「劣化ルゥルゥ」「暗闇アシュトレト」でシトリーが絶不調で仕方なくWikiの攻略記事漁ってバエルで組み立てた、古いコンテンツでも新鮮な気持ちにさせてくれる良い要素ですね（白目） -- {uXC0bY3Ud3w} &new{2020-05-28 (木) 13:06:56};
--解放力1使って即リトライ再抽選してもええんやで -- {MwCN2cBHfHU} &new{2020-05-28 (木) 19:51:17};
--ケラヴノス2枚あれば3T開始時には間違いなく殻あくで。
特に劣化なら敵も弱体化してるから適当なカウンターでかためても割と余裕 -- {LzOKHCLqxuI} &new{2020-05-28 (木) 23:25:59};
---フォトン絡みはお互いに影響受けるからかなり楽よな。ペインは敵が勝手にとるし全劣化は痛くない、劣化混じりだと敵のとる奴が分かる分計画立てやすくなる -- {nlrQX3RuXzc} &new{2020-05-29 (金) 08:56:13};
---フォトン絡みは強化チャージ増加のルゥルゥだけは近付きたくないな、殻空け用のスキルが減った上で奥義が早いルゥルゥとか死を感じる。他の敵ならこっちの奥義も早まるから殺られる前に殺る -- {JwibDiBE1DE} &new{2020-05-29 (金) 10:04:50};
---C増加+C強化のルゥルゥに1T目で覚醒されたときはスクショ撮ってそっとリタイアしたわ
覚醒の工面が楽になるのと、ケラ2つあればスキル取る必要はないのとでそこまで面倒ではないけど覚醒事故があるのは困るね -- {/CSxPIHk3wg} &new{2020-05-29 (金) 18:52:18};
-まったく参考にならないとは思いますが、３回連続覇王リリックで、ルゥルゥがどれも多めだったので初期配置の敵の数が関係してる可能性もごく低いがあるかもです。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-28 (木) 19:52:12};
-3回連続冥王リリックでした。単純にランダムなら27分の1だから確率的には起きてもおかしくないけどやっぱ何か法則あんのかな。確定じゃないにしても、通ったルートで確率が偏るとか -- {hALiLOOjPV2} &new{2020-05-29 (金) 08:51:09};
-リリック魔、冥、覇の順だったのでローテかと思いましたが違うようですね。倒した数や通ったルートに影響を受けるにしても、配置される敵の種類と数がランダムなので狙うのは難しそうですね… -- {a8oSBRlc/LI} &new{2020-05-29 (金) 12:06:01};
-暗闇ルゥルゥでシトリーとシャックスのスキル外れまくるの頭に来ますよ！ -- {Z.CDMYt5VZM} &new{2020-05-30 (土) 05:11:37};
--色々きつい条件あるけどなんやかんや一番理不尽感があるのが暗闇ルゥルゥな気がする -- {1RJYH201qIU} &new{2020-05-30 (土) 09:28:08};
--奥義とオーブは外れないのでケラヴノス2枚だ -- {2GG0/VFwUsw} &new{2020-05-30 (土) 10:40:33};
--帯電地形も外れないので、シトリースキル＋ケラヴノス1枚で3ターン目には開くはず -- {OjoDUGXdsbI} &new{2020-05-30 (土) 10:55:02};
--暗闇ルゥルゥはケラヴノス2枚で殻開けて絶好調のBフルフル奥義で一掃してるわ -- {yl.eMgI/Q6k} &new{2020-05-30 (土) 19:50:46};
-コンディションとバフって加算？解放力切れてて確認できない -- {fy6TGrc6yxI} &new{2020-05-30 (土) 11:55:17};
--バフデバフと同じ枠だった -- {fy6TGrc6yxI} &new{2020-05-31 (日) 09:51:54};
-絶好調アンドラスC、アンドラスC自身のMEを踏ませなくてもアビスガードの病気は無効表示でした。他の大幻獣の状態異常まで無効かはわかりませんが、状態異常耐性50％アップで耐性持ちメギドによる攻略の幅も広がりそうですね。 -- {qZS5WFpKaPE} &new{2020-05-30 (土) 23:24:38};
-四回連続覇王リリック＋核一個だけなんだけど、この偏りはなんなんだろう……ルーティンにして欲しい -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-05-31 (日) 05:45:19};
-そう言えば並び順的にはいておかしくないポルターガイストはいないんだな
メギドラルと言われる運営にも良心があった -- {2GG0/VFwUsw} &new{2020-05-31 (日) 08:22:36};
--ポルターガイストはバルゼィで完封したりラッシュパで砲台落とし続けたり、完殺オーブかけて落としたりとやり方がいくらでもあるから、むしろ居て欲しかったなぁ -- {hLTnhGRDK2I} &new{2020-05-31 (日) 13:34:41};
--ポルターガイスト、完殺オーブ出てからほぼ確実に4ターンで終わるからね。いたら200点安定のカモになってたと思う事 -- {jduc.0OotpU} &new{2020-06-01 (月) 16:58:55};
--全ステ50%アップが、バグなしで仕事し始めたら、かなり倒し方が制限される気はするな
全ステ20%アップでも、厳しめかもしれんよね -- {eZr0OMMJ2pQ} &new{2020-06-03 (水) 08:58:03};
-ぐええ魔王リリックばっかくれる……Bの霊宝は普通に作れる中にHP盛れるのがなまじある分ちょっと損した気分になってしまう -- {1RJYH201qIU} &new{2020-05-31 (日) 08:49:44};
--個人的には魔王のリリックが一番欲しい。
スナイパーサポーターが殊更多いバーストはHPを可能な限り盛りたいメギドが多すぎて、いくらあっても足りないレベル。
パーフェクトフォラス作りたいんじゃ。 -- {ZoKOiwKIlSc} &new{2020-06-02 (火) 00:23:47};
-冥王のリリック480個目…。。
偏りがひどい -- {vgSwrNNalEw} &new{2020-06-01 (月) 16:30:34};
-チャージフォトン増加+強化マス(ベインチェイサー)のフォトン発生数について40ターン320個の統計を取りました。A:S:C:強Cの個数はそれぞれ99:95:65:51、発生比率はおおよそ3:3:2:2かと思われます -- {BgPqD4x258.} &new{2020-06-01 (月) 23:26:06};
-「各スタイルの撃破数に応じて，リリックの抽選テーブルの確率配分が決まる(＝多く倒すほどそのスタイルが"出やすく"なる)」という可能性を考え，検証ついでにユグドラシル1体のみを倒してリタイアしてみましたが，覇王のリリックが落ちたので，どうやら確率面での影響すらないようです．念の為 -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-06-02 (火) 16:15:03};
-ユグドラシルの攻撃が痛くて最高点安定する気がしないからグレモリー奥義で完全シャットアウトしてやるぜ！って目論んでみたが、割合ダメージってダメージ100%軽減貫通してくるんだな……固定ダメージと同じ扱いだったとは(遺言) -- {NqFSDmfHZ2s} &new{2020-06-02 (火) 22:15:13};
--バリアは有効だからホリフェも併用しよう -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-06-03 (水) 06:37:07};
-特殊フォトンマスでユグドラシルの苗木が強化アタック奥義を撃ってきた場合、奥義レベル2以上で割合が100％を超えてきて即死、レベル3で全滅しますね……。
本来はあり得ない挙動なだけに注意が必要かも。 -- {fc8GYHzon6M} &new{2020-06-03 (水) 00:08:28};
--逆に、ユグドラシル本体の奥義が劣化フォトンだった場合、50%割合ダメージになって全員耐えられたりもします。
万が一最悪の事態に陥っても、一縷の望みがあるかもしれません(経験者) -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-06-03 (水) 01:30:12};
-①ゴールマスでスコア見る
②クリア済マスのスコア確認する
③再度ゴールマスタップする
って流れで操作したら③でスコア確認画面出ずにそのままゴールしちゃったんだが、これはバグなのか仕様なのか -- {yhTOUcNXXGI} &new{2020-06-04 (木) 06:44:11};
--以前にも同様の報告があったのでとりあえずバグとして載せました -- {oCFqS.qcARg} &new{2020-06-04 (木) 07:20:54};
-戦う相手を4種類くらいに変えてほしい。酷い時はどのマス行こうが同じ敵ばかり相手にすることになる -- {eTi1XThUwyc} &new{2020-06-04 (木) 12:33:49};
-今後縛りありじゃきつそうなの目白押しだけどどうなるんだろうなぁ…… -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-04 (木) 20:43:16};
-Sラン五連続冥王のリリックとは偏るね
毎回フォトン変化ルートを多めにこなしてるけど関係あるのかな -- {wc6wznLks0A} &new{2020-06-05 (金) 05:47:22};
--４回連続覇王だったけど、その次冥王、魔王と出たのでどっかで確率が収束するかも -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-05 (金) 07:10:06};
-普段使わない戦術使うの楽しい
ジャガーノートとかアイニャ以外でHボムやってみたけど強いな
ますますRアイムが欲しくなってしまった… -- {h3cgRKnwvCI} &new{2020-06-05 (金) 09:40:16};
-5周ほどして、落ちるリリックは3つのルートの内どこを通って来たかで決まっている(ゴールした時点で総スコアの最も高いルート？)のでは？、と感じたのですが、ずっと同じ種類のリリックばかりが落ちている方はどのルートを中心に周回されておられますか？
自分の周回した範囲では、
上ルート:覇王、中ルート:冥王、下ルート:魔王
がそれぞれドロップしているのですが、まだ周囲数が少ないので確証が持てません。 -- {PXmykL6NQYE} &new{2020-06-05 (金) 17:01:05};
--基本いつも一番楽な真ん中通って、覇王４・冥王１・魔王１なので多分完全ランダムだと思います。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-05 (金) 18:11:48};
--実装時から上・中ルートを中心に埋めて周回している者です．いまだに魔王リリックは1度も落ちていません．
自分は「ゴールした場合に限り，ガガゼゼガを倒すまでにどのルートを通ったかに依存する」のではと考え，下ルートを4つ埋めてからガガゼゼガを倒し，上を5つ，中を1つ埋めてからゴールしてみましたが，魔王ではなく覇王のリリックが落ちました．
木主様の「ゴールした時点で総スコアの最も高いルート」に依存するという仮説も検証してみたいと思います -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-06-11 (木) 11:00:12};
-一番多く攻略パーティに入れたスタイルのリリックが選ばれるのではないか、という仮説を見かけました。とりあえずレッドウィング持ちを入れる癖があり、ここ最近覇王しか出てないので正しいかもしれません。 -- {SqFwoSGwMSc} &new{2020-06-06 (土) 15:12:32};
--毎回R:C:Bの比率が3:2:5程度の当アジトで覇王3冥王2魔王0なので完全ランダムかと
仮に検証するなら1戦目スタイル統一で倒した後即リタイヤ繰り返して10連続くらい全く結果が一緒なら確定ですね -- {dWslcIFv38A} &new{2020-06-06 (土) 17:15:04};
-いろんなメンバー使うためという概念はわからないでもないけど、結局縛りがある中で同じメンバー使うので、余計に作業感が強くなってる気がする…… -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-07 (日) 05:49:14};
--出てくる大幻獣が6種類だから結局普段使うメンツを入れ替えするだけで代わり映えしなかった
後々ドゥームとかジャガーノートとかも加わるんだろうけどますます面白くなくなりそう -- {kgGGS0vbQGU} &new{2020-06-07 (日) 08:20:17};
--PvEなんて究極的にはそんなもんだよ 人間を無限に楽しませるシステムはまだ現実的に厳しいのでPvPをやろう -- {2GG0/VFwUsw} &new{2020-06-07 (日) 09:54:05};
--最初の数戦は主力のコンディション次第で色々入れ替えて遊んでるけどな
コンディションが安定してきてループ体制入るとメンバー固定されるが -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-06-07 (日) 12:18:41};
--ステージの変化がほぼデメリットオンリーかつスコアの関係もあって結局ある程度ローテさせるメンバー決めて回していく、って感じになるんだよな -- {G.1dfXNG6Cs} &new{2020-06-07 (日) 22:44:49};
-どの大幻獣が出るか，ある程度ランダム抽選ではあるんだろうけど，１つのマップに同じ大幻獣が同時多発するような設定になってんじゃないかな・・・。
あと，ベイチェ・あやす者・アビガの出現率が低くて，ユグド・ルゥルゥがやたら出る気がする。１戦目がユグド・ルゥルゥのときは，全マスのうち半分くらいユグド・ルゥルゥで埋まってるわ。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-06-07 (日) 12:35:01};
-アジトみたいにBGMいじれたら少しはマンネリ感解消される気がするのでやってくれないかな -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-07 (日) 21:35:09};
-開幕のコンディションですが、絶好調/絶不調メギドはそれぞれ手持ちの10%、好調/不調メギドがそれぞれ20％、残り40%が普通、という割合で割り振られているようです。 -- {W584hnS2BLc} &new{2020-06-09 (火) 10:26:05};
-ここ２回合わせて、アビスあやすベインの三種が一つしか出なかったので、この三種の確率は体感１０パー、おそらく実数２０パーくらいの確率かな -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-09 (火) 17:38:37};
--単純に4等分した25%だったりしないですかね？ -- {X5zbwzSr88E} &new{2020-06-10 (水) 21:32:58};
---あくまで自分のケースですが、ユグドラ、ルゥルゥに比べてアシュトレトは明らかに少なめなので、前者２つが３０・３０・アシュ２０・他２０くらいの体感ですね。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-11 (木) 06:25:09};
---単純に4等分した25%だろねぇ
木主さん試行回数少ない中での30と20の差なんてあってないようなものというかただ印象で適当な数字言ってるだけになっちゃってますよ -- {UyBU8qQ5HTE} &new{2020-06-11 (木) 12:07:53};
---試行回数少ないって言ってもリセット含めてもう１０回近く回してるんである程度確率は収束してきてると思いますけど -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-11 (木) 17:35:50};
---加えて「体感」とちゃんと書いてあります
これが正確な確率なんて一言も言ってませんのであくまで現時点での確率の参考程度と思ってもらえると幸いです。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-11 (木) 17:39:14};
---すみません、上で25%って書いた者ですが、個人的には運営が出現率をきっちり変えてたりとか実装ミスで変な偏りになってたりする可能性は十分あると思ってるので、今の段階で決めちゃうんじゃなくてもっと情報が集まるとうれしいなーと思います -- {X5zbwzSr88E} &new{2020-06-11 (木) 23:20:49};
---ですね、現状確率にかなり偏りがあるので見直してもらえるといいのですが……。 -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-12 (金) 05:48:12};
---まあ正直アビスあやすベインも他と同じくらいの均等な確率で出ちゃうと難易度大幅低下して、高難易度コンテンツとしての立ち位置が微妙になってしまうので自分は今くらいのバランスで妥当だと思いますね
報酬も現状は取得必須なものでもないですし、難易度は多少やり応えがある程度で問題ないでしょうし -- {hLTnhGRDK2I} &new{2020-06-12 (金) 07:38:53};
---いくら高難度コンテンツとは言え、周回前提なんだからもっと回りやすくていいと思う。ただでさえプレイヤー側のデメリット多すぎなんだし -- {YySmlhwarpA} &new{2020-06-13 (土) 05:49:19};
---言うて現状でもほぼ脳死で回れるレベルだわ。調子と選択の幅が狭い最序盤しか困らん。 -- {XeyZvMXbDqU} &new{2020-06-13 (土) 09:33:32};
---プレイヤー側のデメリットも気になるのは最初2～3戦だけで、それ以降はむしろ強化の恩恵の方が大きいですしね
スマホゲーとしては最高難易度のコンテンツだろうとなんでもかんでも回りやすくするのが世間体では正解とされている風潮がありますが、ゲームとしては不正解な気がします… -- {hLTnhGRDK2I} &new{2020-06-13 (土) 10:03:55};
---プレイヤー側の恩恵なんて大きいかな？
絶好調の強化幅は別にあてにしてないからデバフのデメリットのが遥かに大きく感じる -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-13 (土) 20:10:16};
---＞XeyZvMXbDqU
＞hLTnhGRDK2I
その「最序盤」「2,3戦」で何回もリセットするはめになるのが問題だと思うんですが？？？？？？？ -- {m6X4gBF2xXc} &new{2020-06-29 (月) 23:45:54};
-絶好調でフルフルのスキルを使ってもほぼ確実に寝てくれます
アロケルは眠らなかった事があったのでフルフルは特別措置がとられているように思います
試行回数はフルフルが恐らく10回くらい、アロケルは1回のみです -- {ojJCwYSO0QE} &new{2020-06-10 (水) 23:26:03};
--フルフルの場合は「睡眠状態になること」そのものにもメリットがあるので，あえてそういう設定にしている可能性もありそうですね -- {3K1hgUV4imc} &new{2020-06-11 (木) 10:47:23};
-他のステージが実装されたらコンディション共有されてやりくりが楽になるかと思ったけど、クリアでリセットされるから別扱い、もしくは攻略中は他のステージに挑戦できないってなりそうかな…… -- {0WZGe0dmzOo} &new{2020-06-11 (木) 06:02:27};
-ステ変化で行動順を意識した攻略は厳しくなったり（チェインは特に）、劣化フォトンや暗闇やめまいのせいで「1,2ターン目に覚醒を溜めて～」といったのも難しいので、テーマ毎の攻略編成例を載せられるページがあったらいいな。 -- {qEDJksnO95s} &new{2020-06-11 (木) 11:23:17};
-速さはコンディション最低でさえなければ変わらないので、チェインは別に厳しくはないですよ
Bベリトの覚醒スキルについては、アタッカーのコンディションが低い状態じゃそもそも他キャラ使うって話になるのであまり関係ないですしね
テーマ毎の編成例はあれば役立ちそうですが、コンディションも書く必要があるので文章量長くなりそうですね -- {jRrFmXH6KIQ} &new{2020-06-11 (木) 12:43:39};
--追記ですが、テーマと大幻獣の要注意な組み合わせだけピックアップして、推奨メギドとかオーブとかあると良さそうですね
例えば、暗闇ルゥルゥにはケラヴノスからのバエルとかです -- {jRrFmXH6KIQ} &new{2020-06-11 (木) 12:48:51};
---通常の大幻獣攻略編成例によくみられる2,3ターンでの攻略が封じられがちなので、5ターンを目安に代替可能なメギド・オーブが示されればコンディションのばらつきはクリアできるのかな -- {qEDJksnO95s} &new{2020-06-11 (木) 13:01:58};
--心深圏は単なるこれまでの大幻獣の応用編で、手持ちに大きく依存するからそこまでケアする必要ないと思います。
各大幻獣のクリアパーティはそれぞれの記事やクリア例で充実してますし、そこを試行錯誤するのもメギドの楽しみじゃないでしょうかね。 -- {Tn/kqm0JnEY} &new{2020-06-12 (金) 23:40:52};
---言いたいことは分かるけど、それをケアしてこそのwikiだと思うんだよな。それに通常大幻獣の攻略編成例だと通用しない場面が多い -- {qEDJksnO95s} &new{2020-06-17 (水) 11:48:34};
---でもwikiだからこそ情報量はきちんと取捨選択して整備するべきなんだよね
「パーティ×コンディション×発生テーマ×出現大幻獣」ごとに細かく細かく書いていくと、情報量が多すぎて逆に不便になるし
追加するにしても最初の3テーマ（20％上昇、劣化フォトン、暗闇）のみ、更に特に注意する大幻獣にだけ言及するくらいでいいと思う
そこさえこなせるなら最高コンディションPT組めるだろうし -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-06-17 (水) 13:05:40};
---概要既に書いてあるし面倒なパターンは回る意味すらほとんどないからこんくらいで十分だと思うけどな。別に面白い攻略パターンが増えるって類いの制限でもないし -- {NedguAe2HBY} &new{2020-06-17 (水) 16:09:46};
---現状メギド72で最もややこしいコンテンツには編成例が必要ないというのは理解できませんが・・・ -- {qEDJksnO95s} &new{2020-06-19 (金) 15:06:51};
---少し気になったのでコメントしておきます。私の方で心深圏について考えたこととしては「各大幻獣の個別ページに心深圏用の編成例フォームを別途設置する」あるいは「個別ページかこのページのどちらかに、大幻獣別の代表的な攻略パターンを一行ずつ程度でまとめた表を作る」辺りでした。
しかし少し様子を見ていたところ、そこまでの強いご要望は出ていないように見えたこと、またwikiとして更新が必要な個所が増えるとかえって将来的に情報が古いままで混乱を招く項目になる恐れがあることなどから、いったん保留としておりました。それらを踏まえた上で、もし具体的な提案ありましたら[[編集者連絡板]]までご相談ください。ただ、私が現在多忙なため、申し訳ありませんが対応に少し長めに時間をいただく可能性があります。何卒ご了承ください。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-06-19 (金) 15:43:45};
-気のせいかもしれないけど、出現確率サイレント修正された？弱い三種ここ二回全種類出た。 -- {YySmlhwarpA} &new{2020-06-13 (土) 05:51:24};
--比較的少ないだけで出ないわけではないので、1回2回くらいならただの偶然ですね -- {vTpKjYS3ecI} &new{2020-06-14 (日) 13:02:45};
-ペインフォトン、オリアスの特性で予測を見ると普通のフォトンと同じ色してるのでペインフォトンの出現数は予測がつかない
逆に、敵からは普通のフォトンとして見えてるって予測も正しいかも -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-06-14 (日) 01:21:30};
--ペインフォトンはオリアス特性に対応してて亀裂が赤色になるから予測はつくよ
ただ見え方は人によって違うから確かに人によっては他と似た色に見えるかもしれない -- {/CSxPIHk3wg} &new{2020-06-14 (日) 02:22:32};
---今日再確認できたけど確かに赤色で見分けは付いたわ……誤情報申し訳ない
チャージと並ぶと結構厳しいね -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-06-17 (水) 13:18:42};
-もしかしたら同じ事思う人居るかなと思ったので一応メモ。
心深圏の各エリアクリアで所定の回数クリアすればEXオーブ手に入ります。
要は心浅圏とEX撃破のカウントが共通。
＞各幻獣の撃退数は難易度エクストリームをクリアしたものとしてカウントされます。
一瞬バグかな？と思ったが公式説明で上記言及があったのでどうやら仕様っぽい。 -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-06-16 (火) 13:37:56};
-アシュトレトはどのハンデもらっても面倒臭さに拍車がかかるなぁ…めまいや劣化フォトン時は貫通ME+突風ロクサーンでどうにかなるけど、ステ50%上昇時のダメカや即死級のスキル列ダメはどうしたらいいんだ… -- {GNUW/CCroqQ} &new{2020-06-17 (水) 22:28:28};
--Hボムだとヒュトギンマナイリヴァイアサンの三人で3Tで10万+他5万位入るから楽だよ。他のPTとメンバー被らないし。
でも50%アップのマスはルゥルゥユグドラシルアシュトレトなら基本スルー安定かな... -- {iYYQM3O6.Tw} &new{2020-06-17 (水) 23:35:43};
--一心ベリアル軸のワントップじゃあかんのか？盾役以外のコンディションガン無視できるんでむしろカモにしてる -- {yWGqt4ZZDl6} &new{2020-06-18 (木) 00:24:45};
--アシュトレトの防御面に付いてはワントップボティスにウォールバスターでかなり安定する
ボティスいないならアムちゃんでもOK -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-06-18 (木) 00:42:53};
--ステ50アップされてもバルゼィが速いから塗り替えて防御して、大火力で仕留めればいいんじゃよ -- {HwD7Fy3GR02} &new{2020-06-30 (火) 19:10:39};
-まだ1回もボスマスにすらたどり着けない…育成済みは100柱以上いるのに、クリア報告済みフォームの中で再現できるものが各幻獣あたり1～3例ぐらいしかないってまだ引きが悪いって事なんだなあ -- {m6X4gBF2xXc} &new{2020-06-29 (月) 23:42:07};
--それよっぽどのことだと思うんだけど……詰まったのは例えばどこ？ -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-06-30 (火) 10:00:08};
--通常の周回ならともかく心深に関しては他人のクリア済み編成をコピペして攻略するゲームじゃないと思うけどな… -- {OZ31TPIwsGU} &new{2020-06-30 (火) 10:04:50};
---コンディションの都合もあるからクリア編成をそのまま使えることなんてまずないしな -- {zVHudSJgBWw} &new{2020-06-30 (火) 10:27:04};
---他のゲームでもそうだけどコピペ攻略しか出来ない人っているんだよな。自分であれこれ試行錯誤するのが楽しいと思ってるタイプだから、攻略見てその通りにクリアする人の気持ちがイマイチ理解できん -- {K97zANOrqx.} &new{2020-06-30 (火) 17:40:15};
---コピペしているわけではないので下のコメントともども馬鹿にするのはやめて下さい。その幻獣で主要な役割を持つメギドを手持ちで代用としようとするも力及ばずといった感じです -- {m6X4gBF2xXc} &new{2020-06-30 (火) 20:00:14};
---後はクリア順とかもかな？キャラ少ないなら難→易→難みたいに間にコンディション回復用ステージを挟めばいい。
極論、パーティ全員絶好調ならアシュ(絶)→アビガ→アシュ(好)→あやす→アシュ(普)みたいに1PTでもアシュトレト3匹倒せる。
まぁ流石にそういうのはやってるか -- {YZG.AERMzFc} &new{2020-06-30 (火) 20:36:48};
---バカにするつもりはないけど現在の心深圏対象ボスで特定の役割必要なメギドなんか殆どいなくないか？ギミック要素強めはルゥルゥくらいだしこれもケラヴノスあれば普通のボスと大差ないしな。これで1度もボスマス辿り着かないって普段のシナリオ攻略とかはどうやってるんだろ -- {MGFVHyggMYk} &new{2020-06-30 (火) 20:56:55};
---何度もリタイアするも貴重なアタッカーがことごとく不調・最初の選択可能マスがアシュトレトやルウルウだらけ 等です。攻略で有用とされるフォラスやアンドロマリウス等は持っていないのでシナリオクリアに運を使い切ったのかなと思うことにします -- {m6X4gBF2xXc} &new{2020-06-30 (火) 21:27:44};
---個人的な意見だけど、心深圏攻略にフォラスやドロマリは必須ではないなぁ
コンディションの問題があるから、これらの所謂強いサポーターメギドをなるべく温存する編成を考えてたら案外できたよ
大幻獣周回と違って、2ターンとか3ターンで終わらせる必要はない
ターンスコアを満点取るなら、最長5ターン以内で終わらせればいい
例えば対ユグドラシルなら、無理にフォラスで全体化して一掃する必要はない。最初の数ターンでアスモでユグドラシル単体を倒して、後は5ターンの内に回復して取り巻きを倒せばいい。
5ターンの猶予のうちなら、やりようはたくさんあるよ。
でも、他の人も言ってるけど、心深圏攻略に必要なオーブや霊宝は存在するから、揃っていないなら心深圏は後回しにするべきかな。
個人的に必要だと思う霊宝は、烈火、豪雷、連鎖の系譜セット。オーブなら、ケラヴノス2枚。
大幻獣周回を超えた、まさに廃人向けのエンドコンテンツだから、難しいならあまり無理して進めるべきではないかもね。 -- {tfS5JJdYqg6} &new{2020-06-30 (火) 22:23:32};
---強い霊宝なくてもSとれるよ。もちろんあればその分楽になるけど、自分はほとんど霊宝付けてない。ザガンに銀鏡一個とHPあがる系の適当な霊宝、系譜はベリアルが一心つけてるだけ。育成済み70程度でもいけるから木主も頑張って。自分がしたい動きのためにフォトン取るのもいいけど相手の動きコントロールするためのフォトンドリブンも大事だよ -- {PkRubvIwFXs} &new{2020-07-01 (水) 07:25:05};
---自分も霊宝は各系譜一通り作って攻略で詰まる場面きたら使おうと思ってるけど結局出番ないままだわ。あったら楽なのは間違いないけど霊宝やキャラいないからクリアできないと言ってるならプレイング見直したほうがいいと思う -- {GzfIrR.xUZc} &new{2020-07-01 (水) 10:20:20};
--各ボスに対してのアタッカー候補2～3人用意して後は必要に応じて適当なキャラに補助オーブ持たせるだけでよほどの事がない限りはクリアできると思うぞ -- {eGW3tr2afnA} &new{2020-06-30 (火) 10:41:39};
---上で木主は馬鹿にしてると怒ってるが攻略の考え方としてはこれが間違ってないんだよね。 -- {js2RwZwYChA} &new{2020-06-30 (火) 21:31:22};
--ここに挑戦するぐらいの攻略進度なら，ベイチェ・アビガ・あやす者で苦労はしないだろうから，アシュトレト・ユグドラシル・ルゥルゥの攻略案の需要が高いのかな。配布中心案ができたら随時書き込んでみます。
ただ，心深圏に挑戦するなら，ケラヴノスオーブ２個とか，ほぼ必須なものがあるんで，それらを準備してから臨まれたほうが，とは思います。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-06-30 (火) 16:20:11};
--辛辣だけどクリア出来ないのは引きが悪いからとか言ってる人にはそもそもメギド向いてないと思うんだよな。他の人も言ってるように必須のメギドなんて存在しないわけで向き不向きはあれどどのキャラも使えて不足分は低レアや確定入手可能オーブで十分補えるのにな -- {TU3dIn85kes} &new{2020-07-01 (水) 05:47:24};
--「こんなステージクソだ！持ち物検査だ！」などのコメントには，僕もむっとするタイプなのですが，そういうコメントに対して「プレイングが下手だからだろ」「メギド向いてないんじゃないのか」などの書き込みをしても無駄。お互いが感情的になるだけです。
僕は，「持ち物検査だ」とコメントのついたステージ攻略には，配布での攻略案をなるべくキャラ代替案つきで投稿して，行動で証明します。
「ほら，持ち物検査じゃなかっただろ？育成とプレイングをもっと磨いて出直しな」とか思っても，そうやって具体案を出した後で，心の中でそっとつぶやく。対案も出さずに人のプレイスタイルを勝手に想像して批判するのは，上級者ソロモンの振るまいとはいえないでしょうから。
「どこで困ってるか具体的に書かないから悪いんだ」なんて反論も聞こえてきそうですが，この件に関していえば，本当に上級者ソロモンならどこで困ってるかなんてだいたい予想つくはず。ルゥルゥは，ユグドラシルは・・・って，場合分けして書き込んであげればいいだけです。
人間，何歳になっても感情のコントロールは難しいものですが，みなさん何のゲームやってるんですか？メギド72でしょ？17歳の少年が感情面でも大きく成長していく物語をみんな読んでるんじゃないんですか？不甲斐ないなぁと思う後輩プレイヤーがいても，ブネのように大きな背中で語ってやればいいじゃないですか。まぁブネは背中で語るよりガッツリ説教しちゃうことも多いですけど。
以上，怪文書失礼しました。 -- {gOfbrw.px5k} &new{2020-07-02 (木) 05:11:15};
---まあ、キツイ事書いてる人も多いけど極端に間違った意見という訳でもないんだよね。現状のエンドコンテンツとはいえ基本的には通常の大幻獣攻略の応用でしかないわけだし、木主の口振りからして通常の攻略は出来てるみたいだから後はそこにコンディションや敵のバフ等に応じて少し調整加えたらそれでクリアできるはずなんだよ。それをボスに到達できないのは引きが悪いからなんて書くから応用できないコピペ攻略なんて言われてるのだと思うよ。ちょうど新CMでブネ達も「自分だけの戦い方を見つけろ」「考えたものだけが生き残る」「一度負けたくらいで諦めるな」等と自分で試行錯誤する楽しさを重要視してるわけだから攻略フォームで再現できる編成がないなら1から自分で作ってやるぜくらいの気持ちのほうが楽しいんじゃないかなと思うな -- {alk8DsVeoOM} &new{2020-07-02 (木) 06:58:23};
---wikiで言う事でもないし人によって価値観違うのは承知のうえだけどメギドに限らずゲーム全般他人に攻略案提示して貰ってそれをなぞってクリアして面白いのかなといつも思ってる -- {BhM/emksTkQ} &new{2020-07-02 (木) 11:28:31};
--メギド100人もいれば、よっぽど応用きくんだけどな
攻略編成、キャラ名以外の役割みてる？
盾がガープしかいない、とかならさすがに辛い局面もあろうな -- {56eIlvv9Xr2} &new{2020-07-02 (木) 08:09:43};
---盾役なら常設にブニも追加されてるし、かばうなしでいいならBウェパルとか最近イベあったCイポスなんかも少し補助したら攻撃補正なしのアシュトレトのワントップくらいならやれるしな -- {Pdxk1VLd7Es} &new{2020-07-02 (木) 10:15:50};
--少し気になったのでコメントしておきます。ほとんどの方にはご配慮いただいているのですが、稀に言葉がやや強いコメントが見受けられますのでご注意ください。トップページの案内の再記載となってしまいますが、攻略面・ゲームの楽しみ方のどちらにおいても「自分が正しいと思い込まない」ようご注意ください。
少し長くなるため詳細は折り畳みに。また意見はほぼ出尽くしているように見受けられますので、なるべく本ツリーへの返信は以降避けていただけましたら幸いです。本投稿自体へのご意見あります場合は、お手数ですが[[wiki管理連絡板]]までご連絡ください。
#region(詳細)
まず私自身も普段から配布攻略の記述・編成報告をしている身として、「～がいなければクリアは難しい」に類する投稿に対して「それは違うのではないか」と感じる方がいらっしゃる気持ちはよく分かります。一方で攻略サイトを立ち上げた身として、詳しい攻略情報・攻略案を求める方の存在もよく理解できます。
ありがたいことに、当wikiではコメントされている皆様もどちらの立場にもご配慮してくださっているものがほとんどです。ただ言葉が強いor断定に近い表現をとっている投稿があると、反論を明確に示すために言葉が強い方向に引っ張られがちです。これは今回とは逆のケースでもありえることで、（誤った極論の例示ですが）「配布のみでクリアできない人は遊ぶべきではない」のようなコメントがあれば、反論が多数投稿されるはずです。
ただ、反対意見を述べることが必要なときであっても「相手の人格の否定には踏み込まない」ようにご注意ください。また意見を受け止める側も「人格が否定されているわけではないかも」と一歩立ち止まって考えていただければと思います。あらためてトップページにあるとおり「お互いがお互いの立場を少しずつ許容する」、また投稿チェック欄のとおり「他の人が読んで嫌な気持ちにならないように」気を付けていただければ幸いです。
繰り返しとなってしまいますが、当wikiでは多くの方がこの点を配慮してくださっていて本当に助かっています。ただ私自身もそうですが、意識していないとつい視点が抜け落ちてしまう恐れがあるため、少し詳しく書かせていただきました。よろしくお願いいたします。
#endregion
＜表示崩れ防止＞ -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-07-02 (木) 12:00:58};
-ステージ突入後に加入したキャラクターの初期コンディションは「普通」でした（サンプル数2なのでたまたまかもしれませんが）
また、自動ゴールバグについては6/26のアップデートで修正されたようです -- {OjoDUGXdsbI} &new{2020-06-30 (火) 08:55:43};
--同じくサンプル数9で同様の現象を確認しました。 -- {qTc/FjqJlfU} &new{2020-06-30 (火) 14:16:00};
-これだけやってまだ魔王二回とか泣けてくる……覇王はとっくにカンストしてるのに…… -- {kubtJ4mlvCg} &new{2020-07-01 (水) 06:13:02};
--覇王5回、冥王6回、魔王7回で弊アジトは魔王が一番多いですね。やってるうち偏りが減って来ましたのでそのうち揃うでしょう。 -- {YZG.AERMzFc} &new{2020-07-01 (水) 08:40:32};
---自分のところは詳細は数えてないですが、１１開放で一周ペースでやってますが、魔王２回、冥王５～６回、他覇王って感じで異常に覇王に偏ってますね…… -- {kubtJ4mlvCg} &new{2020-07-01 (水) 19:00:57};
-弊アジトでよく使う編成
・死をあやすもの
基本：猛撃キマリスor猛撃ウェパルの周りをサタニックリブラ持ちで固める
1ターンで終わるのですべての状態異常を押し切れる
・ベインチェイサー
基本：毒をケアしてアドリブで編成
・アビスガード
基本：ブニワントップで後列から攻撃（Rニバス等）
・アシュトレト
めまい：Bアーツフルフル（ニスロク弾役
束縛：連鎖Bアーツフルフル
暗闇：貫通MEマルチネロクサーン/貫通MEグシオン
その他：Cアガレス/点穴
・ルゥルゥ
めまい暗闇：滞水マクベス
束縛：感電滞水禁断の書/チェイン連鎖Bアーツフルフル
その他：滞水バエル/Bシャックス
全体滞水の手段があれば取り巻き倒しにはオーブ「雷のアザー」が案外有用
・ユグドラシル
一番めんどいのでここにフォラスやナベリウスなどのサポートメギドを注力する
アスモとBバティンをローテする
フォラス不調時にはボスを先に倒して回復しながらゆっくり取り巻きを倒す
最悪ハルファスで押し切る
たまに協奏/完殺からの突風ロクサーン
・ガガゼゼガ
必ず絶好調で臨んで開幕奥義をしのぐ
ワントップブニでダメージカット、全体を回復してウォールバスターを貼る、マルコシアスで攻撃
感電滞水禁断の書でお手軽大ダメージ
～
病気・毒は無理そうな組み合わせならスルー
（一部大幻獣はベルフェゴール覚醒スキルを使えば病気でもSランククリア可）
ステータス上昇ユグドラシルはなるべく避ける
属性攻撃系譜があると楽
ケラヴノスが2個あるとルゥルゥの編成の幅が広がる -- {HFsSqFFzisk} &new{2020-07-01 (水) 17:37:25};
--長文お疲れ！GJGJ!!
やっぱりプレイヤーによってやり方が結構違うんですねー
自分は病気・毒はこちらのフォトン行動が制限されにくいので速攻できそうなら積極的につぶしに行きます。めまい束縛の方がスルー率高い。
あと，ユグドラシルが一番面倒はめっちゃ同意です。Ｂバティンとアスモが使えないときは高スコアはあきらめて地道に倒すしかない感じ。次に面倒なのはルゥルゥ。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-07-01 (水) 19:36:44};
--ユグドラシルは協奏パならカモなので、弊アジトでは一番嬉しいんだよなー。このへんやっぱ手持ちにもよるのかな -- {yhTOUcNXXGI} &new{2020-07-02 (木) 06:59:18};
---ワントップ以外は何なら絶不調でも安定するしな。ワントップも正直誰でもいいし -- {F3LOY7whnMM} &new{2020-07-02 (木) 08:31:55};
---テンプレ協奏だとめまい以外は数名不調気味でも2～3ターンでなんとかなっちゃうレベルだからね。自分もユグドラシルは一番嬉しいかな。いうて10体も出てきたらローテ組めないから協奏だけだと嫌かもだけど。 -- {ZoKOiwKIlSc} &new{2020-07-04 (土) 02:34:22};
--ユグドラシルならゼロ師匠リーダーのパーティーで、状態異常と全劣化以外なら余裕でねじ伏せられる
ベヒモスいないけど、アモンとイポスが優秀 -- {56eIlvv9Xr2} &new{2020-07-02 (木) 08:36:30};
--個人的にはアシュトレトがどうしても運が絡んでくるので一番イヤですね、フォトン破壊全体凍結で評価下がりやすしし。うまくいけばBブネで瞬殺できるけど -- {kubtJ4mlvCg} &new{2020-07-04 (土) 20:42:26};
-今更だけど踏破済みエリアの攻略は参加組のコンディションを下げるだけで不参加組のコンディションは上がらないから、1回目のポイントが低くなりそうなら一旦クリアより撤退した方がいいんだな -- {qEDJksnO95s} &new{2020-07-08 (水) 23:27:38};
--解放力とSTが勿体無いからオレならそのままクリアしちゃうなあ。スコアが足りないなら後で追加で開ければ事足りるし。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-09 (木) 01:11:47};
---STが勿体ないというのは分かるけれど、解放力に関しては追加で開ける方が勿体ないんじゃないか？
そして1日上限5と無料分を撤退しても高々30STという差で、より勿体ないのは解放力の方だと思う -- {/jAr0dmPhis} &new{2020-07-11 (土) 06:36:35};
---解放力ひとつ消化しないとリタイアすらできないから、後で攻略し直す事を前提として、クリアを進めるってことじゃないかな？ -- {d.RNF7G1lv.} &new{2020-07-11 (土) 11:31:07};
---と思ったけど、スマン。
追加で開けるって書いてるな。勘違いした。
追加開けしないと、どうにもならないような盤面なら即リタイアの方がいいかもしれない、、、 -- {d.RNF7G1lv.} &new{2020-07-11 (土) 11:32:04};
---総合評価Sランク取るのに必要なポイントは2080で、最速最良だとしても200点10マス+80点以上で1マスでしょ？ 1回だけは80点取ってもいいし、180点を6回+200点を5回でも良い。多少スコア落としても猶予はあるのよ。で、2桁スコアしか取れないマスばかりになることは稀なんだから、それより進める足場を広げて点が取れそうなエリアを確保した方がいい。まぁこれは、オレが深心圏を「余った解放力を消化するためのギミック」と捉えてるから、ってのもあるんだけどさ。STタダで出来るシステムなのに30も使いたくない。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-11 (土) 12:55:58};
---低スコアでリタイアや再攻略を考えるより次のステージに行くのが正解か。さすがに全ステージ2桁しか取れないようであれば育成が足りない -- {qEDJksnO95s} &new{2020-07-12 (日) 11:42:39};
---11マスあけて2080に届かなかったら12マス目あけるって意味の追加じゃないのな -- {jYopO0cKZI6} &new{2020-07-13 (月) 07:53:40};
--->11マスあけて2080に届かなかったら追加 それもある。深心圏に慣れてきた人なら11マスでSランクは普通に届くか、ギリ足りないくらいだと思う。なら、とりあえず先に進んでおいた方が得。解放力は毎日回復するんだし。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-13 (月) 09:45:51};
---後１マス開けたらSって状況なら自分は開けて評価Sにしてますね
もらえるリリックがS120、A60と差が大きいように感じますので -- {KnFm9ZJlO/k} &new{2020-07-13 (月) 10:00:26};
---それが、解放力の勿体無い使い方、だと思うんだけど、、、
説明に書いてるけど、クリア済みのマスを挑戦して勝てば高い方のスコアが反映される仕様だし。
コンディションは回復しないけど、最後の一回、なわけだから問題ないよね？後はクリアするだけだし。
よってコンディション運が悪くて最初の方のマスでスコアが低かった場合は取り返せる調整をしてから、11マス解放後に倒し直してるな、俺は。 -- {n1JDyYGpdko} &new{2020-07-13 (月) 19:55:29};
---「解放力勿体無い」の意味が違ってる気がする。オレが言ってるのは「（マスの解放に使った）解放力（と、付随して得られるSTタダで挑戦出来る権利）」で、多分そちらは「（深心圏を進めるために必要なリソースとしての）解放力」ってニュアンスでしょう？ オレは先に書いたように「1日5回の解放力を無駄にせず使える」んだから「11回で2080に届かなければ追加でもう1マス開ければいいじゃん」で済むけど、そちらは「1日に5マスしか進められないんだから無駄にしたくない、2080に届かないならST使う」って考えてる（と想像）。そもそも認識が違う。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-14 (火) 00:00:34};
---それは勿論わかってるんだけど、そもそもの前提は「低いポイントでの大幻獣の撃破の是非」なわけで。
読んでて追加のマス開けだけが当然の流れに感じたので、攻略し直しを挙げたまでだよ。
とは言え、追加マスまでちゃんと開けられるくらいの安定周回できる人がスタミナやドリンクに困窮してるイメージはないから、機会損失だよな、とは思う -- {hI0cYBhUZ12} &new{2020-07-14 (火) 08:10:36};
---深心圏を、他の機能に優先して攻略すべきギミックだと捉えてるなら、攻略し直しにST使ってもいいと思うけど。楽しいかどうかはともかく、コスパ的には別に美味しくないと感じてるんだよね。STはドリンク含め、欲しい霊宝素材やオーブのために使ってるから、極力他に回さないようにしている。あと、深心圏は攻略チケット使えないし。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-14 (火) 09:10:02};
---自分は毎日開放力を使い切れてなかったりするので、新しい条件の相手で違うパーティを試そうかなと軽い気持ちで開けていました。
確かに開放のためのリソースとしてみると１日５回までというのは貴重なものですが、人によっては開放力よりスタミナの方が貴重（消費機会の多さ故）、５回は多くて普段使いきれないなど様々な意見があると思われます。しかしまがらあまり攻略と直結する話題ではないかなと私は思いますし、どうしても個々人の主観によるところが大きいものだと思いますので、これ以上続けていくと言葉が強くなりすぎてくる可能性があるのではないでしょうか -- {KnFm9ZJlO/k} &new{2020-07-14 (火) 09:44:21};
---現状、リリックがココでしか手に入らないからねぇ。
それにスタミナ30使う事でAからSにできるなら、大幻獣の核やら細胞やらが確定するなら、霊宝を色々作ること考えたら価値はあると思う。
オーブや他の素材にしたって、スタミナ30で手に入る確定数なんてしれてるしね。
勿論、狙いがあって最優先でやるって決めてるなら、それは個人の判断だよね。 -- {znOG5YvjkHc} &new{2020-07-14 (火) 10:39:23};
-何も読まないまま始めちゃったけどそうかこれフォラスを使い続けられないのか -- {Cx3v0lQ4RUM} &new{2020-07-09 (木) 05:22:44};
--フォラスアンマリナベ当たりのサポメギドはステータス関係無いから攻撃行かないようにしてれば普通に使い回せる
ただBシャックスとか使ってると絶不調だと行動順狂いやすいから注意 -- {JckkHa1ZXMA} &new{2020-07-11 (土) 18:45:52};
-自分もメモがてら編成書いて見る
・死をあやすもの
猛撃キマリスで速攻盾無し補助無し
・アビスガード
ワントップRニバス サブナックorネルガル入りRアモン・Rアガリアレプト・Rウェパル・ベヒモスで速攻 補助無し
・アシュトレト
バレットCアガレスアンマリ使用 ボムパ
・ルゥルゥ
Bシャックス2T フォラス・インプ・オーブ用CB一人づつ
・ユグドラシル
テンプレ共創アンマリ使用
・ガガゼゼガ
剛健フリアエ ザガンorブニ ベヒモスRアモン -- {JckkHa1ZXMA} &new{2020-07-11 (土) 09:28:54};
-私も編成を書いてみる
・死をあやすもの
1.サルガタナスME、☆ユフィール（プロデューサー）、ネルガル（サタニックリブラ）、サタナキア、ベリアル
[めまい○]ユフィールスキルで状態異常を防ぎつつ点穴
2.モラクスME、シャックス（青竜号）、Bサキュバス、☆シトリー、☆フォラス
[暗闇◎]バフ盛った帯水シトリー奥義で一撃
・アビスガード
1.☆ベヒモスME、ゼパル、ウェパル、☆ウァサゴ、☆Rアモン
2.アバラムME、☆ムルムル、Rクロケル、ベバル、霊宝Bメフィスト
・ベインチェイサー
1.BサタナキアME、マルチネ（コロナフォース）、アンドレアルフス、あと2人は覚醒UP要員と回復役
チェインでフォトン破壊しつつマルチネ奥義→コロナフォースで焼く
2.アスモデウスME、ボティス、ジズ、☆フォラス（水獣ソーサラー）、☆ナベリウス（いたちブラスター）
[暗闇◎]突風アタック強化アスモ奥義一撃。じっくり時間かけるならナベリウスでなくて良い
・ルゥルゥ
1.BシャックスME、霊宝インキュバス、アムドゥスキアス（青竜号）、B誰か（レッドウィング）、R誰か（エクスプローラー）
シャックスにスキル1個、インキュバスにアタック2個詰んで2T目にシャックスにバフ盛ってスキル→アタックと詰む
2.☆フリアエ、グリマルキン（ケラブノス）、サブナック、インプ（覚醒アップオーブ）、☆シトリー（ケラヴノス）
エレキ
3.Bアスタロト、サレオス、リヴァイアサン、☆シトリー、サタナイル
アスタロトとシトリーの奥義を両方撃てばなんとか。あくまで予備PT
・アシュトレト
1.ベルフェゴールME、霊宝バラム（アッキピテル）、Rフォカロル、Cアガレス、バフ役1人
バフ盛れるだけ持ってBアーツ貫通列攻撃で倒す
2.BアガレスME、Bマルコシアス、ニスロク、足早いラッシュ（マジックラット）、☆ナベリウス（ミミック）
[めまい◎][特殊フォトン○]バフ盛れるだけ持ってBアーツ貫通列攻撃で倒す
3.ウァプラ、Rシトリー、Rアイム、ヒュトギン、Bウェパル
錬ボムで一撃で倒す
☆フォラスリーダー、バエル、☆ユフィール、ガープ、ブエル（ガオケレナ）
[暗闇◎]ユフィール覚醒スキルでバエル覚醒させて全体化奥義
・ユグドラシル
1.Rバルバドス、アンドロマリウス、クロケル、Bグシオン、ムルムル
テンプレ協奏。オーブの組み合わせ次第では[特殊フォトン○]
2.オリアスME、☆フォラス、ニバス、ブニ、プロメテウス
[めまい○]全体化ニバス
3.アマゼロトME、イポス、☆ベヒモス、☆Rアモン、☆ウァサゴ
[特殊フォトン○]アマゼロト奥義撃った後はアマゼロト覚醒スキルとベヒモスアタック＋イポス追撃で倒す
・ガガゼゼガ
1.☆剛堅フリアエME（エージェント）、Rアスタロト（エンキドゥ）、ザガン、☆Rアモン、☆ベヒモス（シェルドレイク）
1T目フリアエとザガンにスキルを詰んだらあとは速攻
☆が被ってるがこれだけPTあればローテーション組める -- {3OsPMRlMHBw} &new{2020-07-11 (土) 16:43:37};
-束縛マスの生存戦略について。
束縛ユグドラシルは，リーダーサルガタナスのチェインで引っ張ったカスピエルスキルで取り巻きを束縛すれば，取り巻きアタックが楽になり，ワントップ以外の編成も視野に入る。カスピがMEで蘇生できる点もいい。
束縛アシュトレトは，ワントップ水心発動ウェパルで鼻先の目にボムをつければかなり耐える。一応強化解除は欲しいかな。あとはリヴァイアサンの海魔の加護で守ったり蘇生したり。この耐久作戦は束縛ユグドラシルでも使える。ただしユグドラシル本体を爆破するには練ボムを２０倍くらいまで練らないとかも。
束縛ルゥルゥの配布耐久が思いついたらまた書き込もうと思います。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-07-13 (月) 18:45:08};
--束縛ルゥルゥはHP調整したリーダーシャミハザで滞水禁断の書すると2万近く入るから、
もう1枚の禁断の書使うとか先にスキルで殴るとか感電通すとかすれば1回の殻開けで倒せるよ -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-07-13 (月) 18:56:35};
--束縛ルゥルゥなら、シャックスリーダーにしてシャミハザと両名アタッカー
回復滞水兼ねてのリヴァイアサン
カウンタートルーパーを2名配備してケラヴノス持たせれば前列削りながら3ターン目には殻が開くので集中砲火
配布でやろうとすると、カウンタートルーパーはベレト、ジニマル、キマリスなので脆くなるのは問題かな -- {jYopO0cKZI6} &new{2020-07-13 (月) 20:50:28};
---上の枝のお二人とも，コメントありがとうございます。
シャミハザの攻略，なるほどと思いました。大変参考になります。
ただ，自分が配布攻略したいのは他のプレイヤーにも再現性が高いパーティを投稿したい，という目的がありまして。
シャミハザイベはしばらく復刻がないため，ＥＶ召喚チケで引いた方以外は持ってない方も多く，再現性が高くないかな，と思ったので（自分もＥＶチケで引かなかったら所持してませんでした），他パターンも引き続き模索してみます。一応バエルリーダーの全員後列パーティで考えてますが，束縛ルゥルゥが出現するまで実証できないのがもどかしいですね。
せっかくご意見くださったのにすみません。お二人を否定するわけではなく，後続プレイヤーにより多くの選択肢を提示したい，という気持ちです。ご容赦ください。
早くシャミハザ常設されるといいなぁ。青竜号がほしい。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-07-14 (火) 12:25:15};
---トルーパー補正でダメージ1.5倍になるんだから、禁断の書を持たせるのはCキマリスで良くない？
Cシャックスリーダー:ケラヴノス
カウンターメギド:ケラヴノス
滞水要員
Cキマリス:禁断の書(轟雷系譜)
で行けないかな
前列はルゥルゥ撃破後に雷のアザーなどの範囲攻撃で倒す -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-07-21 (火) 14:38:47};
--束縛ルゥルゥ後列統一パ，やってみました。
勝てはするんだけど，普段なら食らわない点穴攻撃をモロに食らうことになるので，事故率が高かったです。（最近はシャックス速攻ばかりしてたので，実際にやるまで点穴攻撃の存在なんかすっかり忘れてた…）
リヴァイアサン・ユフィールなどの蘇生役を入れられるならアリですが，上の枝のようにシャミハザ速攻ができるならやっぱりそちらがいいかも。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-07-17 (金) 16:36:19};
-他とは全然ちがう脳みその使い方を求められるなぁ心深圏。いっつも協奏とか列化ロノウェとかパーティ単位の強さを優先してたから、汎用性の高い攻略法を確立してそれができる調子のアタッカーとオーブを1戦1戦見繕うっていう考え方は慣れなさすぎて攻略進まんわ -- {jPmNXLcw0.I} &new{2020-07-13 (月) 21:15:51};
--深心圏実装と前後して、登録出来るPT数がめっちゃ増えてるから、ウチでは大幻獣攻略用のメンバーを複数用意してある。特に出現数の多いユグドラシルやアシュトレトは3パターンくらい。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-14 (火) 00:04:49};
-実装時からやってるのにマスによるテーマ固定とルートによる大幻獣分布に気付いてなかった…。そういえばそうだわ -- {ssE/xqQRhh.} &new{2020-07-14 (火) 13:45:01};
-最近、Sランククリアしても超細胞が落ちないんだよなー……ここが確定したら周回意欲も湧くんだけどなあ。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-21 (火) 09:58:55};
-初手三箇所ルゥルゥなのにBシャックス、シトリー、バエルが絶不調スタートって洒落にならない状態ではじまってはじめてリタイヤしてしまった……最低普通スタートにするか、初手は全部別のやつになるようにして欲しい -- {7xlSK7/6etY} &new{2020-07-22 (水) 19:38:47};
--だいたい初手が一番キツくて後になるほど自由度高くて楽になるのどうなんだって感じするよね -- {HFlVpiF.jhQ} &new{2020-07-22 (水) 19:54:34};
---解放力無駄にしたくなかったら、ケラヴノスとか使って時間かけてでもなんとかクリアして、後でコンディション回復したらもっかい挑戦するのがいいのかなぁ -- {HFlVpiF.jhQ} &new{2020-07-22 (水) 19:56:56};
--色んな状況と組み合わせに対応するってコンテンツだしこれ…そう言うときこそソロモン王としての真価が問われるのでは
ケラヴノス×2でこじ開けてシャミハザとか点穴とか、なんなら殻閉じたままでもエレキとか手持ちを見直してみれば色々あるんでない？ -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-07-22 (水) 20:22:46};
--Cシャックスがいたなら使えたし、なんなら適当なCトルーパーに禁断の書持たせてCイポスでバーサークさせて吹っ飛ばすとか手はあったんでないかな。個人的にはコンディション整う後半は用意したPTでローテーション組めちゃうからそういう前半のコンディション事故こそ高難易度コンテンツらしいと思う -- {fk9g/VDE6J2} &new{2020-07-23 (木) 00:50:53};
---あ、Bベリトも雷アタッカーだからサルガタナスからチェイン繋いで奥義ぶちこむ手もあった。これもやってみたいな・・・ -- {fk9g/VDE6J2} &new{2020-07-23 (木) 01:24:17};
--禁断の書2枚刺しで飛ばせるから感電滞水さえ確保できたら割と楽な部類だとは思う。全部Sの200で11回でクリアしたいって場合は最初のコンディション次第できつい場合もあるけどクリア自体は案外なんとかなる。 -- {kxxWa0tTUok} &new{2020-07-23 (木) 01:53:41};
-エリア追加で大幻獣も入れ替わりするのかな。原種6体がオスカーからファロオースまでになったら縛りありでクリアできる気がせーへん -- {qEDJksnO95s} &new{2020-07-23 (木) 00:40:06};
--他の奴はともかくジャガノは極力戦いたくない相手になりそうな予感、編成固定できる通常周回でも2T奥義で事故もあるのに縛りありで複数マスに出てきたらそれだけでリタイアしそうw -- {alk8DsVeoOM} &new{2020-07-23 (木) 01:18:16};
-新エリアで大幻獣やテーマが変わるようなら、このページは基本ルールの説明だけにして、エリア毎に「濫業の禁盤」みたいなページを作って攻略を分けた方がいいかもしれませんね -- {oCFqS.qcARg} &new{2020-07-23 (木) 00:57:43};
--それか個別攻略は大幻獣側のページに投げちゃうのもアリかもね -- {iXrAY2FD/QU} &new{2020-07-24 (金) 17:29:42};
-新エリアの縛り(テーマ)予想
・特定スタイル(クラス)禁止
・スタイル(クラス)混成禁止
・敵味方氷結地形
大幻獣はあんまりギミック色強いのはやめてほしい -- {flt0Si3f/L6} &new{2020-07-23 (木) 16:44:52};
--ラッシュ縛りマスにルゥルゥが来たら地獄ですねwww
あと，アジトＴＶを聞いてて色んなタクソ・メギドを使ってほしい意図がありそうだったので，チェイン○回で評価が上がるマスとか，バレット○個ためたら評価が上がるマスとか来たら面白そうだなと思います。 -- {ih3yflQdLCA} &new{2020-07-24 (金) 02:17:03};
---タクソと言えば、残りHPで評価される奴が変更されるって話もあったっけ。あれ助かる、普段がネクロメインだから深心圏やりづらかったんだ。 -- {YSEdirhkr9k} &new{2020-07-24 (金) 02:24:49};
--アジトTVでちらっと見えたり言及があったのは以下ですかね
バトルルール：カウンターなし、カウンターのみ、PTHP25%以下、アタック5回以上、チャージ5回以上、かばう1回以上、回復未使用、ダメ一定値以上、撃破ターン数
ステージミッション：累計チェイン30以上、累計響撃20以上、累計バレット消費50以上、累計ボム付与50以上 -- {841A4SK21RM} &new{2020-08-22 (土) 20:43:06};
-リリックカンストまで溜め込んでおいたのに新素材出るとか聞いて泣いてる…… -- {7xlSK7/6etY} &new{2020-08-22 (土) 06:00:46};
--むしろ、新しい素材を必要としないならこれまで通りガガゼゼガ周回しとけばいいって話になるのに何故使い回せると思っていたのか。まぁ、対応系譜が無いならとりあえず積んでヨシって性能なんだし、適当に消費すれば良いのでは。どのスタイルにも盾ポジや耐久に不安のある奴はいるんだから。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-08-22 (土) 09:43:03};
---同じ霊宝用のイクリプスは他の出てこないし。それにポルター素材とか欲しければ新しい方回る旨味も十分あるじゃん。もうユグドラ素材とか死ぬほど余ってるもん -- {7xlSK7/6etY} &new{2020-08-22 (土) 17:32:49};
---まあ新しいステージを回って貰おうと思ったら素材を新しくするのは考えればわかるだろうね -- {3Q8pKTJoyys} &new{2020-08-22 (土) 20:16:38};
---素材新しくしないでもリリックの数を増やす、幻獣を変えるって方向性だって考えられたかと。 -- {7xlSK7/6etY} &new{2020-08-23 (日) 17:46:22};
--別に溜めたせいで損するわけでもないしそんな気にせんでも。それにイクリプスの破片とかも少しは報酬で出たろうから頑張った分は無駄にならんよ -- {oXcDsaxF6IM} &new{2020-08-22 (土) 17:45:14};
---俺も溜め込んだ口だけど、他のにも使えると思って頑張ったんだからそりゃやりこんだ人間ほど残念な気持ちになるよ。 -- {MCYgBJMFGvg} &new{2020-08-22 (土) 19:25:25};
---私は余り残念じゃないですね。実装当初からS評価しか取ってないのでRCBすべて1000以上ありますが、日々の無料分を使って造花目的で周回してただけなので。あと道中でも核や超細胞が偶にドロップしておいしかった。 -- {841A4SK21RM} &new{2020-08-22 (土) 20:30:59};
---溜めた人が有利にならないように＝霊宝作った人が不利にならないように新素材出すんやで。自分も上の人と同じ感じだし別に残念じゃない -- {06PX2XVY9Mw} &new{2020-08-22 (土) 20:47:50};
---新素材には使えないって知ってれば開放力の別の使いみちだってあったわけだし、個人的には残念ですね。 -- {7xlSK7/6etY} &new{2020-08-23 (日) 17:45:12};
---全部意味もなく埋め終えてから、仕方なく来るコンテンツだと思ってるから根本から考えが違うんだな…… -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-23 (日) 18:35:02};
--しかし，どんな性能の霊宝が作れるようになるんだろうね。リリックで作れるのがＨＰ盛り用霊宝だった訳だから，今度は素早さや攻撃力を盛れるようになるのか，はたまたプラチナ霊宝実装か。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-08-23 (日) 19:11:28};
---次のがそうかは分からんが、攻撃力アップ系はいずれ来そう。攻撃力のためにドームを積むとかいう、よく分からない環境になってるし。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-08-23 (日) 22:49:39};
---そうそれ！
ドームや肉球を量産しちゃった人もいるだろうし，そういう人が損しない程度に弱めた性能でもいいから，ハブアバイトよりは上昇幅が大きくて，量産しがいのある小霊宝がきてほしい。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-08-23 (日) 23:02:28};
---そしてそんな霊宝を量産した人が損しないようにしてくれと言い続けることになる、と -- {XqSRkLwobB.} &new{2020-08-25 (火) 15:44:20};
---ドーム肉球量産したあとで攻撃力上昇に特化した霊宝が来て損したって主張はちょっとなあ。リアルタイムでアップデートされていく以上最善はその都度更新されていくから、買い切りのRPGで言うところの町ごとに最強装備揃えながら進むようなプレイでしかないわけで。
それはそれとして攻撃特化霊宝は欲しいな。 -- {pDHKAPphl1g} &new{2020-08-25 (火) 16:19:11};
---え，上のお二方，もしかして私が「後からいい性能の霊宝を出されて損したくない」っていう主張をしたと読まれてます？
ちゃうねん，「損したって騒ぎ出す輩が出ないように多少控えめの性能でもいいから，新霊宝はこんな性能だったらいいな」って願望ですねん。
私個人は上位互換の霊宝が出ても大歓迎ですよ。霊宝なんてガチャと違って時間さえかければ無料で作れるもんだしね。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2020-08-25 (火) 16:42:58};
---いや、Pkq6axFeUpI氏自身が損をすると思う人間ではないのは重々理解した上で、そのあり得る主張自体について「そもそもその騒ぎ出す輩自体おかしいから考慮する必要はなく、控えめにする必要などないのでは？」という意図のコメントでした。
不満を抱く人間を0にすることはできないですし、気にしすぎるとどうしようもないとは思うのですが難しいところですね。 -- {pDHKAPphl1g} &new{2020-08-25 (火) 17:15:01};
--新素材=リリック不要とも限らんしね。
リリックも使用して新素材も使う霊宝が増えるだけかもしれんしね。その分、新ステージではリリック少なめかもだし？
前向きに楽しく考えようや -- {vlja6dGF9eE} &new{2020-08-23 (日) 19:54:59};
-新素材の霊宝は既出の心深圏霊宝を素材に造れるようになるんじゃないかな
新霊宝＝現行心深圏霊宝＋新素材＋その他の素材
といった風に
新素材を集める必要はあっても、今貯めてるリリックが無駄になることはないと思うけど… -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-22 (土) 21:45:35};
-心深圏のルゥルゥ、絶好調だろうが関係なく100%毒にしてくる気がするんだけど自分だけ？
数ヶ月やってて一度も外したところを見た記憶がない。あやす者は見たことある。 -- {ZltKDJdZl7A} &new{2020-08-24 (月) 12:07:04};
--同じくそんな気がする
もしかしたら100%以上の付与率なのかも -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-08-24 (月) 17:55:55};
--何回か絶好調時に失敗確認してるから運では？ -- {ZzOKWlYiHJs} &new{2020-08-24 (月) 19:07:52};
--絶好調Rアンドラス（オーブ霊宝なし）をリーダーにしたところ、ルゥルゥのスキルの際に無効と表示されたので、付与率は100%で絶好調の耐性は有効ですね。 -- {QRpN5P0ug.I} &new{2020-08-24 (月) 22:09:24};
--木主ですが、今もう一回試してみたら数回で失敗表記確認できました。記憶を都合よく改竄してたのかもしれない。お騒がせしてしまい申し訳ない。 -- {ZltKDJdZl7A} &new{2020-08-24 (月) 22:30:45};
-[[編集者連絡板]]の方で意見交換をしておりましたが、ステージ追加に伴って禁盤攻略用のページを今後作成する予定です。ただ禁盤全体の攻略ページとするか、禁盤ごとに個別ページを作るのかはまだ検討中です。これはアプデ後の攻略難度の変化や禁盤ごとの差が現時点では不明なためです。
そのため、いったんアプデ直後は本ページのコメント欄（およびページ編集）にて情報交換を継続といたします。なんでも広く情報いただければ幸いです。また後日のページ作成に伴い、情報や一部コメントの移動などをさせていただく可能性がありますので何卒ご了承ください。
※ステージ最後のボスについては情報が判明次第、ガガゼゼガのとき同様にページを立てる予定です。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-08-27 (木) 13:29:16};
-荒滅の禁盤にてバトルルール「力を温存（味方を回復する行動を行わずクリア）」にて、剛堅やアムドゥスキアススキルによる自然回復、ニスロクバレットによるHP吸収攻撃をしても、バトルルールはクリアできました。HP吸収、自然回復は回復行動に含まれない可能性があります。 -- {qZS5WFpKaPE} &new{2020-08-27 (木) 20:04:47};
--ウェパル奥義でも同様でした。HPを直接回復しなければ大丈夫そうでしょうか。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-08-27 (木) 20:19:25};
--多分系譜の廻天の発動条件と一緒だね -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-27 (木) 20:46:57};
-ミッションはとりあえず烈火の達人でやりましたが、アシュトレトのように数の多い敵や、クライスのようにダメージ補正のある敵相手に稼ぐのが楽という印象でした。あとは（霊宝でもカウントされるなら）ハートブローチ系をなにかひとつでいいので連撃メギドにつけて固定ダメージ100回狙いもいいかもしれません。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-08-27 (木) 20:36:35};
-何というかHP残量とターン数だとマンネリするからと新しいルールにしたのは理解出来るが…
コンディション→ルールキャラ選定→フォトン運とか逆に縛りがキツくてやり辛いという。
公式掲示板は煽りキッズがプレイが下手だからだとか暴れてるが、そんなレベルじゃない。
昔のオンゲーのエンドコンテンツでやたら制限かけまくって上級者向けですとか言われてる感覚だよこれ。
爽快感、戦略感、お気に入りキャラを使えない感…含めて俺は無理だ。普通に素材集めてキャラ育成してよう…
煽り抜きで今回のしんしんの魅力を語れる人いたらぜひ教えてほしいです。 -- {sYwreET5drU} &new{2020-08-27 (木) 20:37:33};
--まあ俺も君も当然ながらまだ1日分しかプレイできてないので、なにか語るには早いと思うけど。
俺はカードゲームとかでもプレイそのものよりデッキ構築が楽しいタイプなので、毎回条件にあわせた編成を考えるのが楽しいよ
今までのルールだと、結局大幻獣に合わせたテンプレを複数作って回すだけの作業になってたしね
ノットフォーミーで他のことするのは正しいゲームプレイだと思う -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-27 (木) 20:45:22};
--HPや経過ターンをあまり気にしなくても良くなったのは結構良いと感じてる。誰かが沈む前提で雑に編成を組んだり、泥仕合でルール達成しにいったりができるようになって以前と比べて自由度は結構高くなったと思う。
旧しんしんけんで安定感のある速攻編成が揃ってなかった身としては新しんしんけんのほうが時間はかかるけど楽かもしれない -- {aOmpLQYEIYw} &new{2020-08-27 (木) 21:05:35};
--縛りなんてプレイヤーが勝手にやるもんであって作る側が用意するものじゃないからな・・・ -- {2t2MV/Oc8vU} &new{2020-08-27 (木) 21:06:33};
--高難易度エンドコンテンツ・上級者向けと言うより、メギド総数の多い（＝組めるバリエーションの多い）重課金プレイヤー向けの調整なのだろうと感じました。最適パーティのパーツさえあれば使わないメギドは使わない、なので総数そのものに意味はない、となっていたところ、色々持っているメリットが生まれたのは、運営姿勢として間違ってないと思います -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-27 (木) 21:38:04};
--CpIsvQWCDa6さん
確かに実装当日判断は早計かもですね。
それにしんしんが全てじゃないですしね。
aOmpLQYEIYwさん
以前のタイプはとにかく速攻、とにかくHP保持だったけど、今回は開始から条件満たせる分は楽ですね。
普段組み合わせでないパーティ作りで攻略もできますしね。
2t2MV/Oc8vUさん
コンディションはキャラ偏りを防ぐのと様々な使い方が出来る意味では面白いと思うのですけどね。ただ、さらに目標達成が個人的には噛み合ってない感じなのですよね。
オーブ禁止、地形使え、リジェネ2人必至で主要キャラがほぼ絶不調で卒倒しました。 -- {sYwreET5drU} &new{2020-08-27 (木) 21:49:43};
--複雑化するのはいい(仕方ない)けど、編成の手間が結構キツくなってきたからそれをフォローする機能が欲しい。編成画面で霊宝の受け渡しできるようにしたり、コンディションソート追加したり、お気に入りフィルタがかかってる状態をデフォルトにしてくれたりすると嬉しい -- {P.YNhSd4b4A} &new{2020-08-27 (木) 21:57:45};
---確かにコンディションソートは欲しいね ソートと言うかフィルターのほうがいいかも、好調以上とか絶不調だけ除くとかもしたいので
あとこことは関係ないけど共襲のときにオススメソート -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-27 (木) 22:10:06};
--VtpZ.ww26hAさん
特定の組み合わせのみだけでなく、通常では使用が少ないメギドも使用機会があることは私も良いと思いますし、そこから派生して、こんな組み合わせ面白そうだになることには何も悪くないと思いますよ。実際、コンディションは面白いと思いましたので。
ただ、そのコンディションにバトルルールが加わり、戦闘環境によるマイナスが加わり、最後にフォトン運が絡むとああああああ！ってなったので吐露して皆様のご意見を聞きました。 -- {sYwreET5drU} &new{2020-08-27 (木) 21:59:34};
--実装半日も経っていないので木主のように全て分かったような意見は言えませんが、軽く触ってみた意見としてはどれだけパーティーがボロボロになろうととにかく勝てばいいので以前よりも満点取るのが楽なのは良いですね。
大幻獣がそもそもエンドコンテンツに近く、心深圏はそれに縛りを付けた難易度としては最高位に設置されたもののようなので、無理にやる必要はないと理解されるまでライトユーザーからの不満が出るのは仕方ないと思います。
自分としては不満点を挙げるのならば他の方が既に言及されていますがUI面についてですね。
編成を何度も弄る手間を減らせるようなアプデが来ればぐっと遊びやすくなると思います。 -- {hLTnhGRDK2I} &new{2020-08-27 (木) 23:29:42};
-敵AIのフォトン取得優先順位が「強化＞通常＞劣化＞ペイン」に変わったっぽいですね。賢くなってしまった -- {QRpN5P0ug.I} &new{2020-08-27 (木) 20:50:27};
-上下ルートは短いけど幻獣自体が高難度(自分が見えてるのはケツァル、クライス、クイシル、ケラヴノス、ドラゴニュート)が混ざってきて、真ん中は長いけど前ステージにいたようなのが中心(ケラヴノスとゴウケツは混じってたが)って感じだろうか -- {06PX2XVY9Mw} &new{2020-08-27 (木) 22:03:01};
--こっちは上がベイン×4だったからてっきりベイン固定なのかと -- {T5QEYWGUwv6} &new{2020-08-27 (木) 23:27:57};
--上：アシュx3とクライス、あや
真ん中上：ゴウケツ、クイシル、ユグ、ゴウケツ、ユグ
真ん中下：ドラゴ、アビガ、ドラゴ、ケツアル、ユグ
下：クイシル、ケラ、ドラゴ、クライス、ルゥルゥ
でした。 -- {Ryq9XzM1KKE} &new{2020-08-27 (木) 23:40:49};
-荒滅のリバイバルマスター追加。こっちは累計8体以上でした。 -- {Ryq9XzM1KKE} &new{2020-08-27 (木) 22:18:27};
-バトルルールのうち、「アタック5回以上使用」のルールでは奥義使用時のアタックがカウントされていないようです。(協奏パでいったら通常のアタックしかカウントされてなくて目標未達になってしまった…)
多分不具合だと思うので修正されれば良いのですが。 -- {TMjhSMBNEYM} &new{2020-08-27 (木) 22:44:44};
--仕様ではないかと。「アタックと奥義は別の行動です。ルールは「アタックを5回使用（≠アタックフォトンを5回使用）です。奥義専門家、覚醒スキル専門家のルールがあることから、意図したものだと思われます。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-27 (木) 23:03:09};
--強化された～の方はわざわざ「アタックフォトン」って書かれてることからも、多分仕様だね
逆に考えれば、アタックフォトンを直接使わなくても魅了や追撃でも満たせるはず？ -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-27 (木) 23:10:06};
---アタック専門家：アタックを5回以上使用
ですが、Rアモン等のフォトン変換により追加されたアタックによる行動は、回数に入っていないような気がします。
検証された方いらっしゃいますか？ -- {FwtUNuE2iyo} &new{2020-08-27 (木) 23:53:52};
---検証してきました。
・まずはRアモンのフォトン変化により追加されたアタックですが、ちゃんと追加されたアタック攻撃の回数分、カウントされました。 ただし木主様の仰る通り、奥義はアタックにカウントされませんでした。
・いたちブラスターなどで追加したアタックフォトンによるアタックもカウントされました。
・アタック強化をしたアタックも問題なくカウントされました。
・RインキュバスでRキマリスを開幕魅力し、インキュバスにのみアタックフォトンを振り分け、アタックした結果、キマリスの追撃分もカウントされました。 同じくティアマトのみバーサークにし、Cイポスで加勢にした状態でCイポスに湧いたフォトンでアタックした結果、ティアマトの追撃分もしっかりとカウントされました。インキュバスで複数をみりし、アタックした場合も1＋追撃の数で加算されていたのでこのバトルルールに追撃は有用かと思われます。 -- {iK.Yox1HZ3o} &new{2020-08-28 (金) 00:38:41};
---おおっと誤字……
Rアモンのフォトン変化→フォトン変換
インキュバスで複数をみり→魅了
です。申し訳ありません。 -- {iK.Yox1HZ3o} &new{2020-08-28 (金) 00:43:52};
---検証お疲れさまです。 書き分けがしっかりしてて挙動がちゃんとそれに見合ってるのはありがたいですね（複雑だ、難しいと言われるところでもありますが……） -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-28 (金) 00:57:58};
---検証と解説ありがとうございます。そこまで理解が及んでいなかったので勉強になりました。アタックの挙動も奥が深いですね… -- [[木主]]{TMjhSMBNEYM} &new{2020-08-28 (金) 01:51:11};
---励起状態で使用したフォトンは2回分として扱われるようです(チャージで確認)
素早くルール達成するためのRアレプ起用なんかもありかもしれませんね -- {/CSxPIHk3wg} &new{2020-08-28 (金) 02:29:01};
-都度編成するのめんどくさいとか色々思いはあるけど、原種のラインナップをガガゼゼガの方と被らせるのはやめてほしかったなあ
もうユグドラシルとかアシュトレトとかLv11の他に4枚くらいあるし、かといって捨てるのしのびないしで枠が足りない -- {uXQ3vUQaikA} &new{2020-08-27 (木) 23:43:21};
--そもそもSSRとEXのオーブはアイテム変換できないから本当に邪魔 -- {u3yqiTAKipI} &new{2020-08-28 (金) 02:14:17};
---交換はできないけどアイテム管理で売れるぞ -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-08-28 (金) 11:26:02};
-デイリーコンテンツじゃないにしても、自分はこのクラスの難易度を遊ぼうと思うのは月2,3回だな。旧心深圏が自分なりのパターン組めてきたところだけど、それ以上の難易度で毎回頭使わされるとなればそれくらいの頻度になりそう -- {qEDJksnO95s} &new{2020-08-28 (金) 00:37:09};
-ここにステージボスが追加されたからオーブ入手先の候補に討伐が出てきたのか
攻略開始してないせいか選ぶとタイトル画面に戻されるんだけど、こんなのテストプレイで即気付くだろ・・・ -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-08-28 (金) 00:53:01};
-各項目を見出しごとに纏め直しました。知識系の心深圏とは何か？（目的、敵）→特徴（コンディション等解説）→評価の話→攻略法の順です。編集が衝突した部分がありましたので、重複部分は削除しつつ、他編集者様の編集内容（バトルルール123の部分など）はそれを反映しています。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-28 (金) 01:00:35};
-ステージミッションで700点取るのを前提として、最低何マス埋めればS評価を貰えるんだろう
前までの心深圏は11マスだったけど -- {LV45d1AFbpU} &new{2020-08-28 (金) 02:55:34};
--今3200点でAランクってのが分かったが、Bランクが2500点だったんで、
もし区切りが700点毎なら恐らくSランクは3900かな？ -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-28 (金) 05:47:58};
--Sランクは4900点だった
ミッション700+ルール300*14マスでちょうどってところだね -- {xQBQ6j1MGCA} &new{2020-08-28 (金) 05:57:05};
---こっちだと現在Aランクで4600/5300なんだが見間違えたりしてない？ -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-29 (土) 04:54:18};
-某攻略サイトでも書いてるけど最初はミッション度外視にしてとりあえずステージボスまでクリアして、その後Sランク目指して各マップを埋めてく方が個人的には楽かな
ステージボスまで行ってる頃には手持ちキャラのほとんどが絶好調になってるからパーティを組みやすい
解放力を無駄にしたくない人にはもったいなく感じるかもしれんが -- {U6dBwCqSYPI} &new{2020-08-28 (金) 05:48:57};
-縛りはまあいいとして、本当にコンディションシステムは止めて欲しい
ステージ再挑戦するにしてもコンディションのせいですぐにやり直せないから鬱陶しさしかない -- {/kowF9LYawU} &new{2020-08-28 (金) 06:46:36};
-試しにAランク（3200）でクリアしてみましたが、覇王のエピック×60と胎動する核でした。アプデ前と基本は同じと判断して、核の方はランダム報酬枠にして表に記入しました。 -- {ROHz.01cEik} &new{2020-08-28 (金) 07:54:28};
-新ステージにミッション導入はいいんだけど、旧ステージは旧仕様のままであって欲しかったかな……。これから心深圏に手を付ける側としては不平等過ぎるように感じる -- {vqWVtAIHtCE} &new{2020-08-28 (金) 08:26:41};
--以前より少ない開放数でランクSに到達出来るから後発の方が手数は少ないぞ
開放数もストックで休日に持ち越せて気が楽だし -- {XfdmI56CYLM} &new{2020-08-28 (金) 09:22:36};
---そりゃ手持ちが多いからでしょ、開放数云々以前に詰みやすいんだよ -- {vqWVtAIHtCE} &new{2020-08-28 (金) 10:28:48};
---手持ちが多い課金者がかなり有利になる上級者向けコンテンツって感じですね（面白いかはともかく）。一応時間をかけて耐久したり誰かが落ちてもOKになったから速攻が求められる＝タクソがある程度揃う、が要らなくなった点は手持ち少ない人も挑戦しやすくなったと言えると思うんだけどどうだろう。 -- {ow7GR21KmCo} &new{2020-08-28 (金) 11:00:04};
---どう考えてもターン数残HPに制限がある以前のシステムの方が新規はキツいとおもうんだけど -- {Ec/sDKit6SA} &new{2020-08-28 (金) 11:20:57};
---ターン数とHPだけで査定されていた旧仕様の方が手持ちが少ないと大変な気がするけどなぁ…。旧仕様はバーサークや背水組、Hボムといった長期戦やHPを削って戦うタクソ、そうでなくても持久戦や多少の被ダメ覚悟の戦法が取りづらかった。メインや配布にもそれらのタクソを使うメギドがそこそこいるのに殆ど出番なかったし。 -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-08-28 (金) 11:37:30};
---繰り返し遊ぶこと考えると前のほうが編成毎回作る必要ないし楽 -- {2t2MV/Oc8vU} &new{2020-08-28 (金) 11:41:29};
---書いてから思ったがターンHP評価+ミッションにすればいいだけだな、代わりに簡単にS行くようになるけど -- {2t2MV/Oc8vU} &new{2020-08-28 (金) 11:56:32};
---繰り返し遊ぶ難易度じゃなくなってるんだよな。霊宝UIの改修がくれば多少マシになるけど、編成の手間が尋常じゃない。そのくせ縛りが重なるのでクリア編成をキープしてもあまり意味ないし圧迫するし・・・ -- {qEDJksnO95s} &new{2020-08-28 (金) 12:15:03};
---この木は（主に新規参入者に取って）簡単かどうかについて話しているんだと思うけど、2t2～氏以降で話されてる「周回が楽」は全然別の話になってるよ 楽と簡単は別物 -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-28 (金) 13:08:02};
---報酬がランダムで数集めないといけないんだから周回は重要な要素だと思うよ
新参者だから一回クリアして終わり、とはならないでしょ -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-08-28 (金) 13:25:23};
---新規はそもそも少ない手札のなかでキーメギドがコンディションで使えないと詰む＆ミッション条件満たせない -- {ZWIhG/cI1mM} &new{2020-08-28 (金) 21:14:11};
-ステージミッション烈火の達人で累計が計上されないんだけどおんなじような人いますか? -- {HdoOdmNiZjw} &new{2020-08-28 (金) 08:35:13};
--自分は轟雷なのだけど、累計は画面左上の攻略状況ってところで確認できるよ -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-08-28 (金) 09:41:46};
---確認できました
ありがとうございます -- {HdoOdmNiZjw} &new{2020-08-28 (金) 10:00:27};
-ケラヴノスは麻痺無効と地形付与がレアなのもあって組み合わせ的にやばいのがあるね
フォトン容量上がるとさらに手がつけられなくなる
ここは確かに３つ同時に達成するんじゃなくて、一度クリアしてから埋めるのがいいかも -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-28 (金) 11:59:24};
--絶好調+全異常耐性25%MEで感電無効化できると思うけどどうかな？まだ一回もケラマス踏んでないから確かめられてない -- {xQBQ6j1MGCA} &new{2020-08-28 (金) 12:29:59};
---自分はルール１がラッシュ２体だったからアンドラスとバティンペアで無効化してクリア出来たから他のマスエフェクトでもいけると思う。ただルール２がオーブ禁止で点穴も無理だったし、３つ同時はかなり分が悪いと思う。ルールの穴を見つけたい… -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-28 (金) 12:37:43};
---昨日は思いつかなかったけどサレオスヒュトギンなら回復も出来るし霊宝で水増しすれば勝算があったかもしれない（サレオスなら地形も可能）、ありがとう -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-28 (金) 13:08:35};
---せっかくなので書いておきますがカウンターもそこそこ貫通持ちいて全体回復のイポスもいるのでセーレ君でいけると思います -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-28 (金) 13:25:19};
-ランダムで露骨に難易度変わって組み合わせ次第で高難度
真面目にバランス調整する気はありませんっていう開発からの意思表示かね -- {IK9xIzmd5MM} &new{2020-08-28 (金) 12:46:40};
--バランスがおかしい！ って声が上がる時、概ね3パターンなんだけど
①本当に開発のバランスがおかしい場合
②ギミックやパターンが未開拓で、正しい手順を踏めば問題がない場合
③プレイヤーのレベルが不足している場合
どれだろうね -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-28 (金) 12:58:25};
---いや、組み合わせで難易度変わるのは事実でしょ
話が噛み合ってないよ？ -- {IK9xIzmd5MM} &new{2020-08-28 (金) 13:15:25};
---だったら劣化フォトンクイックシルバーを運ゲーしないで安定したクリアできる編成教えてくれ
これは明らかに調整不足だよ -- {D0UaqVqs98k} &new{2020-08-28 (金) 13:19:01};
---プレイしないまま浅い一般論語るとこうなるってだけなのであまり責めないでやってくれ。とりあえず要望送って待つしかないのがつらいところだが -- {f0spxo2xHRM} &new{2020-08-28 (金) 13:31:16};
---ゲージ覚醒させてカスピエルで混乱付与で十分では？＞劣化クイックシルバー -- {FrQK394IYh.} &new{2020-08-28 (金) 13:33:53};
---クイックシルバー、点穴100＋攻撃力で本体の23000をワンパンするから劣化混乱だと足りなくなるんすよ… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-08-28 (金) 13:38:52};
---ぶっちゃけ俺は何もバランスおかしく思ってないよってだけだが
劣化クイックシルバーについてはまだ出会ってないけど、混乱で2回攻撃させるんじゃダメなん
と言うかアイツ元々混乱の都合上で運ゲーでは……？ -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-28 (金) 13:49:52};
---一応Bバティンさん軸の理想編成にいたちナベ噛ませれば安定すると思う。ガチャ産オンパレードだけど。→クイックシルバー -- {ZltKDJdZl7A} &new{2020-08-28 (金) 13:52:45};
---マジか…フォトン劣化は実質プレイヤー側のみ影響あるデメリット仕様なんか
じゃあもうバリア連打とか蘇生戦法前提でやるしかないな -- {FrQK394IYh.} &new{2020-08-28 (金) 13:58:22};
---見かけたから書くけどクイックシルバーはワンパンしないと倒せない気がしますね。何かと欲しくなるし次の〆チケはバティンさん取ろうかなぁ -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-28 (金) 13:58:28};
---まあ実際にはバーストなしやオーブなしみたいなルールが挟まり得るので攻略手段が限られているとそれだけで面倒なのよねえコンディションの関係で複数回の攻略はあまりやりたくないし -- {A5ASQ0e76/s} &new{2020-08-28 (金) 13:59:00};
---あー、本体の特性のダメージカット完全に忘れてた 確かにこれは酷いなｗ
まあ絶好調バフあるし、Bバティン以外でもシトリーさんなりアスモデウスなりでも何とでもなると思うけど -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-28 (金) 14:03:54};
---人をレベル不足と煽っといてこの言い様
流石に呆れるわ -- {rebQ0VRGhAw} &new{2020-08-28 (金) 14:13:11};
---すまんな でもここの話題見ててむしろ劣化シルバーと会うの楽しみになって来てるわ、早く出て来て欲しい -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-28 (金) 14:14:42};
---クイックシルバー本体のダメージカットは砲台生存時に限るので、一応砲台を先に倒すという手もあるよ
バティンBならいたちナベと水獣フォラスで1ターン目に本体を確殺できる
各大幻獣の攻略フォームに、王道以外の攻略法が割とあるから参考にすると良いと思う
誰にでもできる方法となるとオーブ等で役割を持てるようになる砲台を先に倒す案かな… -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-28 (金) 14:40:21};
--安定クリアしてほしくない、固定PTではなく様々なメギドで試行錯誤してほしい、トライ＆エラー必須、課金者優遇コンテンツ、みたいなのがアプデ開発思想にあるのかも。
無論面白いかどうかは別、擁護するつもりはないし実際ちょっと不便が多すぎるので自分も少し調整してほしいと思ってます。あと劣化クイックシルバーはマジで害悪です…。 -- {ow7GR21KmCo} &new{2020-08-28 (金) 13:30:37};
---一回限りならともかく周回コンテンツで安定クリアを否定するのはどうかと思うわ -- {XCG07vM1Hic} &new{2020-08-28 (金) 21:22:27};
--例として地形無効ボスで地形付与ミッションが出ること自体おかしいと誰も指摘しなかったのか…
それはそうと原種を差し置いて、大幻獣でも後続より遥かに事故の多い亜種2種を先に登場させる辺り、最早故意なのでは？という気がしてしまう -- {rOwmrhjVwTo} &new{2020-08-28 (金) 14:08:20};
---他の課題と違い一手無駄な動きをするだけで100点もらえるので、特に悪くないのでは -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-28 (金) 15:53:58};
---バトルルールを総合してみれば楽なルールだが、そもそも攻略に直結しないバトルルールが実質3つ目の縛りになっている事が問題かと -- {rOwmrhjVwTo} &new{2020-08-29 (土) 02:43:34};
--「運営はいろんなメギドを使って欲しいんだろう」なんて言われている中で、縛りすぎてることでBバティンやナベフォラスが前提で語られるこの木を是非運営さんに読んで欲しいと思った -- {/1SxtxgI83Y} &new{2020-08-28 (金) 17:57:31};
---まぁ一応アマイモンとかバールゼフォンでもやれるっぽいし、縛らなきゃいつものメンバーで終わりなのも現実だから何とも言えんところはある -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-08-28 (金) 18:12:13};
---うん？ 劣化フォトンクイックシルバーのエリアがあるとわかった場合Bバティン、フォラス、ナベリウスはそこで使うことになります。他のエリアは3名以外で攻略しますから「いろんなメギドを使う」は達成されますが…。「各ボスに対していろんなメギド」ではなく「心深圏全体でいろんなメギド」ですよ -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-28 (金) 19:01:01};
---そこで「いないから無理だ」じゃなくて「いないからうちの軍団ならどうすればいいだろう」って考えるのが攻略であり多様性だと思うんだけど……
あとバティンも結局はアタッカーだし、ナベフォもオーブが早く使えると言うだけでやってることはオーブなんだからいくらでも代役効くよ
1T目にバニー使いたいとかそう言うのならともかく、新ルールだと速度は基本的に問われないし -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-28 (金) 19:55:00};
---縛られようと使わないキャラは使わないし使うキャラもほぼ固定される、というのは実際にプレイしていれば分かりそうなものだけど… -- {wTQNkfFJofw} &new{2020-08-28 (金) 20:10:45};
---クイックシルバーなんてシャックスで感電入れてバリアと蘇生しとけば勝てるはずなんだが…どうしてみんな一撃にこだわるんだ？ -- {lBKgNPBv6tY} &new{2020-08-28 (金) 20:19:03};
---回復するなも割と出るからですかね… -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-08-29 (土) 03:36:01};
-むずかしいじゃなくて、ただめんどくさいだけになってるからほんとどうかして欲しい。
奥義三回とか、アタック五回とか普通に戦えばその前に死ぬような相手にもサポーターで殴るみたいな無駄な行動する強いられるし、オーブ使うな、オーブ外せとかストレス要因が重なりすぎてる。キャンペーンミッションならわかるけどデイリーでやらせる内容じゃないでしょ、これ。 -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-08-28 (金) 14:08:47};
--編成がそこまでサクサク出来ない分余計しんどいよね、解放力5回分に合わせて調整したんだろうけど1日1戦ぐらいに短縮出来るようして欲しいな。 -- {/RpE9DaW3Vg} &new{2020-08-29 (土) 14:34:32};
-攻略情報探す際のノイズでしかないんで愚痴や議論は他所でやって欲しい -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-08-28 (金) 14:25:20};
--愚痴はいらんけど議論はあった方が良くない？ 情報に対して他者からの検証とか提案あった方が攻略進むよ -- {HtgriHzRgdk} &new{2020-08-28 (金) 14:33:51};
---愚痴内容の是非に対する議論ね。言葉足らずで無駄枝生やして申し訳ない -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-08-28 (金) 14:48:50};
-荒滅の方で轟雷30万ダメージを確認してるのでコメントアウトを戻しました。
それと祖メギド部隊、リジェネ2体でOKでした 真メギド部隊はこっちのステージには出てないので確認できず -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-29 (土) 04:17:06};
-荒滅の禁盤で
（300点×14箇所）＋ステージミッション700点＝4900
でS評価に乗せたんですけど、左上の攻略状況の報酬状況には
S 評価アップまで4900/5300
と表示されました。
ラスボスマスで攻略完了しようとすると、現在の最終評価は
獲得ポイント4900
評価Sと表示され、「次の評価まで〇〇ポイント」は表示されません。
これはこのままクリアしてしまってよいのでしょうか…5300に乗せればまた評価が上がるのか…？
同じ表記の方はいますかね？ -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-29 (土) 04:50:51};
-->ただし評価Sの基準以上にポイントを伸ばすと報酬が追加されると告知されている。
これじゃない？
たぶんこれのことじゃないかな？
ステージミッションを除いて4600ポイントを取ることになる
16エリア中12エリアを -- {O5Z4NlgTGM6} &new{2020-08-29 (土) 05:21:19};
--まあ公式に発表してる以上はポイント上乗せで
それより報酬が豪華になる可能性あるんだろうけど、
S超えの閾値が5300で打ち止めになる状況がよく分からんね
翌日5300まで貯めてみないと何とも言えない
なおこっちだと現在4900/5300でAランクだがゴールマスクリアしてないから多分強制的にAランク表示っぽい。
ていうかこの表示だけ見せられるとS到達までに5300点必要性って誤認するんだが… -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-29 (土) 05:24:13};
---自分は先にゴールマスをクリアしてから他のエリアをクリアして4900に到達させました
Sランク以上に評価点をあげると報酬が良くなる仕様があることが公式に言及されているようなので、とりあえずクリアするのは待って明日に5300までスコアを伸ばそうかと思います…
ヘルプに評価点についての項目が欲しいところです -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-29 (土) 05:32:52};
--ごめん、送信ミスった
最高報酬には5300ポイントが必要ってことかな？
ステージミッション達成を前提とすると、エリアでは4600ポイントを稼ぐ必要がある。
最高効率で最高報酬を得るには、最低16エリアクリアが必要で、その内14マスは300ポイント(4200)、2マスは200ポイント(400)を取る必要があるってことになるね
最低4日かかるのはヤダなあ -- {O5Z4NlgTGM6} &new{2020-08-29 (土) 05:27:11};
--同じ荒滅でも人によってSランク到達に必要な点数が違う(4900と5300)ことがあるようです。(おそらくバグ？)
WR1ykkzIuck氏はAランク到達時点で分母が5300になっていたりしませんでしたか？ -- {CPqIYATVIng} &new{2020-08-29 (土) 05:31:48};
---ソースです。
https://megido72-portal.com/forum/thread/5a24bff79eade0575000000d/post/5f4852f0df0a240b35000003
自分は木主と同じくSランクボーダーが4900で、4900点に到達したら4900/5300となりました。 -- {CPqIYATVIng} &new{2020-08-29 (土) 05:42:32};
---ゴールマスをクリアしないとSランクは取れないはず。Sランクに届く点数でも、ゴールマスをクリアせずにリタイアするとAランクに落ちるのはアプデ前からある仕様だと思う。ちなみにゴールマスをクリアするとリタイア自体ができない。
WR1ykkzIuck氏はゴールマスをクリアしてないからSランクにはならないけど、数値的(4900)にはSランクに届いているから、次の報酬アップのボーダー(5300)が表示されてるんだと思う。
Sランクのボーダーは本当は4900だけど、
4900に届く前にゴールマスをクリアしていれば4900に
ゴールマスをクリアせずに4900に届かせると5300にみえてしまうってことだね
不親切なのでなんとかしてほしいな -- {O5Z4NlgTGM6} &new{2020-08-29 (土) 05:45:27};
---なるほど、ボスマス未クリアの可能性ですか。その仕様は初耳でした。
ですがA評価3700/5300の画像が存在している以上バグの可能性も否定できないので、WR1ykkzIuck氏の状況がわからない限りどちらなのか断言はできません -- {CPqIYATVIng} &new{2020-08-29 (土) 05:56:10};
---あー3700/5300もの画像があるのか…それならバグの線もあるかもですね… -- {O5Z4NlgTGM6} &new{2020-08-29 (土) 06:01:59};
---3400/5300の状態でボスマスを300ポイントでクリアしたところ、3700/4900に変わりました
やっぱりボス未クリアで5300表示の可能性が高いのかな？ -- {kTe.GiVleMY} &new{2020-08-29 (土) 16:57:36};
-常時素早さ100%減マスでは表記通り素早さ100%デバフが入っている状態となっていそうです。オーブやMEを利用することで確定で先手を取ることができました。 -- {CPqIYATVIng} &new{2020-08-29 (土) 05:10:06};
-チャージ専門家の条件ですが、秘奥義で使用されたチャージフォトンは使用回数にカウントされなさそう？(4回使ったはずなのに3回になってた気がする) -- {0kO5YMi7OVo} &new{2020-08-29 (土) 07:28:19};
--アタックも奥義だとカウントされないので現状不具合としか思えないですが仕様みたいですね…… -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-08-29 (土) 09:21:01};
---奥義もでしたか・・・教えて頂きありがとうございます -- {0kO5YMi7OVo} &new{2020-08-29 (土) 10:39:27};
---当然覚醒スキルもスキル扱いじゃないね -- {UEF9VngZ9xw} &new{2020-08-29 (土) 11:47:30};
---アタックと奥義、スキルと覚醒スキルのそれぞれの行動別に条件が分けて設定されてるから間違いなく仕様だよ -- {DiYPX9dbff2} &new{2020-08-29 (土) 13:23:13};
---なるほど…条件が「アタックフォトンの使用」じゃなく「アタックの使用」だから奥義は別扱いになるのね。 -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-08-29 (土) 13:39:28};
-アタック専門家は励起状態だとちゃんと2回カウントされる
ただしアタックを～と強化されたアタックフォトンを～で表記が違う強化専門家は未検証だから知らん
そもそもレプトさんもバリゴスもんなミッションのやつに連れてかないだろうけど -- {W7Z3poiTItA} &new{2020-08-29 (土) 07:49:16};
-スコア5000（S）でクリアした場合、報酬はイクリプス片、エピック120、核、超細胞、七光のタクトでした どこまでが確定報酬かは不明ですが -- {kCZXDrob/v2} &new{2020-08-29 (土) 09:38:28};
--ツイッターのクリア情報でエピックと核のみのパターンあったから多分報酬基準は前回と同じっぽい -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-29 (土) 11:46:00};
--5300ポイント（便宜的にS+とする）に乗せるとエピックと核以外の報酬が確定するのかな？
Sランク（4900ポイント）でもランダムで報酬枠が追加されるならわざわざ追加で2つ解放力を使ってS+を目指すのが馬鹿らしくなってくるな…
S評価はエピックと核だけ、S+はそれ以外の報酬も追加と明確に分けてほしいわ
解放力は回復できないからS+のために使うのが重すぎる -- {O5Z4NlgTGM6} &new{2020-08-29 (土) 11:52:00};
-濫業の禁盤についての情報です。ポイント2400でランクA、3200でS、？？でS（ランクアイコン右上に青い宝箱）、4100でS （ランクアイコン右上に赤い宝箱）でした。それ以上のランクがあるかは未確認です。4200でクリアしたところ、魔王リリック120、核、超細胞、ボス金ドロに加えて宝箱枠の報酬（初回撃破報酬のように明確に別枠）がもらえました。中身は賢者のリンゴ3、マジックオイル30、ゴールドパウダー30、ミュータントメロン2、覇王リリック30でした。
荒滅の方はわかりませんが、宝箱枠報酬がおいしそうなのでS到達後もできる限りランク上げたほうがいいかもしれません。 -- {OjoDUGXdsbI} &new{2020-08-29 (土) 12:44:26};
-バトルルールについて、こちらに「一度に全て達成する必要はなく、コンディションさえ許せば何回かに分けて達成する事も可能です。」という解説に従い、A評価のエリアに再挑戦し、逃していたルールを達成しましたが、A評価のままでした。
ゲーム中ヘルプを確認すると「より高い評価を得たときに評価を上書きします。」という表記があるので、「何回かに分けて達成可能」というのは誤りではないでしょうか。 -- {NHSWFWWY7OA} &new{2020-08-29 (土) 14:12:11};
--私もカウンター2体以上、特攻7回以上、かばう2回付与の条件で、1戦目特攻以外達成でAランク。2戦目かばう以外達成でAランクとなり、そのエリアの結果も変わらずAランクでスコア200のままでした。複数回に分けて達成はできなさそうですね。 -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-08-29 (土) 14:19:19};
-ステージミッションに関して
追加ダメージマスターは、霊宝による効果も有効なようです
記載する箇所が分からなかったので、こちらに -- {4GZ23rGDkTM} &new{2020-08-29 (土) 15:29:34};
-条件をクリアさえすれば場合によっては戦闘不能者が出ても何十ターンかかっても最大300もらえるのか。個人的には好きだが一気にやると疲れるので解放力温存できなかったらきついね。それなりに人数がいてパーティービルドが楽しいと思っている人向けだから無理しないのが吉 -- {qgGVyzlW8BA} &new{2020-08-29 (土) 18:07:51};
-ケラヴノスの被ダメ10000以内のマス、他条件にもよるけどCフルフル単騎（絶好調+ビーンズペースト4）で行けないですかね？ -- {EOOnK7ltQ6A} &new{2020-08-29 (土) 18:27:01};
-既出だったら申し訳ないけど、回復行動をしないでクリアのミッションは、ターン終了時回復（リジェネ）を使っても回復行動扱いにならず、達成できました -- {JidBUrb6hds} &new{2020-08-29 (土) 20:05:13};
--おかーさんが最高なんだよな、そのミッション -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-08-30 (日) 11:19:18};
-クイシル・フォトン容量－２、リジェネ×２、オーブ装備不可、スキル５回
どうやってクリアすればいいだろ、これ……ひたすら運ゲー祈るしかないのか -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-08-29 (土) 20:24:37};
--スキル使うの意識しつつ適当に覚醒工面して混乱入れるか、猛撃ゼパルやらで砲台撃破して粘るか
まあお祈り色は強いけど考えつつ適当に何回か試せばなんとか、ってところじゃない？ -- {rmvnESaoBWA} &new{2020-08-29 (土) 20:45:31};
--うちだったらコーちゃん+フリアエ+ティアマトにリジェネ2人連れていけばやれそうかな
バリア貼って事故をある程度防ぎつつ2T目に奥義行けるし
ぶっちゃけきつそうなら避ければいいとは思うけども…… -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-29 (土) 21:56:43};
--アイムMEカスピORアガリアレプトMEバールゼフォンをウァサゴORバニフォラORネクロスエージェント持ちCポスで覚醒補助すれば各フォトン一個でなんとか覚醒スキル撃てなくもない オーブ装備不可は諦めたほうがいい -- {T5QEYWGUwv6} &new{2020-08-30 (日) 06:06:24};
-アプデ後の濫業の禁盤の難易度かなり上がってるなあ…
バトルルールがアプデ前に有効だった編成を潰しにきてるからどの敵も一から編成作り直さないといけない -- {zkBiVcAT2xs} &new{2020-08-29 (土) 20:41:49};
-濫業ボス突破後、3800/3900でSランク（緑宝箱）表示でした。青宝箱の基準は3900のようです。 -- {22L4RUgk88M} &new{2020-08-29 (土) 21:25:55};
-ステージを再クリアしても、前回行ったステージミッションの累計数は変わらないようです。
このことを利用して、ステージミッションの消化を目的としてクリアした後、バトルルールを達成しクリアするということができます。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-08-29 (土) 21:32:59};
-ステージミッションは一戦で延々と稼げるアブノーマルかリバイバル選ぶのが安定かな。 -- {DiYPX9dbff2} &new{2020-08-30 (日) 00:08:58};
--ボムマスターも錬ボム延々練ってれば達成できるな、チェインも適当にサルガタナスにスキル振り続ければいい。烈火・轟雷はクライスの5の目をアスモやシャミハザでぶん殴ればOK。コンサートはアバラムかRバルバトスかサタナイルでユグドラシルしばけばすぐだ。固定ダメージはハートブローチ使えば難しくはないけど時間かかるな
ボルテージとバレットはあんまりおすすめできん気がする、どっちも数字稼ぐ間に敵が死んでしまうから何戦も必要になる -- {rJd.2KRm4yQ} &new{2020-08-30 (日) 00:20:58};
---バレットは回復マスがアビスガードだったから、延々作って消費して、、、で達成した。
オススメはできないミッションだわ -- {Q9aB5rwZNmU} &new{2020-08-30 (日) 06:00:12};
--コンサートはRバルバトスRクロケルペアで何回か戦ったら無理なく終わったのでオススメです。回復はプロメテウスと置物グシオンでいけました -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-30 (日) 11:47:31};
-Wiki的に、マップの画像の需要はありますか？ またその場合、エリアに番号を振っておいた方が良いでしょうか。必要であれば画像を加工します -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-30 (日) 01:05:48};
--ご提案ありがとうございます。テーマとマスは固定ということもあり、テーマの一覧のところに番号付き画像があると把握しやすくなって分かりやすいかと思います。なお画像アップのガイドラインは[[こちら>編集ガイドライン#t53147db]]です。もし編集方法が不明な場合は本ページに添付していただいたあとにご報告いただくだけでも大丈夫です。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-08-30 (日) 12:50:53};
---返信ありがとうございます。数字を入れて本ページに添付いたしました。問題無いとの判断がいただけましたら、ページ内に掲載しようと思います。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-30 (日) 19:00:40};
-ボルテージはベインにバルバルLでCイポスだけバーサークさせて敵味方の回復をジニマルに担当
バレットはRレラジェかシアシアが消費しては同様にジニマルで回復か35発作ってからドカグイLv1掛けた複数消費勢に頑張ってもらう -- {W7Z3poiTItA} &new{2020-08-30 (日) 01:38:15};
-gamewithの6000ポイントクリアの画像見てきたけど最高報酬がショボすぎて草も生えない
エピックの効率は4900ポイントクリアの方が高いみたいだしわざわざ辛い思いして追加報酬狙いに行く必要なくないですかね…？
荒滅の禁盤をプレイする廃人にネクタルの実×20は流石に必要ない… -- {hA9OxwypFFg} &new{2020-08-30 (日) 05:31:26};
--その辺は好みだろうな。4900ptと6000ptでエピック効率はそこまで差が無いし4章以降のフィールドレアが2個手に入るのを大きいと見るか否か -- {DiYPX9dbff2} &new{2020-08-30 (日) 07:08:45};
--バトルルールを含めると心深圏は満点取るなら数回はリタイア前提の設計だし大幻獣はリタイアしてもスタミナ持ってかれるしでフィールドレア狙うならわざわざ心深圏回らずに素直にメインストーリーを回るわ… -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-30 (日) 07:35:05};
--6000まで行けるなら行っても損は無いって気はする。
確かにエピック効率は落ちるけど、微々たる差だし。
途中で止まりそうなら最小限の方が良いかなって思う。
まぁでも、ホント好みの域を出ない。 -- {Q9aB5rwZNmU} &new{2020-08-30 (日) 08:42:30};
--一番だるい最初のランダムコンディション期間が減るのはメリットじゃない？ -- {aRQgGBzuVzA} &new{2020-08-30 (日) 09:20:47};
-報告どこにすれば良かったのか分からないのでここにします
魔王のエピック120、幽界の核、日照り乞いの願糸30、魂の護符30、贋金虫の抜け殻3、知能が芽生えた石2、冥王のエピック30でした -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-30 (日) 11:14:46};
--報酬はMAX6000のやつです -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-08-30 (日) 11:16:02};
-ボムマスターはHボム「付与」って書いてあるけど錬(生成)でも問題なくカウント進むみたいね。てっきり速と重だけかと思ってアビスガードくんをBウェパルで殴り倒すくらいに虐めてしまった。 -- {ZltKDJdZl7A} &new{2020-08-30 (日) 11:55:13};
-ステージミッションを全部まとめて、エリアミッションにすればだいぶ不満減ると思うのに。
それでもオーブ外せみたいなのはやめて欲しいけど。 -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-08-30 (日) 12:36:46};
-ドラゴニュートがオーブを落としました。この分だとボス金素材や亜種大幻獣オーブもドロップするんでしょうか -- {OjoDUGXdsbI} &new{2020-08-30 (日) 13:54:27};
--クライスがオーブを落としたのは見た -- {kCZXDrob/v2} &new{2020-08-30 (日) 14:00:22};
--ゴウケツから金素材、お供のフレイムリリィからオーブのドロップを確認しました。 -- {GkWvAcoMV/k} &new{2020-08-30 (日) 14:31:21};
-荒滅6000でクリア、報酬は覇王のエピック×120、鎧貝の核、聖者の護符×30、魔獣の骨×30、業火竜の鱗×3、業火竜の卵×2、覇王のエピック×30でした -- {VM1j8yVAuyU} &new{2020-08-30 (日) 16:53:44};
-いろんなメギドを使わせる分にはミッションシステムだけでいいと思うからコンディションシステムいらないんじゃないか感はある。最初ランダムなのがめんどくさい -- {y26T6.Oe8g6} &new{2020-08-30 (日) 17:17:48};
--といっても絶好調ありきの攻略ができなくなるんだよな。廃止よりは絶好調～普通までにしてくれたら -- {qEDJksnO95s} &new{2020-08-30 (日) 17:26:19};
--別にサポーターなら絶不調でも問題なかったりするぜ。今回は低HPで報酬減らないし、回復の手間いらないから使い捨てできるしな(頭メギドラル) -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-08-31 (月) 15:28:14};
-コンディションはどうせ最初の数戦越えれば後はメリットの方が大きいし、荒滅は初手に戦える4体は弱い相手しか出ないっぽいからそんなに気にならないな。
編成を毎回考える必要があるのも、解放権溜め込めるようになったから時間があるときにじっくりやれて、むしろ一つの楽しみとして良いと思ってる。
それよりも報酬がランダムなのが個人的にはキツい。
リリック霊宝はどれも有用だったから良かったけど、エピック霊宝のバーストは塗料があって実質ハズレだから引いたときのガックリ感が強くて… -- {hLTnhGRDK2I} &new{2020-08-30 (日) 18:18:58};
--バーストも有用だと思います。列攻撃にも適用されるからです。列と全体を併用するハルファス、列のダンタリオン、フォカロル、アミー、ウァプラ、サナタイルなど恩恵のあるメギドは多数いますから。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-30 (日) 19:12:52};
--仮に全ガチャメギド奥義8以上で塗料4できたとしても配布にもBグシオンだったり有用な列/全体アタッカーいるからなあ
小中枠で5%以上のダメージ補正もらえるのは良すぎる -- {0n2rtz1SvuY} &new{2020-08-30 (日) 19:42:49};
-エピックの種類ランダムにするなら石砕いて解放力回復できるようにしてほしいんだよな
この仕様だと一生作れないエピック霊宝だ出てくる可能性があるし、かと言って試行回数は完全に決まってるしで救済が何も無い -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-08-30 (日) 19:55:55};
--以前のリリックもなんだかんだで多少差はあれどRCB取れてましたし、エピックもそうなると思いますよ。それぞれ160あれば大中小1個は作れますしね。 -- {Ryq9XzM1KKE} &new{2020-08-30 (日) 21:18:20};
--エピックだけそんな大量に貰ったところでその他の素材もクソ重いし、ぶっちゃけエピック霊宝が必要って場所があるわけでもないし
歴王戦の上位レベルが開放されるくらいまでのつもりでのんびりやればいいんでない -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-31 (月) 04:34:01};
-すみません、ログが流れていたので返信がわりにこちらに。マップ画像の件、添付画像確認しました。非常に分かりやすく、私からはなにも問題ありません。ありがとうございます。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-08-30 (日) 23:13:56};
--恐縮です。テーマの項目にMAP画像を掲載し、番号に応じたテーマを記載しました。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-31 (月) 00:17:46};
-荒滅の出現幻獣情報ですが、折角マップ作って貰ったのでマス毎に出現幻獣情報まとめる形にしてみてはいかがでしょうか？
特性上点穴マスにはラッシュ以外のボスは登場しない等、明らかにマスで出現幻獣は変化してるので
マス毎に情報管理する方が情報としては正確になるんじゃないかと。 -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-31 (月) 01:15:47};
--それは良さそうですね。どのようなレイアウトがベストなのか検討して、載せたいですね。[[砂場（編集の練習用）]]に2パターン作成してみました。個人的には、横幅の関係でパターン2が好ましいと思いますが、意見を募りたいところです。あと、あれを使う場合、テーブル内での縦書きを改行で無理やり行っているのでより良い記述が出来る方がいらしたら直していただけると助かります -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-31 (月) 01:53:28};
---提案した自分も砂場にパターン3追加してみました
今あるマップはそのままである事を前提としたバージョンです -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-08-31 (月) 02:22:16};
-バトルルール
回数バリアは剛堅の系譜も一回にカウントされます -- {9AEvf/io.DY} &new{2020-08-31 (月) 07:36:26};
--今朝の話が既に反映されてる。
早い反応ありがとうございます -- {9AEvf/io.DY} &new{2020-08-31 (月) 08:38:56};
-アタックN回で奥義がカウントされないの困るわいやアタックと奥義が別って言われたらそうかもしれないけど -- {fuDqImfE.RQ} &new{2020-08-31 (月) 13:22:31};
--あー、アタック十分に取ったと思ったのになぜか達成してなくて、抜けたかなぁって思ってたが、奥義カウントしてなかったのか……。なにげに回数系って達成難易度高いよなぁ、フォトン運絡むし、瞬殺したら取れないし -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-08-31 (月) 15:23:38};
---アタックは霊宝インキュバス、スキルはナベちゃんで達成しやすいよ
出現率の低いチャージが一番困る……可能ならバエルか協奏Cバルバル辺りか -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-08-31 (月) 20:21:15};
-セーバーグランドからエピックの大霊宝(バースト)がドロップしました 既出だったらすみません -- {ZkofUIpHz3I} &new{2020-08-31 (月) 13:54:11};
--初回撃破報酬（虹色宝箱アイコン）ではなく？ -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-08-31 (月) 16:05:28};
---あー 記録を残してないので確認は出来ませんが、その可能性が高いかもしれません -- {ZkofUIpHz3I} &new{2020-09-02 (水) 01:15:29};
-『特効ダメージ専門家』のカウントはヒット数とイコールのようです。アモンＲの通常アタック（3ヒット）で一度に３つカウントされました。 -- {d5oEyqyrlDs} &new{2020-08-31 (月) 16:41:39};
-濫業の禁盤緑箱の追加はリリック5、魔力の濁り水10、深海牡蠣10、業火竜の鱗でした。汎用素材が違うかも？ -- {mgqhSteH4b.} &new{2020-08-31 (月) 21:45:17};
-荒滅の禁盤、クィックシルバーばかりで
やる気が失せた -- {7/OxCEjPN3k} &new{2020-08-31 (月) 21:59:31};
--荒滅は濫業と比べて出現幻獣の種類が増えて偏りづらくはなりましたが、それでも運悪く偏ってしまったら、適当に1マスクリアして一旦リタイアするといいですよ。
それでも厳しいのであれば、今はひとまずやらないでおくというのも1つの手ですね。
エンドコンテンツなのであくまでも腕試しと考えた方が気が楽ですよ。 -- {Tfum5FEasAQ} &new{2020-09-01 (火) 08:23:25};
---こんなクソみたいなコメントにレスありがとう。
難しいミッションを回避しながら
何とかＡ評価までは持っていけました。
クライスの攻撃力50%アップとか、クィックシルバーで全員生存とかクリア出来る気がしないミッションが多くて実力不足を実感。 -- {7/OxCEjPN3k} &new{2020-09-01 (火) 19:52:41};
-力を温存ルールは水心霊宝大の特性発動でも失敗になるようです -- {/vLt59zpbdw} &new{2020-09-01 (火) 03:09:39};
-戦闘中にターン数の隣のミッションアイコンタップしたらバトルルールの確認が出来るのに今気がついた
達成出来てるか不安になったり開幕ど忘れして撤退してた苦労は一体… -- {7Lxemf4UmUU} &new{2020-09-01 (火) 08:49:54};
-ラッシュで猛撃無視してまでエピック霊宝ガン積みしたいのあんまりいないな。戦法に左右されないのRバルバトスくらいじゃないか？
まあもちろん3枠で猛撃発動させて残り1枠エピック霊宝でもいいんだけど -- {y26T6.Oe8g6} &new{2020-09-01 (火) 11:36:39};
--個人的にはRバルバトスにようやく合う霊宝が来てくれて嬉しい。2ターン目以降も戦闘が続くようならビフロンスやRダンタリオンは考慮に入るかなぁと。Rブネも適正はあるけど、今はアタッカーとして使うことが少ないからなぁ -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-09-01 (火) 13:39:20};
-ルール改変されてから３つの条件を同時に満たすのは難しいね。敵によってはそれは無理ってのもあるし。あと相変わらず敵の配置がバランス悪く偏る。コンディションという縛りが元々あったのに更にルール改変はきついから前の濫業の禁盤だけは昔に戻してほしい -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-01 (火) 18:19:17};
--運営の色んなキャラ使ってほしい思惑とプレイヤーの安定する固定メンバーでやりたいってのと差が出てる気がする。もんの封印の玉楼をなんか思い出すわ -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-01 (火) 18:21:37};
---となんか愚痴りに愚痴ったら少し落ち着いた。無理してもしゃあないからそこまで拘らずにクリアしていこう。 -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-01 (火) 18:30:58};
---色んなキャラを使って欲しいという思惑はあっても結局弱キャラってオーブ使うくらいしかやることないからまったく思惑が機能してない気がするんだよね。 -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-09-02 (水) 06:11:02};
---このやり方じゃ「使わされてる」としか感じないのが問題
もっといい編成あるのに妥協案使わされたりするのはストレスでしかない -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-02 (水) 09:42:47};
---普通に楽しんでる勢
改修前に比べて色んなキャラ育ててないと厳しくはなったのはあるよね
通常の攻略では有り得ない勝ち方とかできるし、何より数人欠けても良い場面ができたのが楽。
こんな人もいるよってだけの話。 -- {QW.3OGKs/XU} &new{2020-09-02 (水) 09:55:04};
---不満な気持ちもわかるけど、個人的には意外なメギドが噛み合ったりして新しい発見もあるのでそれなりに楽しんでるかな。
必須タスクにすると気持ち的にしんどいので時間あるときに頭の体操的に気楽に挑むのがいい気がする -- {yOnh7qBSeOI} &new{2020-09-02 (水) 11:27:01};
---変更前のHPとターン数で評価が決められるのは相性の悪すぎるタクソが多かったから今の仕様の方が好き
不満点もままあるけど普段使わないキャラやタクソ使うきっかけになるし -- {y26T6.Oe8g6} &new{2020-09-02 (水) 11:43:39};
---自分は前のが圧倒的にいい。手足がんじがらめに縛っといて、多様性とか言われても一体何言ってんのって感じだし。アタック５回しろとかオーブはずせとか無駄な行動強いられるのは本当に苦痛。 -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-09-02 (水) 12:36:27};
-Ａ評価までさっくり上げてリタイヤして60エピック貰うのが心と頭皮に優しくて良い気がしてきた。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-01 (火) 23:10:32};
--Sまでポイント稼ごうとするとクリア済みも何度かしないといけないからAで終わる方が精神衛生は良さそう -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-01 (火) 23:20:36};
--エピックの入手量はA2回＝S1回なんだけど、解放力余分に使ってでも最終評価でS達成したほうが良い気がするけどどうなんだろう
スタート直後のテンション管理面倒かつ行ける選択肢少ない状況が2回来るほうが頭皮にしんどくないか？ -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-02 (水) 00:31:59};
---評価が変わった時からかはわからんが序盤マスに死をあやすもの、ベインチェイサー、アビスガードが配置されるようになったからテンション戻しは楽になったかな。あと割と中央いくとそこから大抵のところに繋がるから選択肢は割と豊富よ。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-02 (水) 01:00:00};
-心深園で星3EXオーブついでに作れるのが密かなモチベーションだったんだけどストーリーボス混ざり始めたのは一体どういう意図が… -- {SKRiHOMGtEs} &new{2020-09-02 (水) 03:07:46};
--ストーリーボスの追加されたあいつらは霊宝でなかなか需要があるやつらだよ。
ケツァルコアトルとかは特に使える。竜人以外の話だけど。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-02 (水) 05:46:57};
--最近のexオーブ（ケチャラジャとか成り損ない）の進化素材として使うからとか？ -- {eg6C/cSC7z6} &new{2020-09-02 (水) 13:11:31};
-出現マス表ですが、推測される結果を踏まえて、できるだけ横幅を小さくするよう意識したパターンを作りました。砂場(練習用)のパターン4です。
パターン3同様現在設置されている仮実装の表をそのまま置き換えるような形を想定しています。 -- {J1Bij2Z3/bU} &new{2020-09-02 (水) 05:37:53};
--何がどこに出るかが分かればいいので、「分類」の項目は必要ないと感じました -- {P.YNhSd4b4A} &new{2020-09-02 (水) 06:11:34};
--14の点穴+30にアビスガード確認しました。どこに付ければよいのか迷ったので、出現関連のここへ。 -- {Eo/n8y6VRzE} &new{2020-09-02 (水) 09:50:13};
---自分のマップのやつ勝手に書き加えちゃったけどまずかったか？ -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-02 (水) 10:33:40};
-攻略Wikiですし「攻略が難しい組み合わせ」の攻略法ないしは「このマスは無視すべし」という情報を充実させていくのが良いかと思います。プレイヤーの手持ち次第で対応力の幅が違うのでアレですけど。全ステータス50%増×クライス×1カウンター禁止×2オーブ装備禁止とか…？ -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-09-02 (水) 15:05:26};
--良いですね。
既に劣化クイックシルバーなんかは書かれてますが、誰がやっても難しいだろう組み合わせの事例は指針になるかもしれません。
私であったことなら、ルゥルゥでバーストなしオーブなし、でしたね。
多分シトリーがいれば大丈夫？むしろ、それ以外はないだろ？みたいな。 -- {bQ4MpeQlvvM} &new{2020-09-02 (水) 16:44:21};
---シャックスとシャミハザで、お供を倒すの先でいいんでない？ なんなら一回くらい殻の開閉を挟んでもいいしね
まあシャミハザも常設されてないので全員ができる手段かと言うとちょっとアレだけど……なぜ…… -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-02 (水) 17:43:20};
--ご提案ありがとうございます。先日、[[編集者連絡板]]の提案で考えていたのも、そういった要素が多めの攻略ページになります。禁盤ごとに分けるかですが、大幻獣が共通していたりするのでまとめて禁盤攻略にしてもいいかな、という印象です。必要でしたら本ページ内にさらに新規項目を作成していただいて大丈夫です。後日分離して正式に攻略ページにいたします。ただ申し訳ないのですが、ちょっと来週半ば頃まで忙しいので、対応が少し遅くなるかもしれません。何卒ご了承ください。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-09-02 (水) 17:55:17};
-これ面白いか？ 前の方がよかったと思う
ターンと残りＨＰの縛りで使いにくいメギドがいたのが前回の問題ではあったけど それを解消したように見えて大量の新問題を出してない？ オーブ使うなとか 課金して出してるんだけど？ さすがにないでしょこれ
覚醒スキル～回使えとターン制限あわせられてメギドお得意の運ゲー フォトン運でしぶしぶ撤退とか 面白くない通り越してるわ
テーマ多すぎて毎回編成弄らないといけないし ゲームとして一気につまらなくなった
なんでややこしくすることを戦略と勘違いするんだこの運営？ せめてターン制限とダメージ制限、オーブ縛りはなくしてほしい -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-02 (水) 16:02:12};
--ランダムを重ねすぎなんだよね。キャラ（ガチャだからランダム）、コンディション（ランダム）、敵配置（ランダム）、ルール（ランダム）と運要素がここまで多いと悪条件になる可能性の方が高いし -- {wgBKksSd4wM} &new{2020-09-02 (水) 16:20:21};
---今回も問題は多いと思うけど、前のシステム程度だと最終的にテンプレ周回みたいなのができちゃったからその辺を固めないためにこれくらいランダム要素を重ねるのはアリだと思う
ただほとんどのランダム要素がユーザー不利なのがちょっとなぁって感じ。縛りばっかじゃなくて超幻獣みたいな「チェイン中はダメージ100%アップ」とかメリット方向の要素が欲しい -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-02 (水) 16:38:37};
---テンプレ周回ってそんなによくないかね？
自分は試行錯誤の結果だと思ってるよ -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-02 (水) 16:55:12};
---いや、俺も大幻獣とかの効率化は好きよ。ただ、メギドってそういうやつか1回クリアでOKなのばっかりだから、恒常的なコンテンツで編成を遊ばせるならこれくらいランダムなのも（中身はともかく）アリだと思うって話ね -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-02 (水) 17:09:04};
---テンプレ編成は試行錯誤の結果と言うのはその通りなんですが、その編成の使用者全員が試行錯誤をする必要はない（コピペで済む）のもまた事実なので、そこを運営が問題視したのかもしれませんね。
ただまぁ表向きの理由は「今のルールだと特定のメギド（タクソ）が使いにくいので、色々なメギドが使えるようにルール変更します」だったわけで、そういう意味では今のルールは「？」ではあります。
『使える』ではなく『使わされてる』印象を強く受けます。 -- {ggTJmP02fKo} &new{2020-09-02 (水) 17:23:24};
---テンプレ周回は試行錯誤の間はともかくテンプレが完成した時点で「ゲーム」から「作業」になってしまうので、このくらいのランダム性が必要なのも仕方ないかなって感じだし、今のシステムに不満はないかな
システムに対する利便性は増して欲しいけどね 「ルールXに合わせる」フィルターみたいなので、祖メギドだけとか、フォトン強化できるとか、バリアが貼れるメギド/オーブだけフィルターかかるとか -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-02 (水) 17:28:20};
---コンディション順の並び替えかフィルターもほしい -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-02 (水) 17:33:27};
---毎回編成弄らせるならUI通信中の改善、心深用の編成枠用意とか先にやっとかないと行けないことが多い気がする -- {2t2MV/Oc8vU} &new{2020-09-02 (水) 17:40:03};
---メギド運営はＵＩ本当に作れない集団だから・・・ -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-02 (水) 17:49:06};
---そういうの弄るの含めて楽しい人はいるかもしれないけど強制されるのは違うのよねえ -- {c9cM.sABATU} &new{2020-09-02 (水) 17:49:39};
---体調のせいで失敗のリカバリーが効きにくいのと、解放力のストック上限のせいでやや義務的になってるのが大きいんじゃないかとも思う。高難易度や理不尽なステージは好きな時に気楽にできる方が個人的には嬉しい。 -- {ZltKDJdZl7A} &new{2020-09-02 (水) 18:36:33};
-自分も勝利って目標に向けて戦術とかフォトン取りを最適化していくことに楽しみを見出してるからテンプレ否定はちょっとなぁと思うし余分なことさせられる新システムは面白みを感じないな
周回作業じゃなくて毎回新鮮な気持ちで遊んでほしいってのは理解できるけど結果出てきたものがボスといろんな縛りを雑に放り込んだ闇鍋ってのはちょっといただけない -- {ehGSIj9/8s2} &new{2020-09-02 (水) 17:05:41};
-色々言いたくなる気持ちは分かるけど非公式wikiで吐き出したところでしょうがないわけで、ご意見BOXにでも書きに行こうぜ
批判が多けりゃしばらく時間はかかるだろうけど改善されるだろう -- {y26T6.Oe8g6} &new{2020-09-02 (水) 18:03:34};
--公式は自称プロプレイヤーが荒らしまくってて酷いことになってるな… -- {GV2KVcBzZM6} &new{2020-09-03 (木) 06:26:32};
-通常難度で物足りないユーザー向けの高難易度のコンテンツという位置付けだから理不尽なステージがあるのはまあ理解できる。しかし報酬と周回要素があると最高評価で効率の効率求めたくなるユーザー心理を考慮なかったのは運営の失策かな。 -- {AOa8cdMxbUI} &new{2020-09-02 (水) 18:18:31};
--報酬と周回要素がない高難度コンテンツの歴王戦はコメント的に閑古鳥だから、ゲーム作りと言うのは本当に難しい -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-02 (水) 18:23:41};
--報酬が最高峰性能の霊宝なのに「やらなくてもいい」とちょくちょく言われるのは違うよなあ -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-03 (木) 00:42:09};
---最高峰ではあるけど随一でも頂点でもないので、これがしんどいと思うなら魔塔ドームとか肉球とか塗料とか金鏡とか桃真珠とか……
まあともかく無理にこれやらないで先にこっちやったら？って感じの金霊宝沢山あるよ
どうも強迫観念に囚われてる感じの人が多すぎるように思う ほんとにやることなくなってからでいいと思うよ心深圏 -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-03 (木) 00:56:26};
---というか面白くないから本当にやることなくなったかな？ 霊宝もそれなりに作ってるし
別に面白くないコンテンツやろうとは思わない
ただ
メギドは好きだから改善してほしいとは思ってるけどね オーブ使うなとか意味わからないし 面白くないコンテンツを置くなんてもったいない 面白いと思ってる人には申し訳ないけどね -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-03 (木) 03:46:42};
--たとえわずかな報酬でもそれがある時点で「取れないと損」と思う人はいるからね。そこまで入れ込まなくてもいいと思うけど。あとは単純に、強くするためのステージを面倒にしすぎという感想。運営としてはリリックはトロフィー感覚だったかもしれんけど霊宝として出した以上ユーザーにはこれで強くなれるかもと言う期待があったわけでそこがズレたかも -- {nOEAI8TSxIc} &new{2020-09-03 (木) 11:54:10};
-大幻獣とかストーリーボス、雑魚いから多少理不尽な縛りとコンディションの悪化でやっとネクロとか過剰に強くなる系の戦術輝くし楽しいかな。
歴王戦に比べたら理不尽要素もないし -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-02 (水) 20:59:01};
--コンディションなくせとは言わないがもう少し緩和してくれないかな。メギド数が少ないと露骨に辛くなる。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-02 (水) 21:50:09};
---メギド少ないと確かにどう足掻いても全達成は無理ゲーだろうな。
まあ、エンドコンテンツだし、そこはしゃーないのでは。石でコンディション回復！とかやられても困るだろうし。
しかし、無料石だけでも月末召喚に費やしてれば半年くらいで十分なメギド揃う気がするし、配布だけで34メギドいるし編成三セット以上は余裕で揃ってると思うが？ -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-03 (木) 10:58:13};
---楽なボスは5人フルパーティーじゃなくて少人数で倒すと捗るかもしれない -- {7AmOyYzaf4s} &new{2020-09-03 (木) 15:25:49};
-つぐもんTVで人がやってるのを見るのは面白かったけど、
自分でやるのはかなり辛いもんがあるな。
開放力使ってスタミナ消費0で再戦出来るなら
色々試そうって気になるけど
1回失敗すると再戦でスタミナ30食われるのは正直キツイ。
で、放置して開放力が溢れる、と。 -- {7/OxCEjPN3k} &new{2020-09-03 (木) 00:37:41};
--再戦はSt20くらいにして欲しいやね。その代わりリタイアでドロップ品はもらえないようにすれば悪用もされまい。 -- {C1PBEptYDCQ} &new{2020-09-03 (木) 12:18:37};
-以前起こって、その後忘れてたんだけど、強化スキル2回のルールで猛撃の乗ったスキル1回と強化かばう1回をやった筈なのにどっちかがカウントされてなくて失敗したことがあった。途中経過をチェックしてなくて、スコア出た時に目剥いたんだけど……何だったんだろうあれ。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-03 (木) 01:55:18};
-なんかまた評価の表示の仕方変わった？荒滅で5300からA評価になって、6000でS評価になってMAXと出た。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-03 (木) 06:23:44};
--ボス倒してなければSにならないからそれでじゃないの？ -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-09-03 (木) 07:23:38};
--そういうことか。教えてくれてありがとう。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-03 (木) 10:28:26};
-当たり前だけど、地形一回は海魔でも大丈夫だね -- {E7nAHqpMc3I} &new{2020-09-03 (木) 08:48:03};
-二周したけどボス一種類ごとに2パターン（もしくは余裕もって3ぐらい）違うメンツで組めてないとカツカツになるね。自分はネルガルガミジンが組めないからサイコロが厳しい…。現状の仕様だと開放力もスタミナも持て余してる層向けだって書いちゃっても良いかもしれない。冷静に考えるとウトゥックオーブLv11とか系譜２つめ作った方いいし…ただ初回クリアで心深圏霊宝はもらうのオススメだと思う -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-03 (木) 11:51:06};
--ただ、解放力を使うとスタミナ0で戦えるから造花集めには使えるよね。すでに浅い方は終わったから深い方じゃないと使えないから困るのよ -- {wgBKksSd4wM} &new{2020-09-03 (木) 12:53:49};
---そうだね。開放していって埋めれなかった場所を一日一回スタミナ０を使って無理なく進めていくのは全然アリだと思う -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-03 (木) 13:33:50};
---いっそ造花のためだけにやるならバトルルール無視するのもありかもね。それでも容量-2クライスとか劣化クイックシルバーとかはきついけど -- {PYwdGUIpIeg} &new{2020-09-03 (木) 20:53:32};
-コンディションとミッションで編成が縛られるのは全然気にならないんだけど、特定のフォトンを何回する系のミッションが殆どの場合その行動をするための引き延ばしをさせられて、その引き延ばしのせいでボスの奥義が間に合って負けることもあるのが(それが狙いだとしても)一番キツく感じる。 -- {06PX2XVY9Mw} &new{2020-09-03 (木) 20:37:24};
--そういうのに限ってフォトン事故が起きやすいよね。対策としで出すことができるオーブか奥義を使っていくべきなのかもしれないかも -- {voc.k46Eg/.} &new{2020-09-03 (木) 20:51:18};
-一回6900まで稼いでみたけどそんなに報酬が大きく変わるでもないのかな
追加エピック量を見ると解放力1（≒300pt）で稼げる造花数は変わらない感じだけども、めんどい条件のステージはさっさと飛ばして5300稼いで終わり、の方が精神的には楽か -- {uXQ3vUQaikA} &new{2020-09-03 (木) 20:57:34};
--アシュトレトやクライスがどうも事故りやすすぎてＡまでやって終わってるわ。S狙いよりエピック効率悪いけどやりやすいやつだけさらっとやれるので悪くはない。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-03 (木) 22:11:24};
-クイックシルバー劣化フォトン、無駄に時間食ったがなんとか混乱フレンドリーファイアで倒せた。一応は乱数の範囲内っぽい。普段はバールゼフォンでやってたが、この盤面ではカスピエルの方が良いかもなあ。敵の攻撃力上げられるし。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-04 (金) 03:24:01};
--これバールゼフォンの覚醒スキルで乗ったペインフォトンとかじゃなくてですかね？
劣化フォトンの計算式があまり自信ないけど、単純に0.5倍すると乱数の5%含めても最大値が1,956で足りないように思えます -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-04 (金) 13:21:20};
---それか砲台自身の覚醒スキルとかじゃない？カスピの5%含めても乱数の範囲外のような… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-04 (金) 13:41:12};
---あー、成る程？ はっきりとは覚えてないけどペインフォトンだったような気がしてきた。そうか劣化フォトンじゃなければ通るってことか。謎は解けたけど再現は難しそうだな……。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-04 (金) 15:42:28};
-ミッション達成できずに倒しちゃったらクリアにするか撤退にするか選べるようにしてほしいなあコンディション下がるから気軽に再挑戦できないの最悪過ぎる -- {06PX2XVY9Mw} &new{2020-09-04 (金) 15:34:59};
--これは同意
そもそも「○○を何回以上使用」みたいな強制ルールを考え直して欲しいけど -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-05 (土) 14:10:12};
-コンディションMAX時の異常耐性50％はケラヴノス戦でかなり大事やね。+20％盛るだけで感電しなくなるし -- {fGpuUbhKuNg} &new{2020-09-04 (金) 19:55:49};
--そっか絶好調ならサレオス・セーレ・ヒュトギン辺りのMEでも無効化できるのか。使えるPT増えるな -- {8ubay9tijH.} &new{2020-09-05 (土) 13:16:08};
-励起状態ならフォトン使用回数が1つで2回カウントされますね -- {1VZVKx1AUnU} &new{2020-09-05 (土) 03:08:36};
--って書いてありました、すいません -- {1VZVKx1AUnU} &new{2020-09-05 (土) 03:09:18};
-そのマスをクリアした時の評価がAで、再挑戦してミッション全部達成したら評価がAからSに変化するってある？ -- {KmMD5KBl0QI} &new{2020-09-05 (土) 05:52:27};
--あるよ 再クリアだとテンションは回復しないから面倒ではあるけど -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-05 (土) 06:27:36};
---そうなのか 教えてくれてありがとうございます！ -- {KmMD5KBl0QI} &new{2020-09-05 (土) 11:47:31};
-スコア７０００でクリアしましたが、S評価（赤宝箱）から報酬に変化が無いことを確認しました。今のところ、バトルルールの組み合わせ次第で辛いステージが多いので、S評価（またはA評価）を取ったらクリアした方が良さそうですね。 -- {MNsTf41C8hg} &new{2020-09-06 (日) 02:42:09};
-クイックシルバーの砲台が混乱したままこちらを全滅させてきたんだけど、俺の運が悪かっただけ？２回目の挑戦では普通に味方撃ったし。 -- {hSKXt5ZmV0E} &new{2020-09-06 (日) 17:07:40};
--50%だから32回に1回ぐらいはそんな時もある。回数バリアオーブ多めに持ち込んでそういう不運が起きる可能性を減らすしかないな -- {Iy/Lbg/YbXE} &new{2020-09-06 (日) 17:12:35};
-バレットマスターに関しては，オリエンスとバレット生成役がいるなら，8章1節のボスオーブ「ドカグイ」でオリエンスの攻撃力を下げた状態で覚醒スキルを撃たせることで，敵を倒すことなくバレットを大量消費できると思われます(アビスガード等，耐久の容易なボスが推奨)．
8章に達していない場合でも，死をあやす者の覚醒スキルで同様のことができます(バレット溜めの時間がかかるので，ムルムルMEがあると楽) -- {c969CL/FmHc} &new{2020-09-06 (日) 19:16:20};
-とりあえずオーブ装備なしはマジでやめろ
これに尽きる -- {P2UsN4LVQ6s} &new{2020-09-06 (日) 21:55:32};
-対ケラヴノスで
カウンター編成せず
オーブ装備せず
バリア3回
って組み合わせが出たんだけど、
これは3つ達成出来るのか? -- {7/OxCEjPN3k} &new{2020-09-06 (日) 22:28:21};
--[[戦術逆引き>戦術逆引き#barrier]]見るとわかるけど意外とRBにもバリア付与メギドいるね
いたらBアガレスとBサタナキアに適当なBスナイパーのアタッカーとかが楽かな -- {IUDNShrZdEk} &new{2020-09-06 (日) 22:50:19};
--アガレスリーダーにしてBサタナキアやベバルとかでバリア貼ればいけるとは思う -- {QRpN5P0ug.I} &new{2020-09-06 (日) 22:52:38};
--いくらでも手段があるからいちいち羅列しないけど出来るでしょ [[戦術逆引き]]かゲーム内のフィルターで「回無効化」って入れて手持ちで考えなされ -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-06 (日) 22:53:54};
--ありがとう。
べバルのことを忘れてた。 -- {7/OxCEjPN3k} &new{2020-09-06 (日) 23:28:03};
-正直、回復行動禁止が1番ウザい。バリアのためにマルファス起用→蘇生したらレイズギフト効果で失敗。ボムパで行く→水時計発動して失敗。霊宝このためにわざわざ外すの面倒臭いんだよ。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-07 (月) 08:42:15};
--あとついでに言うと、クリーヴァやクラウンプラブナの列バリアが使いたいのに回復行動禁止のせいで使えないって盤面が結構多く発生してるんだよね。こっちは気をつけてればまだどうにかなるけど。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-07 (月) 08:44:27};
--吸収はOK、海魔もOK、自然回復OK、水時計はNG、情熱のパトスはOK、BグシオンBバティンの特性はNG。……条件は一見シンプルに見えて複雑だぜ！ -- {XgoiV0yWtgw} &new{2020-09-07 (月) 14:15:24};
---開発何も考えてないやんけｗｗ
考えてたらこんなコンテンツにはなってねえけどさ -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-07 (月) 23:35:57};
---吸収が回復扱いじゃないだけで回復効果の発動がキーになってるシンプルなもんだと思うけど
要は回復量上昇と一緒だよ -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-09-08 (火) 10:46:22};
---要は戦術逆引きからも辿れる回復"行動"ってことなんだろうね。
ダメ吸収、地形効果はOK。自然回復は強化バフの一種だからOKと。 -- {Ryq9XzM1KKE} &new{2020-09-08 (火) 10:47:24};
---そもそも回復量上昇の適用範囲がシンプルじゃないんだけど
ME、自然回復が対象外って説明文だけで分かるか？この件も同じだろ -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-08 (火) 13:21:21};
---1つ上の枝がわかりやすく強調してくれてるんだから読んでやれよ... -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-09-08 (火) 20:26:48};
---“行動“はボイスが発生するから区別は簡単だぞ -- {/t4I.A4qWWs} &new{2020-09-08 (火) 20:55:23};
---ボイスが発生する、本人が行動不能でも発動する、みたいな見分け方はあるんだけどいずれも水時計だけちょい例外感あるんだよね -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-08 (火) 21:54:37};
---水時計もボイス発生するよ？Bパルの「大した傷じゃないでしょ」「痛いのは我慢して」の連呼は聞き慣れた -- {E7bKjjlP/i6} &new{2020-09-08 (火) 22:32:23};
---なんか論点がずれてきた
戦術逆引きやボイスで判断できるのは検証の結果でしょ
それが「力を温存」の説明文で理解できるかって話
ゲームのテキストとしては不親切。だからこのページでも補足があるんだろうに -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-08 (火) 22:56:16};
---『“味方“を“回復する““行動“を“行わず“にクリア』に不足があるとは思えんのだが -- {nKq5EghZB2k} &new{2020-09-08 (火) 23:45:53};
---表記では分かりにくいアウトの手段があるなら困るけど、分かりにくいセーフの手段があるのはそんなに実害あるか？と思うんだけど。知ってたら少し楽できる、知らなくても難易度に大差無い、その程度の小ネタでは -- {E7bKjjlP/i6} &new{2020-09-08 (火) 23:53:45};
---分類がわかりにくいのはともかく、文言に過不足ないし例外も存在しないからなぁ -- {/t4I.A4qWWs} &new{2020-09-08 (火) 23:54:40};
---仕様が分かるまで編成を制限してた自分としては実害ないとは言いたくないなぁ
でも「分かりにくいアウトがあるわけではない」は確かにその通りだわ。自分が気にしすぎなだけって気もしてきた -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-09 (水) 00:21:29};
---いや普通にわかりにくいから。 その区別法ゲーム内に書いてないしダメだよ。
この運営こういうの多すぎなんだよなマジで
祖メギド真メギドとかもわかってる前提で書いてくるけど、正直どうかと思うし
図鑑開くのめんどいし色分けしてくれよ
ユーザーにすぐわかるようにしようって配慮がマジで欠落してんだよ グラフィックとかシナリオとかが結構いいモノを作ってるってのにほんま・・・ -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-09 (水) 13:07:56};
---全てを詳細に記述するんじゃなくて、過不足なく記載するのが必要なことだからこの件について十分だと思うよ
君が求める文章量にすると、枠からはみ出すかスマホじゃとても読めないフォントサイズになるだろうね……
UIで色々不足してるのは確かだけど、流石に言い過ぎもしくは言いがかり。 -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-09 (水) 17:43:52};
---100点満点完璧に分かりやすい表記だとは俺も思わんけど、誰が見ても完璧に理解できる理想的なものだけを提供しろと言い出したら時間と予算がいくらあっても足りんし・・・。表記揺れや表現の厳密化は遅くなってもやることあるし(ブネ奥義系効果とかバーサークの表記変更みたいに)、どうしても不満なら要望上げとけばいつかは調整されるんでないかな -- {QX97eckyx3A} &new{2020-09-09 (水) 17:54:10};
---明確なビジョンが有る9Ayo0tz/8VEが考えた完璧な代替文送ればすぐ改善されるよ -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-09-09 (水) 18:12:27};
---いや普通にそういう判別が難しい縛りさせるなって話よ。 回復行為させたくないなら回復量０にすればいいじゃん。別に三つのバトルルールじゃなくて、マスに付与すればいいだけだし。単純に配慮の問題だよ。
枝つけ失敗しました申し訳ありません -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-09 (水) 18:41:31};
---だったら無意味な運営批判をせず要望を送るのが正しい行動だし、改善の可能性も有ると思うけど -- {/t4I.A4qWWs} &new{2020-09-09 (水) 18:58:58};
---こういうゲームやりなれたゲーマーなら「回復行為禁止」って言われたら、おっ、じゃあリジェネや吸収は不可抗力なので例外だな？って試すよな。行為自体は地形の生成、状態の付与、攻撃に過ぎないからな。
水時計もまあ、Hボム付与時にHP「を」回復するって回復行為をしてることが説明に書いてあるからな。
リジェネだとHP「が」回復するってちゃんと他人事として書かれてるからゲーム内の情報から推測できるようになってるぞ。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-11 (金) 00:34:05};
-ステージミッションが最高スコアに記録されてないらしく、ギリギリSでクリアしてると次回リザルト時に700点引かれてA評価で出てくるね
あくまで表示だけだし、報酬取得時にはSって出てるから影響はないけどちょっとビクッとする -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-08 (火) 11:04:49};
-ケラヴノスに特攻ダメージミッションが乗ると結構面倒臭いなー。特にバースト禁止が入ってる時。感電対策、高防御貫通手段、とケアしないといけないものが多過ぎる。その上で特攻オーブ必須は結構ウザい。ここにバースト禁止まで乗ると、カウンターに特攻オーブがNしか無いことが効いてくる。ラッシュに持たせても良いんだけど、ラッシュでケラヴノスに有効打通せるの点穴と固定ダメージくらいだから特攻の存在意義がまるで無い。アモンRがいるなら覚醒0の時に殴れば特攻通せるから悪くないかも知れない？ -- {cWaGb8BRNCU} &new{2020-09-08 (火) 11:35:39};
--キマリス良いぞ。キマリス。感電特効で殺される味方を糧にしてネグロ貯めるの捗るぞー。
奥義に防御貫通あるしな。強化入れて大体2発でやれる。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-08 (火) 22:17:09};
---横からだけどそっちだと仲間殺すのが手間でなー。いやまあ、普通と逆に絶不調で出撃させるって手もあるんだけどね。あと、カウンターの蘇生役やオーブはそう多くないのも難点。自動蘇生はちょこちょこあるけど。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-09 (水) 01:29:07};
---ああ、怒涛バーサークパガチ勢なのでベレトを蘇生要因として平然と見てたわ。
霊宝でHP盛ったベレト、ネクロパだと感電したままキマリスと二枚でケラヴノスの前に放置しても全然死なないから早いとは言えないが、すげえ安定して気楽なんだよな。
スコルベルトもいるし、キマリスに蘇生一回入れられて蘇生後は専用霊宝のおかげでキマリスが死ななくなるマルファスや自動蘇生のネルガルが揃ってるから蘇生が薄い印象なかったわ。確かにユフィールは入れたいな。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-11 (金) 00:44:29};
-キツイところは無理せずに1・2個は妥協したりして、最大効率を捨ててしまえば結構気楽に遊べる事に気がついた。ただのSクリアなら見るからにやばいステージは無視できるし。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-09-08 (火) 13:12:15};
--ダメージ10000以下やオーブをひとつも装備せずにあたり無視して200ですませるとだいぶ変わるよね -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-08 (火) 22:47:33};
-ホーリーフェイクとかの列バリアは1回で5体分バリアカウントしてくれる。楽できて良い -- {4f7fyZB/sRw} &new{2020-09-08 (火) 22:06:13};
--カミハカリあれば確定で条件達成か、あとはマルファス奥義でも良さそうね -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-08 (火) 22:51:30};
-今は最新アプデのセーバーの方が話題で隠れがちだけど、ガガゼゼガが本当にとんでもない事になってる
盤面の半分以上がルゥルゥ、アシュトレト、ユグドラシルなのに、オーブ系の縛りがその殆どに付いてるせいで、初期三種が増えたセーバー面より遥かに難易度が高くなってる
あとはバトルミッションのバリエーションがセーバー面より少ないせいか、オーブ系縛りが選ばれる確率が高いのかもしれないが…流石に酷い -- {7t4Fl3ijjkY} &new{2020-09-09 (水) 03:25:22};
--以前の仕様と比べればそこまでじゃない？
前のSに必要だった11マスで考えると全ステージルール2つでクリアしても2200、ミッションの700を足して2900だからどこか3マスで3ルールクリアすればSランク取れる
勿論3ルールクリアを増やせば10マス9マスでもS取れることを考えれば難易度はむしろ下がってるんじゃないかな -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-09 (水) 14:08:44};
---少し違くて、実際にやってみると分かるけど、理不尽ルール系を飛ばさざるを得ないとすると攻略出来るマス目が更に減ってるんだ、以前からステアップ50%とかどうしようもないのもあったし
その上でピックアップせざるを得ないのがオーブ縛り系なので、ここで3ミッション取らないとそもそも最低限のSすら取れない -- {7t4Fl3ijjkY} &new{2020-09-09 (水) 19:27:58};
---ステ50%アップがどうしようもないの意味がよくわからないんだが… -- {yCsWlsheulg} &new{2020-09-09 (水) 23:05:15};
---ステ50%アップがどうしようもないの意味がよくわからないんだが… -- {yCsWlsheulg} &new{2020-09-09 (水) 23:05:19};
---間違えて励起しちゃったごめんなさい。オーブ縛りはあきらめて200点狙いでも全然s評価問題ないと思う。 -- {yCsWlsheulg} &new{2020-09-09 (水) 23:10:06};
---例えが悪かった、要するにオーブ制限マスも3ミッションでクリアしないとテーマが厳し過ぎてそもそも大幻獣を倒せるかも怪しいマスがあるという事なんだ
流石にマスの半分以上オーブ縛りは偏り過ぎると思って、クリア後再挑戦したらだいぶ減ってたけど
今後はコンディションだけじゃなくバトルミッションとテーマ、出現する大幻獣の噛み合わせも含めて最初に見ておかないと駄目だな…何でこんな事に… -- {MCHiIn5i1NI} &new{2020-09-10 (木) 04:35:55};
--ユグドラはテンプレ協奏でオーブ不要だし、ルゥルゥもシトリーいればオーブなくてもなんとかならね？
アシュトレトはオーブないと辛いけど、鼻先にフォトン破壊連打すれば致命傷は避けられるから防御無視さえ使えればどうとでもなるし、例え全マスオーブ装備不可縛り入ってても達成不能になるとは思えんな。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-11 (金) 00:10:23};
---流石に主語の全体化が過ぎる
全員が全員特定メギドや協奏テンプレを持ってる訳ではないぞ
因みに割と最近始めた勢だけど、アップデート前は2PTでやり繰りしつつ危険なのは避けてクリア出来てた
今は以前より雁字搦めで逆に多様性が無くなってる
そもそもルゥルゥもユグドラシルも即死技持ちだし、遅延行為で舐めて掛かる相手じゃない -- {FweHCZiIt0o} &new{2020-09-11 (金) 00:43:24};
---「〜は〜なら勝てる」って、そりゃ自由に編成出来れば勝てるでしょ
それが制限されて且つオーブ禁止も絡むから難しいって話じゃないの？ -- {Z5FiO27kUw2} &new{2020-09-11 (金) 01:30:14};
---作中での多様性っていうのは軍団に求められる状況対応力のことだし
本来編成に幅ないプレイヤーにやらせる気のないコンテンツってだけでは -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2020-09-11 (金) 12:23:08};
---主語全体化と言われてもな。フォトン破壊は常設にいるし特効と貫通を同時に持ってるモラクスもいる。
シトリーは最初の引き直しガチャで三割程度のプレイヤーは貰えるし、いなくてもシャックスいる。シャックスだけだと確かに辛いが、雷属性のメギドぼちぼちぼちいるし流石になんか有効なの引けない想定ばっかするのもおかしいでしょ。
協奏だって音符生成能力がある配分と最近チート級になったサタナイルいるから余裕なんだよなぁって例を挙げたんだがね。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-11 (金) 17:26:26};
---配布メインの協奏はテンプレではないのでは…？って言うのは置いといて、ユグドラシルとアシュトレトは配布中心でもそこそこ行けるってのは同意
どうしても始めた時期やメギドの召喚数に左右されちゃう部分が強くはなっちゃったけど、逆に完璧にできる人なら効率よくなったんだしアジトの地力が反映されやすい形になったんだと思う -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-11 (金) 17:51:40};
--全マス制覇するとして、旧環境は140、現環境は200でS評価
旧140よりは現200の方が難しいと思うけど、ミッションがあるからそこで差し引きってくらいじゃない？
より上や少ないマスを目指せば話は変わるし、個々の盤面を見てない仕様的な話ではあるけれど -- {ovG/lAFa/jU} &new{2020-09-11 (金) 12:55:06};
-後略欄ないのねここ。オーブバースト縛りケツァルコアトルの攻略見に来たんだが -- {sDKhTU2.1E2} &new{2020-09-09 (水) 16:22:56};
--分かりづらいけどMQ39攻略ページのクリア編成に1件だけ上げてる人がいる（お目当ての縛り内容ではないけど）。アプデ前の心深圏で個別攻略ページを作ることを提案して却下されたけど、どういう形であれあったほうがいいと思ってる。それぞれの攻略ページを参考に個別に考えて～は厳しい -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-09 (水) 16:40:38};
---個人的には該当の大幻獣・ステージのページに禁域用のスペース（コメントと難度の高いルールのアドバイス）を設けてもいいんじゃないかなと思ってる -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-09 (水) 16:56:54};
--オーブ、バースト縛りなら、ボディスとエリゴスラッシュとアンドロマリウス並べられるしほぼ縛りないようなもんじゃないか(持ってれば)
エリゴス一人だと雑魚多い最初に落とされることがあるから、カウンターの盾入れて捨て駒にしてエリゴス温存すると、あとは一ターンでケツァ狩れるアタッカー入れとくだけで済むよ
エリゴスもバリア付与もないなら、今ならRダンダリオンの強化スキルで2万近く削れるし、Rダンダと適当な列攻撃持ちで安定させられるかもな。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2020-09-11 (金) 00:00:00};
-いや普通にそういう判別が難しい縛りさせるなって話よ。 回復行為させたくないなら回復量０にすればいいじゃん。別に三つのバトルルールじゃなくて、マスに付与すればいいだけだし。単純に配慮の問題だよ。 -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-09 (水) 18:40:21};
--すみません打つところ間違えました -- {9Ayo0tz/8VE} &new{2020-09-09 (水) 18:42:07};
-上段が3、下段が18と20のマスを見つつ中段メインで進めると楽だなと感じた。下段がクイシルクライスケラで魔境になりがち -- {fGpuUbhKuNg} &new{2020-09-09 (水) 19:04:57};
--劣化フォトン以外ならまだクイシルは許せる。だがパラメータアップクライスだけは許さん。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-09 (水) 19:25:41};
-覚醒+10マスがかなり楽しい
今んとこケラヴノスのドラゴニートしか出てきてないけど奥義連打は気持ち良い -- {EAV5EQBtdY.} &new{2020-09-09 (水) 20:58:00};
--あそこ色々無茶な動きが出来て面白いけど、アタックorスキル5回使用がめんどくなるのが難点 -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-09 (水) 21:27:52};
--そこウチだとクライスばっか出るな。今までは素早さ調節したサブナックとかで捌いてたけど、カウンター禁止が出て目剥いてる。どうするかは考え中……。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-10 (木) 00:49:12};
--おもろいよね。にくきクライスボコボコに出来てスカッとする -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-10 (木) 22:05:23};
---クライス君って攻撃が上昇しやすいしんしんの方が相手しやすくない？ -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-10 (木) 22:10:23};
---フォトン容量変動さえ来なければ下ルートのは楽だと思う。上のステ上昇ルートは一概には言えない気がするけどはたして… -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-11 (金) 11:49:11};
---防御50%上昇クライス君は和み -- {5q0HjTvkASw} &new{2020-09-11 (金) 12:15:52};
-深心圏環境だと、Rオーブの48%耐性でも絶好調と合わせて98%でほぼ完封出来るし、今後のことを考えて耐性オーブを一通り鍛えておいた方がいい気がしてきたな。いずれ死育むが来ることを見込んでウルフマンとか。 -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-11 (金) 01:20:09};
-前の時もそうだが冥王って本当にでないな。3回に1回くらい好きなのを選ばせてほしい。魔王ばかりだよ -- {QF82baXxGJM} &new{2020-09-11 (金) 12:55:00};
--偏るよな
俺はエピックは冥王が多い -- {cIH9g1OLcOI} &new{2020-09-11 (金) 12:56:05};
---リリックもエピックも魔王が自分は多かった。キャラの使う率とかで確率が変わるのだろうか。自分がバースト使いまくってるか使ってないとか -- {QF82baXxGJM} &new{2020-09-11 (金) 13:54:15};
---エピック追加アプデ前の獲得リリックについて、最も多く編成したスタイルから順に50,30,20%みたいなデータは見かけた。確か7月中旬のツイートだったかな。
しかしまあなんでリリックって名前なんだろうか。レリックのミスな気がしてならない -- {5Pqx4mjA4lI} &new{2020-09-11 (金) 18:18:11};
---ちらっと調べたけど多分リリックであってる。リリックもエピックも詩の形式でどっちも「詩の三大形式」の一つらしい
（ちなみにリリックは「抒情詩」でエピックは「叙事詩」。もう1個の三大形式である劇詩はdramatic poetryだから次の素材は「ドラマ」？）
初出時にミスでリリックにしてから後付けで次の素材をエピックにした可能性はある -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-11 (金) 18:40:24};
---次に素早さ上昇霊宝出して一区切りみたいになるのかな、面白い。
真相は闇の中だけどミスも後付も割と有り得そうなゲームだから困る……ｗ -- {5Pqx4mjA4lI} &new{2020-09-11 (金) 18:50:09};
---報酬のスタイルでの確率、気になったから結構調べたけど結果はマチマチだね。もっと数回せれば統計でも取るんだけど -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-12 (土) 13:54:44};
--殆ど魔王だった、覇王が出にくい。 -- {8LCr5BGbPvE} &new{2020-09-11 (金) 17:10:15};
--4900S評価で回してますが今の所、R2、C3、B1ですね。今日の分はまだ。 -- {zXK2Ny/Aa0o} &new{2020-09-15 (火) 17:00:47};
-アガレスの匣拡張たすかる……事故防止用の剛型で金鏡増やせるのはだいぶ違ってくる -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-11 (金) 16:03:49};
-「合計被ダメージ10000以下でクリア」について、自分が検証したところでは
グラシャの自爆→カウントされる（最大HP分のダメージを受ける）
即死→カウントされる（ダメージ表記無し）
ベルさんのシンクロ→覚醒・秘奥義ともにカウントされない
という感じでした。
即死でどのくらいダメージを受けた事になってるのかはよくわかりません。 -- {uGa6WX6ET3g} &new{2020-09-12 (土) 19:52:30};
-劣化フォトンテーマのクイックシルバーつらすぎやん -- {Cx3v0lQ4RUM} &new{2020-09-13 (日) 19:20:52};
-今頃始めてみたけど、ハチャメチャに難しいわけでもなく、思ったより楽しい。久々に組んだメギドも結構いるし、やり込み要素としてはなかなか。 -- {yW6K/jNCfNM} &new{2020-09-13 (日) 21:14:28};
--パット見うへぇってなるけど、いざやってみると思ったよりプレイできるよね
評価条件も一つぐら無視しても余裕あるし、中々面白い（ステータス50上昇ケツァルでBとオーブ装備禁止にキレながら） -- {uzyIYgzaW3I} &new{2020-09-15 (火) 15:32:16};
--毎回1から組み直すんじゃなくて良さそうなPTを1～2人入れ替える程度で回せるから、作業にならない・面倒にならないレベルでちょうどいい
S目指すくらいならよっぽどなステージは避ければいいしな -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-15 (火) 16:52:22};
-暴奏時の音符が出ない行動は「アタック」であり「アタックフォトン」であるという扱いのようです。
暴奏・大協奏状態にてブニがネクロスで生み出したスキルフォトンにて検証。強化スキルフォトン使用→カウントされず、強化アタックフォトン使用→カウントあり、アタック5回→カウントあり
ルールの達成に使えるかもですね。既出でしたらすみません -- {W5J3t6ZRYJ.} &new{2020-09-15 (火) 17:04:20};
-荒滅の禁盤の出現エリア表、5・10・15・16を一まとめにしたいんですけどどうでしょうか。
番号順を崩す必要は出ますが、同じ大幻獣が出るグループなのでまとめた方が見やすそうだと思います。 -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-09-17 (木) 10:36:19};
--テーマの傾向が分かった今では番号順にする意味も薄くなったのでいいと思います。並び替えておきます -- {P.YNhSd4b4A} &new{2020-09-17 (木) 12:34:32};
---編集ありがとうございます。 -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-09-18 (金) 09:15:46};
-「オーブの技使用禁止」で、オーブの特性目当てで使いたいが耐性を持っておく必要がない、かつサポーターなので特攻オーブも要らない、ってことが時々あるので、逃走編配布のピローヌに地味に需要が出て来たかも知れない。サポーターにとりあえず持たせておく枠は他だと自動回復かHP増量くらいしかないし、勝手に覚醒貯まるピローヌは割とアリじゃない？ -- {fs2lyZUnLBc} &new{2020-09-18 (金) 01:34:59};
--ピローヌは複数の専門家バトルルール達成の助けになる特性なので、心深圏アップデートで価値が大きく上がったオーブのひとつですね。 -- {ggTJmP02fKo} &new{2020-09-18 (金) 01:52:45};
-フォトン容量マイナス２、被ダメ１万以下ケラヴノスは攻略可能かなあ…正直思いつかない。アンドレおじさんとグレモリーさんでフォトン破壊運ゲー？ -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-09-18 (金) 09:06:37};
--ハルファスリーダーのBブネアスモラウムティアマトでラウムとティアマトの素早さちょっと盛って2T目に防御無視6ゲージ奥義2連射・・・無理かなあ。これ他のルール気にする余裕全く無いし -- {TuU0WTBl/P.} &new{2020-09-18 (金) 09:28:12};
--アガレスBの防御無視にマルコと速度調整したクロケル入れて、ブエルの覚醒スキルで一斉アタック強化奥義で倒す…とか？ -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-18 (金) 11:53:09};
--ちょっと計算してみたんだけど、ガープ単騎でいけるかも知れない。霊験なる盃を4つ持たせた絶好調Lv11ベインで通常攻撃が1ダメ、スキルで200程度、奥義で1000弱まで抑えられる
ベインチェイサーが10発（20T)前後必要なので、どのくらい奥義撃たれるかのフォトン運次第になるけど。 あと霊宝作るの大変だけど。
霊宝もう1セット用意してアリトンをリーダーにすると確実性が増すかな MEの防御アップとスキルのフォトン破壊があるので -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-18 (金) 15:30:51};
--つべにCフルフル+絶不調ドロマリで攻略してるのがあった気がする -- {iEMiJ4FOpVs} &new{2020-09-25 (金) 12:07:31};
-既出かも？だけど
マスをAで例えばボム5でクリアする、その後、Sボム0でクリアすると、評価的にはSボム5ってなるのね
文章下手くそで申し訳ない -- {wgyvnwA76Lo} &new{2020-09-21 (月) 06:09:15};
-常時毒+被ダメ10000以下って実質2ターン縛りじゃん…他のルール絡むともう無理 -- {0hEzMdjJzOY} &new{2020-09-22 (火) 02:29:23};
--濫業の禁盤は心深圏改修前と比べて難易度が跳ね上がってる気がする…
常時状態異常は個別の攻略編成を１つ組めていればほとんどボーナスステージみたいなものだったけど、バトルルールとかでスタイル縛りが入ると一気に無理ゲーになる
どっちかというとターン終了時覚醒＋10やフォトン容量＋2とかのプレイヤーに利する条件があって、ゴウケツやドラゴニュートで息抜きができる荒滅の禁盤の方が簡単だと思う
前の仕様ならルゥルゥやアシュトレトで埋め尽くされてもまだ気合で何とかなったけど、今の仕様だとS評価でクリアできる気がしない -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-09-22 (火) 02:52:58};
--HP残量で評価されてたアプデ前と大して変化してない組み合わせなんで回避推奨だよ -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-09-22 (火) 09:01:31};
--敵によるけど人数減らせば全体攻撃とか毒のダメージ総量減るから選択肢の一つではある。コンディションも温存できるし -- {hrWsSbNrL9g} &new{2020-09-22 (火) 17:52:28};
-ざっくりとですが荒滅の禁盤の各ルート攻略の所感をまとめておきました
個人の所感なので追記したい方はよろしくお願いします -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-09-22 (火) 11:56:28};
-直近での大きな変更はなさそうですので、[[編集者連絡板]]にて心深圏に関するwiki内対応のご意見募集を開始しました。なにかありましたらお気軽にご意見いただければ幸いです。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-09-24 (木) 21:25:45};
-特効ダメージ7回について、アシュトレトで出てふと気になったから試してみたんだけど、全体奥義に乗せた場合は部位数分回数稼げるみたいだな。多部位型や取り巻きのいるタイプなら割とこなしやすいかも。死あやすとかで出ると地味に面倒だが。 -- {TrB5ufk12IM} &new{2020-09-25 (金) 03:31:00};
--本文にもあるけど単純にヒット数だからね 単体ボスならゼパルとかに特攻オーブ持たせるだけですぐ7回叩けるよ -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-25 (金) 03:50:41};
-「テーマと敵の配置（ステージマップ）」ですが、2点議題です
・Noの割り振りですがスタート側のマスを1～終端を5といった具合にした方が直感的に分かりやすくなる気がするのですがどうでしょうか？
マップを用意して貰った手前、勝手に割り振り変えてしまうのもどうかと思ったので一応他の方の意見も聞いておきたいです
・[[砂場>砂場（編集の練習用）#hb6c5e5f]]に用意した出現大幻獣とマスの一覧の本実装案ですが、
そろそろ実装しても良いかと思うのでどれが良いか（もしくはこのままにするか？）意見が欲しいです
個人的にはパターン3が分かりやすいかなと思うのでそちらに一票ですが -- {WR1ykkzIuck} &new{2020-09-26 (土) 11:01:59};
-編成縛りや特攻ルールのおかげで今まで使われなかったオーブが注目されだしてるね -- {yJPF1N/xrBs} &new{2020-09-26 (土) 20:19:23};
--リリィの自動回復、最大レベルだと6%か。ファミリアンやクラウンプラブナより上だし利用価値あるかも……いややっぱり気のせいか……。 -- {TrB5ufk12IM} &new{2020-09-28 (月) 00:50:25};
-一ヶ月やって、冥王８，魔王３，覇王０でほんと頭おかしくなりそう……５連続冥王でもう冥王以外が出る気がしない…… -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-09-27 (日) 05:50:24};
--自分はほとんど冥王が出なくて困ってた
多少無理してでもS+の評価を取りに行って、基本報酬の100個だけを当てにせずに追加の30個もきっちり取るようにしたら多少偏りは改善されたよ
全エリアを300点でクリアするのは難しいけどね… -- {2HUGBe0.Fi.} &new{2020-09-27 (日) 06:12:49};
---主じゃないが、その追加分も8割がた冥王しかでない。
本当にウンザリするが最近慣れてきた。
しかし、せめてそこは重ならないようにしとけと。 -- {udFo2zUPpFc} &new{2020-10-12 (月) 17:05:48};
-アビスガード相手にオレイのスキルで執心を12回、スムドゥスで完殺を7回入れたところ、アブノーマルマスターのカウントが13しか進みませんでした。永続状態異常の完殺の上書きはカウントされないという事ですかね。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-10-02 (金) 22:16:30};
--以前スムドゥスを大量に持ち込んで完殺かけまくって達成したことがあるので、カウントされたかと思います。
すぐには検証できませんが、Twitterでも同様の報告がいくつかあるので間違いないかと。 -- {ik39GhzR1dU} &new{2020-10-02 (金) 23:45:15};
--同一手段による完殺付与は重複してカウントされないのでは
スムドゥス1枚を重ねがけしても回数カウントは増えないけど、スムドゥス5枚持ち込んで全部使えば5回カウントされるみたいな -- {/bJltT62PC2} &new{2020-10-03 (土) 00:43:27};
--ちょうどアブノーマルだったので、ベインチェイサーで2回検証しました。束縛12、スムドゥス4、スムドゥス1で計17。スムドゥス3、スムデゥス1で計4だったので、同一手段で複数回重ねてもカウントはされるようです。アビスガードが例外扱いなのかは、良いマスが残ってなかったので検証できませんでした。 -- {MyUiMTQGj8o} &new{2020-10-03 (土) 10:35:53};
---検証ありがとうございます。私も今までずっと同じ方法でやってきて失敗したことが無かったはずなので、特定の条件でのみ起こる不具合って可能性はあるかもれませんね。私は被ダメ上昇マスとターン終了時回復マスの2箇所(いずれもアビスガード)で同じ挙動を確認しました。
不具合確定という訳ではありませんが、一応運営には報告しておきます。
他の枝の方もありがとうございました。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-10-03 (土) 12:08:35};
--ステージミッションアブノーマルで、ターン終了時回復マスのドラゴニュートにスムドゥスフォラスで完殺3、被ダメージ上昇マスのルゥルゥにサルガタナスで完殺9をかけて共にカウントされました -- {uDky9EB2t.k} &new{2020-10-09 (金) 09:11:56};
-ようやく着手し始めたけど、コンディションにせよミッションにせよ回数限定でいいからマリガンが欲しい……。ただでさえ初手フォトン運でスタミナ無駄にしがちなのに -- {6M5liST9Sno} &new{2020-10-03 (土) 08:58:06};
-コンディション敵配置報酬ミッション全部ランダム
特に報酬ランダムが不快指数高い -- {xHXWcY4oT0g} &new{2020-10-03 (土) 15:12:34};
--ランダム配置はいろんなパターンが遊べてなかなか悪くないですが、ランダム報酬は少しでもコンテンツを長くもたせようという意図が見えて、正直言って煩わしさしかないですね… -- {yx50bELZie.} &new{2020-10-04 (日) 16:01:30};
-アップデートしてクイックシルバーだけ排除してくれないものか。クライスとケラヴノスも難題になりがちだけどそれらと比べてすら厳しい条件が出すぎる… -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-10-03 (土) 16:48:56};
--クイックシルバーは混乱にこだわらないで倒すことを覚えると結構楽だけどねえ
1万ダメージ未満だけはどれが相手でも結構厳しいけど -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-10-03 (土) 17:06:51};
--心深圏が出るまでクイックシルバーは混乱で倒してたけど、今となっては本体をワンパンするか砲台に完殺入れて猛撃ゼパルで切り刻んでるわ
混乱以外の戦法の方が安定する -- {rYbaf.RH0gY} &new{2020-10-04 (日) 06:04:32};
--本体を瞬殺は特定のメギドがいないと厳しいけど、砲台を完殺して先に倒すのはバリアさえしっかり貼ればそんなに厳しくないよ -- {SJADfnqpFBg} &new{2020-10-04 (日) 12:04:05};
---フォラスいないと完殺いれてからの撃破は難しいけど、一回壊しちゃえば直されても瞬殺できるし、混乱運ゲーより楽だよね -- {YAHisWc3Y16} &new{2020-10-04 (日) 21:04:27};
-ユグドラシルの割合ダメージと劣化・強化フォトンについてはどっかに記載して良さそう -- {Xyk9vb8S/Jo} &new{2020-10-04 (日) 11:02:45};
--テーマの一覧の所に書きました。被害者が多いようなら難しい組み合わせに説明を移動するかも -- {wA5K4uQ2GoQ} &new{2020-10-04 (日) 16:39:28};
--テーマごとの攻略方法にすでに書いてありましたね。重複しちゃうので自分の分は削除しました -- {wA5K4uQ2GoQ} &new{2020-10-04 (日) 22:05:44};
---逆に、大幻獣ごとにテーマ毎の難易度記載にした方がいいかもね。
今の記載は禁盤ごとになってるから、見落とす時は見落とすし。 -- {YAHisWc3Y16} &new{2020-10-04 (日) 22:17:32};
-例えばあるマスをバトルルール3つクリアかつステージミッション10ポイントでクリアした後、もう一度同じマスに挑んでバトルルールを全く満たさず、ステージミッション5ポイントでクリアした場合、そのマスはバトルルール3つクリアでステージミッションは15ポイント獲得になるという認識で正しいのですか？ -- {aRQgGBzuVzA} &new{2020-10-09 (金) 06:39:47};
->エリアごとの最高記録を合算して累計記録にしているため、同じエリアで2戦して50ずつボルテージ溜めたりしても達成できない
‥
ステージミッションのスコアは加算されないよ
最高記録のみが参照される
ステージミッションが火ダメージのときに例えると
1度50000ダメージを最高記録として出したら、以降そのエリアでは50000ダメージ未満の値を出しても意味がない
50000以上のダメージを出せばその数値に記録が上書きされる
1つのエリアでちまちまポイントを積み重ねるのは無理ってことだね -- {Ub1qzlb53xo} &new{2020-10-09 (金) 09:44:38};
--ありがとうございます -- {aRQgGBzuVzA} &new{2020-10-09 (金) 19:28:15};
-ミッション達成しつつ速攻したいから1ターン目にアタックやスキルフォトン3個取りたい、とかそういう時に連続でフォトン事故って何度もリタイアするハメになるとなかなかハゲる
個人的な運の悪さはともかくとして、2つのランダム性の噛み合わせの悪さのせいでリソースを使わされるのが悲しみが深い -- {S19PqcbHZOE} &new{2020-10-10 (土) 15:24:58};
-以前より相談を行っておりました攻略関連の情報分離について、本日[[濫業の禁盤>心深圏「濫業の禁盤」攻略]]、及び[[荒滅の禁盤>心深圏「荒滅の禁盤」攻略]]の個別ページ化を完了しました。これに伴い、本ページに記載していた情報の一部をそれぞれ上記に移動しております。何卒ご了承ください。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-10-12 (月) 01:03:19};
->合計被ダメージ10000以下でクリア
~>ベルフェゴールスキルの反動ダメージは被ダメージとして加算される模様。他の自傷技やHPシンクロ技に関しては未検証
秘奥義では全員HP30％になっても被ダメージとしては扱われないようです。秘奥義からの奥義でアシュトレトを倒したらSクリアできました。 -- {RBRsHlVrUYk} &new{2020-10-15 (木) 23:25:02};
-ケツァルをハートブローチ等つけたエリゴスワントップ攻略すると追加ダメージマスターが比較的簡単に達成できました。
追加ダメージマスターそのものが簡単といえば簡単ですが、、、 -- {301eKsZaS.w} &new{2020-10-19 (月) 01:47:19};
-15回くらい荒滅をクリアしてるけど魔王のエピックが一度も出ないんだが、確率的にありえなくはないと思うけど報告した方がいいのか？ -- {ztDsn./z8FQ} &new{2020-10-27 (火) 03:15:15};
--赤宝箱まで取ってる？基本報酬の100個枠だけを取ってるなら15回のうちに魔王のエピックがでないのは普通に有り得る話だと思う
どうしてもほしいエピックがあるならS評価で終わらせずに追加報酬まで取ろう
自分は10回以上やって冥王のエピックが1つも出なかったから追加報酬まで取る方針に切り替えた
それからはどのエピックも同じくらいの量が出るようになったよ -- {WpF1FEPJ8uA} &new{2020-10-27 (火) 03:57:11};
---Sまでしかやってないわ、そして覇王がまた出た
赤箱は厳選しないと無理なんで諦めてのんびりやることにするよ -- {ztDsn./z8FQ} &new{2020-10-28 (水) 05:47:11};
--基本最短Sクリアで旧濫業も荒滅も冥王がダントツで出てるなぁ
各スタイル欲しい分は作ったからそこまで気にはしてないけど -- {oTiRPZe6WWg} &new{2020-10-28 (水) 09:15:58};
--15回で特定のリリックが出ない可能性、3％なのでありえなくはないというか普通の範疇だな（3種等確率の場合） -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2020-10-28 (水) 09:56:51};
--確率うんぬんは気にしたってしょうがないところだよ
即解決とまで言わずとも、対応策くらいは欲しいけどねー…… -- {nIqVhbx29is} &new{2020-10-28 (水) 11:31:37};
-・特効ダメージを7回以上発生させる→ クイックシルバー本体の場合は何故か0ダメージでもカウントされるようです。特攻オーブ付きアンドレアルフスのスキルで確認しました。 -- {3/9phZDNkYM} &new{2020-11-07 (土) 09:15:44};
-ウェパルBのMEのボム付与時回復は回復行動扱いらしい。回復行動の時のボイスが無いから油断した……。 -- {TrB5ufk12IM} &new{2020-11-15 (日) 09:01:55};
--水時計の霊宝も回復扱いになるようです。装備外すの面倒くさい -- {Gbf2QBEQHOA} &new{2020-12-20 (日) 23:37:27};
-達成不可能を即修正できるなら達成困難もどうにかしてくれ。ていうか全体攻撃持ち幻獣は被ダメ条件の数値上げるくらいできないのか… -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-11-19 (木) 11:35:27};
--どこまでを困難と見なすかの調整すりあわせだけでどんだけ時間かかるかと思うと正直しゃーないと思うけどな。クイックシルバーの全員生存とかチャージ専門家とかアタック専門家とか俺はやりたくないけど人によっちゃサービスルールなのかもしれんし -- {gGa7FwiKkmE} &new{2020-11-19 (木) 12:05:30};
--全部のステージを攻略しなくてもS評価になるのを踏まえて、どれを避けるかもプレイヤーの判断ってコンテンツだとは思う
まあ1万ダメージはそもそも閾値が低すぎるだろと思わなくはないが…… 関係ないが一番嫌いなのはオーブ非装備 難しいというよりめんどい -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2020-11-19 (木) 15:03:16};
-99ターン奥義封印のステージでアマゼロトのMEが有効になりました。
アマゼロトの他にもRセーレやRダンタリオンがいれば楽に攻略できそうですね。 -- {2eu74kQ0cRw} &new{2020-11-25 (水) 22:49:32};
-心深圏では捕獲ができないことを利用して、単体大幻獣相手に３つ目の素材を貰う→撤退を繰り返してスタミナ節約しながら下位素材集めができる
毒と煉獄の試練で上位素材が集まりやすいアビス系・ﾍﾞｲﾝ系などは特に狙い目 -- {wLHzl3I1p2Q} &new{2020-11-28 (土) 03:50:51};
-今更なんだけど、道中の中ボスラッシュの方がよっぽど難題を突きつけられる事が多くて、一方の大ボスが固定面子で対応可能なボーナスステージになってるのはテンションの掛け方が逆じゃないかなと思う。道中をもっと簡単にして、その分大ボスを難しくした方がメリハリがあって良いような気がする。 -- {hUwqTBStceE} &new{2020-11-28 (土) 21:44:21};
--バトルを楽しむって観点なら回数の多い道中の難易度下げすぎると作業化が進みそうなのが気になる。まあ大ボスが作業化しがちなのは確かなんでそれもどうかってのは分かるんだけど・・・ルールほぼ固定だからこっちも1PTで済んじゃうし -- {19Le6c6DLKY} &new{2020-11-28 (土) 22:19:53};
--遊び方（報酬の評価基準）が「縛り付きの中ボス何個クリアできるかな」だからそういう意味では今の形で正しいとは思う
大ボスが固定メンツで作業になりがちなのはそうだけど、それとは別の話として「強いか弱いか」で言えば普通の大幻獣よりも強いから格みたいなのはあるし -- {hrWsSbNrL9g} &new{2020-11-29 (日) 16:28:21};
--道中サクサク進んだのに大ボスがクリアできなくて撤退やむなし、の方がコンテンツとしては嫌われそう。避けられない戦いだからこそ、プレイヤーごとに誰のコンディションを上げておくか計画が立てられる方が遊びやすいんじゃないかな。仲間の多いモンモンなら大ボスの攻略パターン複数用意して道中の自由度上げる遊び方もあると思う。 -- {66IqeZMaxqI} &new{2020-12-02 (水) 15:41:24};
-ブレイク行動でもスキル使用回数（フォトン個数でない）にはカウントされる模様。Cフルフルで確認。 -- {wLHzl3I1p2Q} &new{2020-12-02 (水) 19:30:50};
-スキルのうちに覚醒スキルを含まないの意味わからん……屁理屈やんけ… -- {fh9xC6rAGxw} &new{2020-12-10 (木) 01:07:20};
--それを同じに扱う時は「スキルフォトン」って表記でくくってるから……（アタックと奥義もそうやってる） -- {fWNTM7e53LU} &new{2020-12-22 (火) 14:43:18};
-ベバルのエール・グリマルキン専用霊宝の奥義エレキ解除効果は回復効果として扱われるようです -- {4zcZji5JRc6} &new{2020-12-17 (木) 20:22:38};
-真と祖が条件の時に毎回編成時のその場で確認させろと思う、転生してるはずのジズが真とか気付くか -- {v5UJHCZccg2} &new{2021-01-07 (木) 12:00:28};
--わかる
真か祖か、リジェネ可否のフィルターがほしい
第三の時計がくるなら尚のことだよ -- {vl15o2MlsO6} &new{2021-01-07 (木) 12:55:33};
-すみません…質問なのですが
回復行動禁止のお題の時、ニスロクのHP吸収バレットの
使用やMEによる自然回復はどのように処理されるのでしょうか？ -- {8oBwZupRcQY} &new{2021-02-16 (火) 00:38:51};
--ニスロクのバレットを含めHP吸収全般は回復行動に入らずセーフ、MEを含め自然回復全般も回復行動に入らずセーフです -- {beM/VEhvVnU} &new{2021-02-16 (火) 01:00:38};
---ニスロク、スキルで吸収バレット、覚醒スキルで(吸収ではない)回復攻撃と混乱しやすいよね… -- {Q./JVdf4xEw} &new{2021-02-16 (火) 08:55:59};
--ニスロクの覚醒スキルはHP吸収ではないので注意。回復行動に入る。 -- {MmrdJOxh5S.} &new{2021-02-16 (火) 01:58:52};
-最初のが1番辛いよね、これ。前の仕様に戻してほんと -- {/2WL0tnY5MM} &new{2021-02-22 (月) 13:45:27};
--前の仕様はランダムコンディションじゃなかったん？ -- {zlwg9lRV3Tk} &new{2021-02-22 (月) 15:33:41};
---濫業がキツイってことでしょ -- {o0v3TOe1kFg} &new{2021-02-22 (月) 15:40:33};
---前の仕様はバトルルールやステージミッションがなくて、撃破ターン数と味方の残りHPで評価が変わるシステムだったんだよ。ランダムコンディションは前も今も共通。
特定のタクソ(主に背水やバーサーク)が死んでるのと作業感が強いって指摘で変更されたんだけど、個人的には今のも大分疲れるのでまた見直して欲しいところ。 -- {hUwqTBStceE} &new{2021-02-22 (月) 17:14:28};
---手をつけるまでは忌避感に近い嫌悪感があったけどいざ触ってみるとルール守らないと死ぬ訳でも無いしめっちゃ頭使うしで楽しいけど絶対に抽選で共存しないルールの組み合わせみたいなのはあっても良いかなとは思う(劣化フォトンで速攻R禁奥義3回みたいなやつね) -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-03-06 (土) 10:00:11};
---枝間違ってない？というのは置いといて、「封印+奥義」「束縛+回数バリア」みたいな絶対に無理な組み合わせは除外されてるらしいよ
劣化速攻R禁奥義は難しいけど、例えばベルフェゴールのME踏んだシャックスをCイポスで覚醒させるとかで出来そう -- {o0v3TOe1kFg} &new{2021-03-06 (土) 14:58:23};
-ルール1、2、3は固定じゃなくてそれぞれ３つくらい選択肢を提示して、その中から好きな組み合わせで戦えるとかなら少しは楽しくなるかなぁ。とにかく組み合わせ次第で無理ゲーになる時があるのと速攻したい相手にチャージ専門家が付いたりとかして面倒さの方が上回ってしまう時があるのがね…… -- {iK.Yox1HZ3o} &new{2021-02-23 (火) 02:46:02};
-細かい部分ですが、「強化チャージ専門家」ルールで強化されたチャージを2ゲージのメギドに振った場合、覚醒＋2までしかカウントされないため未達となってしまうようです。（ウェパルで確認） -- {ecAFP/atbe6} &new{2021-03-01 (月) 12:48:18};
--オセのゲージ1の状態で強化チャージフォトンを振ったところ、+3と表示され達成になりました。強化解除されていたり、劣化フォトンステージだったりの可能性もあるかもしれません。 -- {5U59SJuflvk} &new{2021-03-13 (土) 13:42:51};
-煽ってるわけじゃなくて純粋に疑問なんだけど、これ面白いと思ってやってる人ってどういう考えのもとにやってるの？
例えば俺なんかだとマス固有ギミックで縛ってバトルルールで縛ってステージミッションで縛ってコンディションで縛って配置まで縛られてるのが窮屈で窮屈でしょうがないんだ
一体どういう発想をすれば前向きに取り組めるのか参考にしたい -- {QQere8w2A26} &new{2021-03-03 (水) 17:29:33};
--そこそこ戦力が揃ってる前提（そもそもそういうコンテンツだし）だけど、諸々の縛りや連戦制限とにらめっこして戦力をマネジメントするモードだと思って楽しんでる
その上で温存も兼ねて投入した普段使わないメギドや戦法がコンディション補正もあって意外な使い勝手の良さを見せたりすると「このモードおもしれーな」ってなる
流石に何周もするとパターン化されてくるけど、攻略が進んで最適化されるのがゲームだしそこは割り切ってる -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-03-03 (水) 17:48:26};
--こういう「煽ってるわけじゃなくて～」みたいな免罪符置いてから話す人をよく見ますが、そう言ってる時点でそのまま発言したら煽りに捉えられるという意識があるんだから、言葉を選ぶなり胸の内にしまっておくなりして欲しいです。 -- {E3/CAHN1i56} &new{2021-03-03 (水) 18:38:04};
---ネットの言葉だけなんだから仕方ない部分はあるでしょ。ただの疑問だってそう取られるんだし。逆にもっとそういうこと気にしないで見るのも大事では -- {1oxQ8dN8n3s} &new{2021-03-05 (金) 05:58:27};
---「これの何処が面白いの」が煽りでなくて何なんだとは思ってしまうよな。自分もどう推敲してもそういうニュアンスが消えない時はコメントしない事にしてる。 -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-03-06 (土) 09:53:53};
--星6メギドが100を超え150を超えって状況で自由に組めると、もうどんな敵に対しても最適解を当てられちゃうから……
その大量の縛りが加わることで少しでも考える余地が生まれるコンテンツ、もうここくらいなんだ
あとは歴王戦だけどあっちは力押しvs力押しって感じだし -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-03-03 (水) 18:39:26};
--不思議のダンジョンみたいなもんだよ
毎回条件が違うから毎回違うプレイングを求められる つまり楽しい
まあ気の向いた時しかやらないから解放力はだだ余りだけど -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-03-03 (水) 19:32:31};
---マンネリ防止のためにランダム要素を入れるのはわかるんだけど、わざわざこちらのパフォーマンスを下げる必要がわからないんだ。
普通に戦えば楽に勝てる相手に、〇〇フォトンn個以上みたいな完全に目的のわからない遅延プレイを求められるのは本当に楽しいのかな。俺はどうしても楽しめない。
こっちを弱くせずに相手を強くしてくれたらいいのに。 -- {hUwqTBStceE} &new{2021-03-03 (水) 22:11:58};
---「俺は楽しめてる」と「別に無理してやる必要もないよ」くらいしか特に言うことはない -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-03-03 (水) 22:56:24};
---そりゃそうだわ。感情的に突っ掛かってしまった。申し訳ない。 -- {hUwqTBStceE} &new{2021-03-03 (水) 23:19:55};
---NPNP というか楽しいと言いつつサボりまくってる俺より、不満を言いつつ続けてるっぽいそっちの方が楽しんでるのではと言う気もする
なんにしてももっと適当でいいと思うぜ のんびりやっててもどうせ霊宝素材余る…というか、他の素材の方がネックになったりするし -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-03-05 (金) 09:42:55};
---確かにちょっと神経質になりすぎてたかもしれない。新Pもいろいろ施策検討してくれてるみたいだし、もうちょっと気楽に気長に遊んでみるようにするよ。ありがとう。 -- {hUwqTBStceE} &new{2021-03-05 (金) 18:01:53};
-質問なのですが
簡易攻略にあるコンサートマスターの記述は1hit毎にカウントされる様な説明ですが、最近になって仕様が変更されたんでしょうか。
実際にやってみて範囲・連撃は関係なく音響ダメージが発生したら1カウントをしていたのですが如何でしょうか？ -- {nNbxc.lzIC2} &new{2021-03-04 (木) 21:43:50};
--響撃ダメージである事と範囲・連撃かどうかは関係ありません。カウントは単純にヒット回数×ヒットした個体数だけ進みます。 -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-03-06 (土) 10:12:25};
-ユグドラシル戦で
テンプレ協奏PTで自由枠にサルガタナス
1ターン目は全力でサルガタナスを覚醒
2ターン目から協奏に入ると
サルガタナスが2回覚醒スキル撃って
1ターンでアブノーマルスター10稼げるので
オススメ。 -- {voZcU4s/Pz.} &new{2021-03-06 (土) 13:25:20};
-地味な違いだけど各禁盤ごとに追加箱の中身が違うっぽい？
現時点で集まってる情報だと汎用素材は一つも被りが無いような… -- {rE5kCAE1Eqk} &new{2021-03-11 (木) 11:17:03};
-濫業は慣れてきたけど荒滅Sがキツキツ -- {w4qe8xenc8g} &new{2021-03-12 (金) 04:43:15};
-リリックもエピックも魔王ばっかなんだけど冥王覇王は絞られてるん？ -- {Ko5CT8ubPpw} &new{2021-03-17 (水) 07:38:19};
--自分はむしろその逆で魔王だけ少ないから単に偏ってるだけだと思う。
施行回数重ねればそのうち同じくらいになるよ。 -- {CQzhzWIS3Hc} &new{2021-03-17 (水) 08:42:02};
--魔王、冥王、覇王は選べるようにして欲しいわ
時間かけてSランクとって狙い以外の種類が出たとき萎える -- {UwzLJ6gJYKw} &new{2021-04-07 (水) 05:30:12};
-新しい禁盤は今までのよりかなり遊びやすい感じらしい。楽しみ -- {n.MTiEaNcLM} &new{2021-04-23 (金) 20:10:04};
--プロデューサーレター見る限り心深圏でよく出る不満点は一通り潰されてそうだな。同じような調整が既存禁盤に反映されるかは反響とスケジュール次第ってところか -- {eyODBbPLOyA} &new{2021-04-24 (土) 07:37:20};
-既存の禁盤で改善されたのってコンディションだけか。Pレターも読み返したけど結局霊宝素材を集める上では「特定行動○回以上」条件は緩和されないのか。こえさえどうにかなれば霊宝作りに手を出してみたかったが残念 -- {m6X4gBF2xXc} &new{2021-05-13 (木) 16:07:50};
--「既存の禁盤については同時に改修することを見送らせていただきました。」ってあるしね
むしろシンプルな改修とはいえ初期コンディション普通が既存のものにも適用されたのがちょっと驚いた -- {n.MTiEaNcLM} &new{2021-05-13 (木) 16:50:48};
--ミッションの入れ替えをするには難易度調整のための再テストプレイが必要だろうし、とりあえず初期コンディションの変更をしたって感じじゃないかな。
ここ最近はオーブキャストといい心深圏の改修といい、ユーザーの不満点の改善に力を入れてくれてるし、残りの不満点も改善期待できると思う。 -- {oO2QmOw7zDw} &new{2021-05-14 (金) 21:25:58};
-しんしんの異常付与って無効や失敗でもカウントされてるのって前からそうだった？
0.5回分なのか別のルールがあるのかよくわからんが、睡眠無効4回かけて2回カウントされてた
そもそもそれとは別の戦闘で一切異常付与意識しないでプレイしてたのにカウント回ってた
思いあたるのはガープ反撃失敗くらい -- {a1nJYWLdkS6} &new{2021-05-14 (金) 15:54:59};
-始まりの禁域追加に伴って他の禁域も触ってみたんですが、だいぶエグくて面食らってしまった…エンドコンテンツなので当たり前だとはおもうんですが、これやらないと便利な霊宝は全く作れないんですね… -- {BIP/fUgHqzc} &new{2021-05-17 (月) 02:32:53};
--心深圏霊宝は確かに高性能だけど、これがないとメインVHクリアできないとかはないから大丈夫。そもそもVHクリアも章が進むにつれエンドコンテンツ寄りになるし
まずは系譜霊宝揃えるとこから始めるとか気楽にやればいいと思うよ -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-05-17 (月) 10:15:57};
---確かにそうですね…ちょっと焦りや高望みをしてしまっていたので、地道に系譜系集めから頑張って挑もうと思います、ありがとうございます！ -- {1.cowktVOIQ} &new{2021-05-17 (月) 13:19:55};
---あ、初回クリアで1個ずつ霊宝貰えるから条件とか無視してボス撃破クリアだけは狙ってもいいと思うよ -- {a0YocNpkgts} &new{2021-05-17 (月) 13:40:40};
--心深圏霊宝は特化性が高くて強いのは確かだけど、通常の霊宝と比べて格段に強いというほどではないし、具体的に心深圏霊宝じゃないと達成できない目標がなきゃ無理はしなくて良いと思うよ。触った段階でめげそうになるなら特定のスタイル用のアイテムが必要数集まるまで周回しようとすると心折れるかもしれない
HPを限界まで上げたいとか列攻撃の威力を最大限にしたいとか素早さ下げて行動順調整したいとかなら、まあ無理のない程度に頑張って -- {frTu/40LWas} &new{2021-05-17 (月) 13:13:43};
-解放力2とか5とか10とか使って時たまだけ挑戦できる超絶難易度のバトルにして欲しいわ。前Pの時に何回か要望送ってたけど特に反映はされなかったし諦めてたけど、今回のこのアンケートはいいチャンスだからまた希望持って送ってみる -- {KLNTC0W5406} &new{2021-05-25 (火) 00:23:27};
--要点は1日5解放力だと消費しきれないから一気に消費したい（どうせなら消費に見合ったバトルにしてほしい）だと思うんだけど、どんなボスや条件なら納得いくものになるのかいまいち見当がつかんなそれ。そもそも超絶難易度のボスとはなんなのか。HPが錬ボム50倍でも削りきれないボス？スキル一発で全体に無敵無視8千ダメージ飛ばしてくるボス？ギミックが果てしなく複雑なボス？特定のフォトン湧きが来ないと勝てないボス？勝ち筋が全く見えないボス？
超絶難易度と言うからにはメインのVHもイベントのエクストラステージも歴王戦も心深圏ボスも超える強さを想定してると考えるけど、正直強さって観点ではとっくに限界に近いところでバランス調整してる印象がある。例えば歴王戦実装当初はステータスがちょっと高いだけでこっちがろくに行動しない内に半壊する理不尽ゲーが勃発してたし
そりゃ理論上勝てるギリギリまで強くすることはまだできるかも知れんけど、そんなん勝てるパーティが限定される上に運ゲーな簡悔と呼ぶも憚られる地獄が顕現しそう -- {v.Lqw95jci6} &new{2021-05-25 (火) 01:32:42};
---知らんけど例えば既存大幻獣2連戦とか？まあそこ考えるのは運営の仕事じゃろ。勝てない人はそれこそ今の心深やってりゃいいんじゃないの？勝手な想定のケチだけつけて現状にどうやら満足しているみたいだしね -- {KLNTC0W5406} &new{2021-05-25 (火) 02:11:15};
---解放力複数使う既存大幻獣との連戦って、それそのまんま星間の禁域のことでは…(笑)
勝手な想定のケチと言ってますが、では具体的にどういうものを想定しているのですか？ -- {Xp1oEb8Lfiw} &new{2021-05-25 (火) 08:48:02};
---別に今の状態が至高とも最善とも思ってないけど、正直あんまり面白くならなそうなアイデアだなと思ったんで。単に難易度を上げる方向性は勝ち筋が限定されてプレイ感が単調になると思うんだ。自分は飽きにくいコンテンツを求めたいんで似たような戦いが増えそうな方向性はやだなと（正直現状の心深圏ボスとかもなんとかならんかなと思ってる） -- {uv37qgzuFlQ} &new{2021-05-25 (火) 08:51:40};
---あ、既存大幻獣の連戦ってのは多分同じパーティで２種類の大幻獣倒すとかそういう想定だと思うんだけど、だとしたら私の思ってた「超絶難易度」とは著しく乖離してたので見解の齟齬については謝罪しておく。連戦の組み合わせでバリエーションも出そうではあるし、まあ難易度も変な組み合わせを排除しとけば理不尽にならん範囲の難しさになりそう。言うほど難しくなさそうだが -- {uv37qgzuFlQ} &new{2021-05-25 (火) 09:05:03};
---毒と煉獄の試練みたいに2体並んだ状態に心深圏のルールを適用したら地獄が顕現するんじゃない？ -- {KbF/qEcArOc} &new{2021-05-25 (火) 09:23:37};
---開発に負担の少ないレベルで単なる一例載せただけだがソコには突っ込むか…まあ確かにツッコミやすい部分ではあるんだけど
改めて主要な部分を主張させてもらうけど上で言ってる通りそこを考えるのは運営の仕事だよ。丸投げだけどバトルの詳細に想定を求めることはユーザーには不可能だし、万が一運営がそれに頼ってしまうようではクリエイターとしての本分を放棄するようなものだから
その上で今の状態よりやりごたえがあって何回も戦う羽目にならないコンテンツを要望しているってこと。個人的にはストレスにしかならないルールとかも1日1回程度で真面目に考えるのであれば、許容範囲だし
ログイン時間もソシャゲのバロミーターになるらしいから難しいかもしれないけどね
という訳で皆も今月末までのアンケート、しよう！ -- {KLNTC0W5406} &new{2021-05-25 (火) 13:08:17};
---まあ細かくツッコミは入れないけど…「ここがダメ」「こうだったらいい」はもうちょっと具体的に送った方がいいと思うぞ
面白くないから面白くしろ！面白さを考えるのはそっちの仕事！は制作側もスルー以外できないので… -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-05-25 (火) 13:42:50};
--->面白くないから面白くしろ！面白さを考えるのはそっちの仕事！
誰がこんなこと言ってるんだ…(困惑)
面白くない要因を詳らかにしてるなら動線としては十分だと思うんだけど、まああなたにはあなたの考え方があるのだろうし、そのようにご意見送ったらいいんじゃないのかな -- {KLNTC0W5406} &new{2021-05-25 (火) 14:33:02};
---2つ上の枝の人は、木主が元の木で「何回か要望を送ったけど反映されない」って言ってるのに対して、加えて「それを考えるのは運営の仕事」って言ってるから、それをそのまま運営に投書したら運営が「面白くないから面白くしろ!」って言われてるように捉えられてしまいますよ、ってことを言いたいんじゃないかな。
誰も木主が「面白くないから面白くしろ!」と実際言ってるなんて思ってなくて、ただご意見を今後出すなら何がダメでどうだったら良いかを書けば要望が通るんじゃない？ってことを伝えたいんだと思うよ。 -- {/0NFIve.enY} &new{2021-05-25 (火) 17:09:39};
---言いたいことはは分かったから、とりあえずお便り・アンケート皆送ろうぜ！
自分の意見が一番とは全く思ってないけど、心深が問題だと思ってる人はそれなりにいるみたいだし、せっかく運営がアンケ用意して改修に乗り気みたいだから、色んな多様性のある意見ぶちまけたら、優秀なメギドの開発チームならそこから勝算を見出してくれるかもしんねー訳だから -- {KLNTC0W5406} &new{2021-05-25 (火) 20:38:25};
--「もっと難しいコンテンツをやらせてほしい」は，自分も共感するし，面白そうだなとは思うけど，実現可能性は低そうな気がします。
このwikiのコメント欄を見ても，難しいコンテンツが実装されたときの反応って，「クリアできない→キャラ育成・プレイスキルアップで精進しなければ」っていうコメントはあまりなくて，「クリアできない→運営は何を考えてるのか，調整ミスだ，テストプレイ不足だ」っていうコメントがけっこうあるので。（もちろんコメントは是々非々で，ごもっともな指摘内容が多数有ります。運営に賛同的であろうとも批判的であろうとも，きちんと根拠を挙げられていて他者の目にふれることに配慮されたコメントであれば，どの意見も尊重されるべきものです）
提供されたコンテンツをありのまま受け入れるって，今の時代では難しいのでしょうかね。私個人としてはスーファミで育った世代で，与えられたゲームはプレイ中に内容の更新などあるはずもなく，そのまま楽しむものだという習慣があって，難易度が高くても疑問に思うことはあまりないのですが，他方ではゲームが難しい場合には自分やプレイキャラを成長させるのではなく，ゲームそのものが変わるべきだ，という意見が一定数あるようです。
もちろんそういう考え方を否定したいわけではありませんし，世代にかかわらず考え方は人それぞれでしょう。ただただ，多様なプレイスタイルを尊重しなければならない運営さんと様々な意見表明を管理しなければならないwiki管理人さんには，本当に頭が下がります。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2021-05-25 (火) 15:17:10};
--難易度高めステージは自分も出して欲しい側だなあ。ストーリーVHは進んで埋めるのに星間は億劫さを感じてしまう人間なんだけど、必要熱量が総合的に大きいからだと思ってる。
VHは単発でカロリー100だけど星間はカロリー30×10ステージって印象なんだよね。だから難しめだけどそれ相応の報酬がもらえる難易度があるならそっちをやりたい。
具体案はこちらの仕事じゃないから分からんけど、上で出てる連戦とか毒と煉獄形式は自分の思うところに近い。以前イベントEXであった味方側幻獣を守りながら勝利しろ！みたいな特殊勝利条件も悪くなさそう。 -- {wIyDz0oCbnQ} &new{2021-05-25 (火) 19:56:28};
-始まりの禁盤がつまんなくって途中で投げちゃった人間だけど荒滅の禁盤めちゃくちゃ楽しかったからびっくりした 人の評判鵜呑みにしないで実際にやってみないと分からない事ってあるね…縛りプレイと高難易度の敵に初めて勝った時の快感が好きなタイプで、育成終わってやる事ない人にはオススメできる -- {5jkuLIO6LVA} &new{2021-06-08 (火) 04:26:50};
-常時呪いとチャージ4個使うが同時に出るの破綻してる -- {uZIL/q8XLY2} &new{2021-06-08 (火) 21:18:22};
--報告すれば対処してもらえると思うよ
以前も常時束縛ステージで回数バリアが達成できないってのが修正されてたから -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-08 (火) 21:59:52};
--常時呪いのステージなんてありましたっけ？ -- {Pkq6axFeUpI} &new{2021-06-08 (火) 22:22:43};
-常時めまいとか、常時めまいなのはいいけど回復不可なのを別扱いにして欲しい。アンドラスのスキルとか常時めまい＋毒とか常時めまい＋死にかけのやつをほっといて常時めまいなだけの体力多いやつを回復するこいつ -- {3fNM9BC6Rdg} &new{2021-06-13 (日) 11:21:19};
--同じ状態異常だけなら体力少ない方回復してくれると思ってたのにそんなことすらない どうして -- {3fNM9BC6Rdg} &new{2021-06-13 (日) 11:24:42};
-今回のアプデで一部の敵とテーマの組み合わせが出ないように調整が入った模様 -- {n.MTiEaNcLM} &new{2021-06-29 (火) 18:11:04};
-フラウロスの奥義に点穴を乗せて16671+7200ダメージを与えたところ、烈火の達人の進捗は16671ダメージになっていました。点穴ダメージは別換算なんですね -- {5FDueVYDDiQ} &new{2021-07-23 (金) 19:04:29};
-久々にリリック心深圏。フィロタヌスの特性(自身15%回復)、タムスのシフト後特性(自身20%回復)は、回復行動扱いされませんでした。グシBやバティBと異なり対象が自分限定だから自分自身に自然回復付与している扱いになってるってことかな？ -- {ceAXiDq.4Og} &new{2021-08-10 (火) 10:43:57};
--まあそれらは回復タイミング的にも自然回復なのは明白よな 「自然回復！」って文字も出るし
「自然回復！」も「HP吸収！」も出ない、数字だけの回復が回復行動によるものだと思う
あと回復行動は画面下に行動説明のテロップが出る グシオンの特性なら「褒めてもいいですよ 単体HP○%回復」みたいな -- {kCZXDrob/v2} &new{2021-08-25 (水) 18:54:17};
--気になって色々試してみたけどおかーさんの海魔の加護とかも自然回復扱いなんだね、いやそりゃそうなんだけども
回復量が高過ぎて回復扱いかと思ってた
力を温存は大体ボムで達成出来そう、ついでに地形を発生も達成出来るのかな?
お陰様で色々気づけて楽になったわ、ありがとう -- {IpZG1618Iok} &new{2021-09-16 (木) 18:50:33};
---ボムでやるのはいいけど水時計の回復は普通に回復扱いだから気をつけようね（それを忘れてN敗してるモンモンより） -- {sm66OjjXvj.} &new{2021-09-17 (金) 12:43:33};
-今回のアップデートから、心深圏で編成を開いた場合にのみメギドのソートに「コンディション」が フィルタに「祖」「真」「リジェネレイト」が追加された
凄くえらい…これ生放送とかで言ってた？ -- {a0YocNpkgts} &new{2021-10-12 (火) 15:47:34};
--今回のアプデではなく、以前からその仕様になっていましたよ。 -- {AlAMZwGKGVY} &new{2021-10-12 (火) 16:13:06};
---マジか 全然気づいてなかった…… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-10-12 (火) 16:33:55};
-①基本的に大幻獣有利のフィールドギミック
②各個じゃなく同時じゃないとダメなバトルルール
③ステージミッション
④コンディション
あまりにも縛り要素が多すぎる・・・多すぎない？ -- {QQere8w2A26} &new{2021-11-01 (月) 01:53:28};
--多い…うんざりすくらい多い…
けど、基本的にはLvMAXのメギドを各スタイルで2,3編成できるくらいには所持していて、心浅圏で大幻獣、メインクエVHを柔軟な編成を自分で考えて突破できる。ここまでできるプレイヤーがまだ飽き足らず戦える場所が心深圏なんだと思う。
そこでしか作れない霊宝が広くオススメされがちだから、いきなり心深圏に来て難しさを感じるプレイヤーが多いのかもしれない。
そう思ってたんだけど「みんなの編成」見てみると、そもそも霊宝を全然装備してないプレイヤーが多数なんだなっていうことも分かる。
そもそも心深圏霊宝が無いとクリアできませんなんてステージも無いし。 -- {SYBZf.3OdXw} &new{2021-11-01 (月) 10:45:19};
-初心者質問すみません。もしかしたらここで質問すべきことじゃないかもしれません。ごめんなさい。
今心深圏のシーナリー霊宝とエピック霊宝を作っているのですが、函が中小大大、中中大大などで、猛撃も発動させたいとき、どちらの方が火力が出ますか？①大中小（猛撃）＋大（心深圏）②大大中（猛撃）＋小（心深圏）
わかりにくいと思うのですが、要するに大猛撃→大心深圏と小猛撃→小心深圏のどちらが上がり幅が大きいかということです
わかりにくかったらごめんなさい。よろしくおねがいします！ -- {l79E9NFBO4g} &new{2021-11-05 (金) 08:16:45};
--大(ティモリア)×２
中(見せしめのブギオ)
小(レディアントパール)
かな？猛激中霊峰には攻撃アップないから、大大まで枠あるなら(単体攻撃では)上記の組み合わせが良いと思うよ -- {CkOt96c1rmg} &new{2021-11-05 (金) 11:02:39};
---中函を心深圏に置き換えた方が伸びるってことでしょうか？ありがとうございます！
各パターンのダメージ計算など書いていただけるとありがたいのですが、お詳しい方いらっしゃいませんでしょうか？もしくはどこかで書いてないでしょうか…… -- {zSrt4W.nnYE} &new{2021-11-05 (金) 22:15:18};
---[[ダメージ計算式]]使って自分で計算だねえ あとは計算ツールもあるけどそっちは外部リンクなのでメニューから自分で飛んで -- {a0YocNpkgts} &new{2021-11-05 (金) 22:31:22};
---ありがとうございます！計算してみます！ -- {zSrt4W.nnYE} &new{2021-11-06 (土) 14:58:49};
-シーナリー霊宝、単体攻撃アップなんだけど、もしかしてこれ単体連続攻撃には反映されないのか
アモンにつけたけど攻撃上がってない気がする -- {P/neIq4Jv9U} &new{2021-11-15 (月) 08:48:13};
--試しにアモンに付けてステージ36のレイジファントム殴ってみたけどちゃんと働いてると思うよ -- {a0YocNpkgts} &new{2021-11-15 (月) 18:52:46};
---わざわざありがとう
…霊宝のつけ外しで攻撃力変動してたのが原因でした -- {MlNAlfuJ.aY} &new{2021-11-18 (木) 23:15:01};
-シーナリー素材を4周年ミッションでもらったんでようやく心深圏に手を出してみたけど、シーナリー以外のステージも報酬は共通素材に変更した方がいいね
ステージ条件クリアで苦労したのに、目当ての物が出ないってのはやる気を無くすでしょ
みんな要望出してるんだろうけど、やり続けた先人モンモン偉すぎる -- {IWOOhbZMh2w} &new{2021-12-05 (日) 18:43:59};
--あまりに それな すぎて、幻糸しかやる気してないモンです。改修来たら他のも触るかな -- {dyactE1IoXQ} &new{2021-12-11 (土) 14:48:48};
-元々フォトン運が大きいシステムなのにさらに運要素と縛りを増やした上でリタイアでのST返却は50%、一発クリア以外は損 -- {Vts8i89HE3Q} &new{2021-12-06 (月) 12:16:26};
-いろんなキャラ使ってほしいという方針には大いに賛同できるけど、ミッションやらルールやらテーマやらの上にコンディション乗っけてランダムに出てくるボスを十数体倒す周回は敬遠されてもしょうがないとも思う。
個人的には週1でガガガガガやセーバーグラントらを倒すくらいのコンテンツなら全然前向きになれたけど、せめて舐めプ強要される回数系ミッションだけ考え直してほしい。 -- {prLhbaPA8W.} &new{2022-01-07 (金) 00:43:19};
-重奏の弾撃はステージミッション「コンサートマスター(響撃ダメ指定回数)」でもカウントされました -- {uDky9EB2t.k} &new{2022-01-12 (水) 22:35:10};
-評価ランク（C〜）ごとの報酬数の表、なんで無くなってる -- {GNPjflTP9FA} &new{2022-01-28 (金) 04:25:01};
--評価ランクに応じた詳細なクリア報酬は各禁盤の道中攻略でまとまってると思いますよ -- {uDky9EB2t.k} &new{2022-01-28 (金) 09:21:00};
-バトルルールの項目
＞始まりの禁盤では となっているけど幻糸もだね -- {lRBRsQsQiy6} &new{2022-02-13 (日) 13:10:45};
-星上げ終わってやることなくなったので、やり始めましたが塔と違って戦闘不参加でコンディション回復するので割と楽ちんですね -- {OjlgUq42lyg} &new{2022-05-29 (日) 22:19:57};
--そもそも塔以前に実装されてる霊宝目的で何周もするコンテンツだしな。これ難しいとか言ってたら塔なんて登れん -- {YHLpOB9/o.E} &new{2022-05-29 (日) 23:23:31};
--コンディションもだけど、ステージギミックと噛み合ってしまってきつい相手を避ける迂回路が沢山あるのが楽に思う
オーブ装備不可辺りは手間が酷いので難易度とは別にしんどいけど -- {ipE3Nba3xww} &new{2022-05-30 (月) 01:11:40};
-まだクリアしてないマスがあるけど評価Sになったらそのままクリアしてもいいのでしょうか？
それとも全制覇のボーナスとかあるのでしょうか？ -- {AirbT8Dr4NY} &new{2022-05-31 (火) 09:54:11};
--各禁盤の報酬欄見てください -- {YgV3FiQ0Czs} &new{2022-05-31 (火) 10:04:48};
-バトルルールって戦闘中確認できませんよね？ 自分でメモればいい話だけど、よく忘れるので確認できるようにしてほしい -- {OjlgUq42lyg} &new{2022-06-18 (土) 23:44:10};
--フォトンドリヴンしてる時のターン数の左、巻物？のマーク押せば見れるよ -- {b.A./oHyMj2} &new{2022-06-19 (日) 05:19:09};
---たしかに確認できました ありがとうございます
しかし、わがままですが戦闘画面の右端に常に表示とかでもうちょっと分かりやすくしてほしいです -- {OjlgUq42lyg} &new{2022-06-27 (月) 00:54:08};
-全然挑んだ覚えないのにここの素材で作る霊宝持っててなんだっけって思ったら、ちょっと前にキャンペーン中のログインボーナスで配布してたのか -- {LjLRvn69BhY} &new{2022-10-31 (月) 17:33:15};
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