[[ウァプラ（ラッシュ）]]

-スキルは強そう(こなみかん -- {goX8Shh5vJ6} &new{2019-06-14 (金) 15:33:25};
-マスエフェクトが混成なのか
でもノックバックできるハックはカウンターなんだよな -- {s7drwB0Kvxk} &new{2019-06-14 (金) 15:36:03};
-ファイターならなぁ -- {laONTHdPjvk} &new{2019-06-14 (金) 15:37:34};
-強い弱いじゃなくて楽しそうって感想が最初に出た -- {3rjc9fiyPbA} &new{2019-06-14 (金) 15:38:16};
-確定で列に撒けるのはうれしい -- {vHKCk6sS7IY} &new{2019-06-14 (金) 16:02:07};
-３人以上の列敵に覚スキ→スキル→奥義で列速と列重を１ターンで撒いたり、味方にボム撒いてもらっておいてスキルから一気に奥義にアクセスできたりと楽しそうだね。確率が絡むのはＨボムの避けられない宿命か。 -- {38UlndI3NEs} &new{2019-06-14 (金) 17:02:01};
-覚醒減少が確率なのはきついなー　相手の計算を狂わせるためのものだから、不確実だと困る。
マスエフェクトの防御全振りっぷりは好き -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-14 (金) 17:51:13};
--まぁ覚醒スキル版のプルソンも-2でこんな感じだしね -- {cggn5.IJdc2} &new{2019-06-14 (金) 18:06:51};
-ME込みで覚醒減少80%か
スキル１つで列に付与、オマケにゲージ回復を考えるとまあ妥当というか、割と優秀な部類じゃないかな -- {lIUFWLzztmc} &new{2019-06-14 (金) 18:29:29};
-トルーパーで列確定速は良いな、ターゲッティングしなきゃいけないけどこれならジャガノにも連れて行けるかな -- {oI.XM/NR87I} &new{2019-06-14 (金) 18:47:24};
--自分で言って気づいたけど列確定で速ボム撒けるのガチャ限だけなんだな… -- {oI.XM/NR87I} &new{2019-06-14 (金) 18:49:48};
---2Tの速ボムもガチャ産の専売特許だね -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-14 (金) 19:07:59};
--ヒュトギンかフラウロスと合わせれば取り巻き瞬殺できそう -- {jINt1z0vLVc} &new{2019-06-14 (金) 19:31:04};
-分かったぞ、つまり今まで通りにスキルだけ積めばいいんだな！（頭幻獣感） -- {Xf08CtpvHp2} &new{2019-06-14 (金) 18:53:47};
--割りとそれでも行けそう -- {fhHdtjkyHEU} &new{2019-06-14 (金) 19:06:09};
-奥義ノーダメージでいいからデバフなりバフなりにしてくれれば… -- {Tut6AxiiZBU} &new{2019-06-14 (金) 19:14:56};
--なまじダメージあるからジャガーノートにも使いにくいしね。 -- {kFgrmSpjvqs} &new{2019-06-14 (金) 21:34:20};
-ファイターならジャガノ捕獲の救世主になれたのに -- {2I3y5lL1hf.} &new{2019-06-14 (金) 22:09:21};
-奥義にダメージいる？ボムそのものの倍率上げてくれよな -- {86I9tRyRVlQ} &new{2019-06-14 (金) 23:00:18};
--Hボムの貴重な長所である反撃無視を捨ててブネ奥義の半分のダメージじゃ割りに合わなすぎるよ -- {fpP2vJXLZds} &new{2019-06-15 (土) 00:00:59};
-性能的にあんまり必要に感じないな
Hボムは水クズと役割がわりと被ってるし
列の覚醒減少が欲しいと思えるステージもあんまりない
特性の関係で相手が5体ならラッシュで一番固い(実質HP9782≒ガープ)なのはすごい -- {9.OOoU5.YCQ} &new{2019-06-14 (金) 23:57:01};
--列で固まっているような輩は他の子のスキルでとっとと薙ぎ払ってしまえばよろしい(脳筋) -- {hfuZUcO.7.E} &new{2019-06-15 (土) 05:40:15};
-レベル30、同時爆破５の３倍ボム＋速ボムでパイモンやネルガルを倒せる　おまけに十全な耐久力、覚醒減による遅延
PVPでボム運用したいんなら採用確定レベルだと思う　それでもボム自体が微妙だから強いかは分からん -- {zKftiIo2gWs} &new{2019-06-15 (土) 07:30:27};
-上でも言われてるけど、ボム付与にダメージいらないよね。反撃喰らうし。
全ボムキャラのダメ取り除いて、攻防ダウン系のデバフ入れると面白そう。ボムのアイデアは悪くないから勿体無いんだよな -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-06-15 (土) 10:37:28};
-Hボムへの不満は今までも割と言われてはいたけど、今回は結構物議醸してる感あるな
すぐに上方修正とまでは言わないでも、その内宮前Pが触れたりしそうな気がしてきた -- {c13S7esdMz.} &new{2019-06-15 (土) 11:31:33};
--性能に対する不満はHボムが屈指だろうけど、多様性が面白いゲームでHボム、チェイン、協奏と専用編成が強いられがちなもなんだかなー、とモヤっとする。 -- {xqlvSVCJDYE} &new{2019-06-15 (土) 12:31:50};
---Hボムはともかく協奏はかなり多様なPT組めるし
チェインは現状専用PT組む必要薄くない？
どちらかと言うと点穴辺りのほうが近そうに感じる -- {keMpw7WFpxA} &new{2019-06-15 (土) 16:32:23};
---多様性ってのは「どんなソートも組める」んじゃなくて「どんなソートにも使いみちがある」ってことを重視してるんじゃない？個人的にはガチャ産手に入れないと遊ぶことすらできないエレキが一番酷い。 -- {nOEAI8TSxIc} &new{2019-06-15 (土) 17:11:08};
---エレキはタクティカルソートではないと思うの……
今後はわからないけど、ライブとか励起みたいなモンだろ -- {geqYP8KtXgQ} &new{2019-06-15 (土) 20:40:34};
--今のところHボムのために用意されたボスじゃないと使い道ないな、って評価で
システム的なテコ入れがあるわけでもない、それを覆すわけでもないってガチャキャラの実装だからねえ
言葉は悪いけど、失敗したシステムを失敗したまま続ける気配がするもの -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-15 (土) 15:58:52};
---チェインキャラなんかはチェインを前提にしなくても色々な場面で使えるけど、こいつや他のボムキャラの場合本当にボムPTでしか使い道が無いのが酷い。ボムが弱いのは別問題として何が問題にされてるか開発は理解してるのかちょっと疑わしくなる -- {X/u9EO5sbMU} &new{2019-06-15 (土) 20:23:25};
---まぁ面子がガチャ2配布4だしその前提でばらまいてるやろ -- {r0VT96LWdjE} &new{2019-06-15 (土) 20:29:56};
---配布4とは言うけど、イベントは常設じゃないしもう一人は6章だからね……
一周年イベントからメギド初めて、すぐにRヴィネ引いた友人にかけられる言葉がなかった -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-15 (土) 20:45:27};
-Hボムは耐える必要があるのにボムにかまけてると戦線維持すらできないのが問題だと思うから、妨害ができるRウァプラは今までのHボム使いよりはマシだと思うんだよね
あとはガチャという売り方の都合だろうけど、Hボムは役割分担を投げ捨ててしまってて、できるだけ自分で完結しようとする感じがあるのがよくない。そのせいで技のスペースがない。 -- {y8RpHii9DWo} &new{2019-06-15 (土) 15:12:04};
--覚醒ゲージだけを妨害したところで敵のアタックやスキルはおかまいなく飛んでくるよ。 -- {hfuZUcO.7.E} &new{2019-06-15 (土) 15:53:42};
---奥義は飛んできにくくなるよ。それにその程度の妨害すらできなかった頃よりマシでしょ？付与率と言い、改善傾向とみるべきだ -- {y8RpHii9DWo} &new{2019-06-15 (土) 16:21:19};
---奥義ならヴィネＲの全体無敵で対応できるよ。 -- {hfuZUcO.7.E} &new{2019-06-15 (土) 16:48:09};
---多段高火力には各自の防御力と攻撃デバフ、状態異常に対してヒュトギン覚醒スキル、単発高火力に対してRヴィネ覚醒スキル、と耐久手段は段々揃ってきてるんですよね。あんまり出来ることが増えた印象を受けないのは、別にHボムが相手取れる敵が増えるわけでは無いせいでしょうか
頑張ったら歴王オセとか倒せないかな、みたいなロマンは感じる -- {GnU0piKnypo} &new{2019-06-15 (土) 16:57:42};
--「今までのＨボム使いよりはマシ」っていう、間接的に貶める言い方がどうもね…。 -- {hfuZUcO.7.E} &new{2019-06-15 (土) 16:50:20};
--いっそのことスキル覚醒スキル奥義のうちボムを付与できるのはひとつだけ位の方がいい。それなら技スペースの空くし、ボムパ以外でも採用の余地が出てくる。 -- {Lg3Qk1xLc4I} &new{2019-06-15 (土) 20:59:16};
---それぐらいのおまけの方が逆に使いやすそう。ボムキャラは攻撃手段ほぼボム頼りなのに付与100パーじゃないしおまけで攻撃ついてても倍率低いし。なのにボムパ以外だと十分な個数用意できない。ボムパだと強いじゃなくてボムパ組んでやっと使えなくもないレベルなのがきつい -- {Z6g8ww0.FpA} &new{2019-06-15 (土) 22:58:04};
-ボム付与攻撃に対してカウンターすることは出来ないくらいして欲しい。 -- {etuqnNpMLN.} &new{2019-06-15 (土) 16:02:42};
--今は攻撃力?%の攻撃＋ボム付与になってるのがダメなんじゃないかな
ボム付与＋攻撃力?%分のダメージ、って表現にすれば
直接攻撃してないからカウンターはもらわないってなれば改善かね -- {0sEIJxXZUV.} &new{2019-06-15 (土) 16:09:29};
--上にもちらほらカウンター食らうから使いにくいってあるけど想定敵が完全にジャガノのみでそれが変更されてもジャガノで使われるだけでボム活躍の場は増えないのが悲しいところ -- {Z6g8ww0.FpA} &new{2019-06-15 (土) 23:17:20};
---防御力の影響を受けるから、Hボムが有効＝防御が低い＝連打系のスキルで殴ったほうが早い　ってのがあるんだよね……
だからアイニャ・ジャガノみたいに反撃してくる敵しかHボムの仮想敵に入ってこない -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-15 (土) 23:39:51};
-キャラスの情報量で頭がおかしくなりそう  いいわぁ… -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-15 (土) 18:38:05};
--こんなに情報を貰っていいのかってぐらいの情報量らしいな……いいな…… -- {Xf08CtpvHp2} &new{2019-06-15 (土) 19:46:50};
-ボムは地形みたいにそれがあるだけで敵にデバフとかあったらまだ使うかもしれないけどその場合もボム目的じゃなくてデバフ目的での採用になりそうだからhボムの救済にはならないか。付与できるボムの個数上限を6個ぐらいに増やすとか？ -- {Z6g8ww0.FpA} &new{2019-06-15 (土) 23:09:00};
-元が強いリジェネレイトキャラって大抵リジェネレイト後は前より使いにくい性能になる気がする、クロケル、シトリー、ヴィネ、マルバスとか
元がいまいちなのは当たり前だけど強くなるけど -- {DuUVHXGFX4.} &new{2019-06-16 (日) 07:56:18};
--そいつら全員元が強いかどうかというより、新ソートの実験台だからでしょ -- {.zsENNRWoiw} &new{2019-06-16 (日) 09:34:09};
---シトリーもクロケルもマルバスも実装される前にそれぞれのソートできてたじゃん -- {nbmwoGqUAJo} &new{2019-06-16 (日) 11:59:13};
--そもそも「強い」と「使いやすい」って比較の基準が違うでしょ　何を比べたいんだ -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-16 (日) 13:26:16};
---別にディスってるつもりはなくて相対的にそういう傾向があると思っただけなんですが…… -- {DuUVHXGFX4.} &new{2019-06-16 (日) 14:53:21};
---なんか貶めてるように感じてしまったのならすみません…… -- {DuUVHXGFX4.} &new{2019-06-16 (日) 14:54:20};
-☆6進化にハリケーンにゃんこ欲しがるの草。何に使うんだよw -- {gEruwQGL/Xs} &new{2019-06-16 (日) 10:47:18};
-これ以上ボムの犠牲者増やさなくていいと思うのに何故実装するんだ…
コンコルド効果ってやつなのか -- {xDNumWvSERA} &new{2019-06-16 (日) 12:30:21};
--別に追加自体はしてもいいと思うんだが、まあ確かに、追加するより先に既存Hボム使いの調整で対応を試みる方がいいだろうな。
メギド追加でテコ入れすれば恐らく最初の方の奴らは全員死ぬだろうし、調整によるテコ入れするなら早い目にやっておかないと後になるほど痛い目を見るしやりづらくなる -- {.zsENNRWoiw} &new{2019-06-17 (月) 01:19:20};
-何が面倒って、Hボム強化=6章1節攻略難度が上がるって枷があることよな
下手に威力上げたりするとクリア組未クリア組で格差が生まれるし
かといってHボムキャラを増やさないのは、既実装キャラを切り捨てるのと同義なわけで
難しいところだけど、霊宝で何かが変わるのを期待するか -- {c13S7esdMz.} &new{2019-06-16 (日) 13:06:50};
--ヒュトギン奥義が実装されていることを考えると、「付与済のＨボム重　倍率ＵＰ」「付与済のＨボム重　防御貫通化」なども実装ありうる。 -- {FVt063VioKU} &new{2019-06-16 (日) 13:25:20};
--どうしても根本の仕様変えないならトランスとかにするしかないんじゃないかな
コンダコターみたいなオーブ出せば色んなPTで使えるし -- {.19xKotRt/E} &new{2019-06-16 (日) 13:50:16};
---確かに、Hボム付与技に追加効果を発生させる別のタクティカルソートの実装は割とありだな
完全に後付けにはなるけど落とし所としてはまあ悪くない -- {c13S7esdMz.} &new{2019-06-16 (日) 15:04:14};
--今でも重破裂したら死だから別に難易度はそうかそうかわらんと思うが -- {trLjxEt1cOc} &new{2019-06-16 (日) 18:23:34};
-今回のボム付与時に〇〇って方向は案外面白くなりそう -- {mHfG2SK9V7g} &new{2019-06-16 (日) 14:04:38};
-試しにリーダーで数十戦してみたけどけどpvpのHボムとしてはかなりいい感じだったよ
環境パにも勝てたし（メフィカスアリトンとか）そんな悪しざまに言うほどでもないかと
とにかくクソかてぇのと列重ボム奥義が強いから余りがちなアタックチャージ回せるのが強み
臨機応変に動けて面白いからウァプラ推しの人と耐久パ好きの人にはぜひ使ってみてほしい -- {oxBbN5yyfgc} &new{2019-06-16 (日) 21:54:55};
--あくまでvpの話なんでveはもうちょいどうにかしてほしいです
重だけでも防御無視にしてくれれば使えるステージがかなり増えるはず -- {oxBbN5yyfgc} &new{2019-06-16 (日) 22:29:35};
--覚醒からスキルで奥義まですぐに繋がるし悪くないですね確かに -- {483Remw7Y2s} &new{2019-06-18 (火) 01:05:04};
-使いにくいのか…やはりボムは悪ですね！ -- {cXsOFxWeEc6} &new{2019-06-16 (日) 23:41:50};
-もう1人ボム持ちがいればそれで2T爆破重×2のボムパが一応成立するからそこそこ楽 -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-17 (月) 02:03:34};
-やっぱ即起爆みたいなの欲しいよなあハイドロ。 -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-06-17 (月) 10:17:41};
--点火スイッチみたいなのあれば複雑ながらも強力になりそうね -- {d543dcXTWJA} &new{2019-06-17 (月) 10:48:50};
---３つまでしか乗せれないのが大きく足引っ張ってるしな。溜まったら即ドカンして次積みたい -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-06-17 (月) 16:23:02};
-Bフラウロスと並べて使おうと思ったけど、ボム付与3個制限のせいでこの2人の時点で過多になるな
ボムキャラ増えたし、オーブでもボム付与できるようになった現在、窮屈に感じる
速を間違って2つ付けてしまったら重を1つしかつけられないのほんと罠、速なんて(575-防御力)×2.5っていうエリゴス並のダメージしか出ないのに -- {pEQIf12ea92} &new{2019-06-17 (月) 13:48:28};
--同技制限あるんだし付与数制限は無くてもいいよね。
逆に同技制限を取っ払うと枠圧縮できる代わりに確率列速がめちゃくちゃ使い難くなるから一長一短か。 -- {vdqvEa82J3M} &new{2019-06-17 (月) 23:51:23};
-ボムキャラの中じゃ強い(ボムが強いとは言ってない)
覚醒減少も確定じゃないからアレだしボーナスありでも攻撃力953 低倍率の覚醒奥義使い回してもって感じ
本当ボムに殺されたしょうもない調整 -- {/eTG0lRSHTY} &new{2019-06-17 (月) 15:09:59};
--中途半端な攻撃力に中途半端な倍率の奥義なのはなんだかなと思うけど、覚醒も奥義も使い回す技ではないんじゃないか？ボム付与を無視してダメージ部分だけ見てない -- {pEQIf12ea92} &new{2019-06-17 (月) 15:31:22};
--ボムが本体だし攻撃も倍率もどうでもよくない？
付与率100%だから無駄撃ちの心配もない
2T速持ちだし覚醒奥義回しやすいのはちゃんとしたメリットよ -- {oxBbN5yyfgc} &new{2019-06-17 (月) 16:20:35};
---攻撃倍率が高ければボム無視して使えて、無ければボムを抱えたまま雑魚を倒す心配がないからどうでもいいってことは無い -- {mk2Rl7g/gO.} &new{2019-06-17 (月) 22:31:57};
-昨日ゲーム始めて単発で当たったからウキウキで評価見に来たらマジか……マジか…… -- {HNPk52cWxuM} &new{2019-06-17 (月) 22:44:24};
--すまんな……色々あってハイドロボムというシステムそのものへの噴出を一身に受けているところなんだ
何にしてもボムキャラは一人だとほぼ使うの無理だと思うから、諦めて確定ガチャだけ回しつつイベントをこなしてアガリアレプトを召喚しつつサバトまで石を貯めてくれ -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-17 (月) 23:03:19};
---Rヴィネもそうだけどこういうのを見る度にガチャ産Hボムは悪だと思ってしまう -- {PkdXtsdAKiY} &new{2019-06-18 (火) 01:22:57};
--スキルが強力なのでそれだけでも採用できることはある。あとは6章１節加入メギドと相性がいいのとそのうち復刻されるであろうシトリーなんかと並べるとまあ使える。
ハイドロボムは言われてるほど弱くはないが癖が強すぎてなあ。 -- {3xtW0iMV7nA} &new{2019-06-18 (火) 01:22:53};
---残念ながらpve、特にメインで列覚醒減したい相手っていないんですよ。
後面子が揃っても他のやり方より効率が良いのはアイニャぐらいという… -- {PkdXtsdAKiY} &new{2019-06-18 (火) 01:25:29};
---一応32とかメインでもちょこちょこ刺さる相手はいる。元からそんな強くないって言われたらそれで終わるけども。 -- {3xtW0iMV7nA} &new{2019-06-18 (火) 01:28:23};
---スキルはほぼvp専用と割り切ってる
veはゲージ軽くて確定付与の列重ボムが本体 -- {oxBbN5yyfgc} &new{2019-06-18 (火) 10:13:39};
---16とか列覚醒減少あったら楽になるステージ自体はそこそこある気もする
なくてもなんとかなるけど -- {ffIt0GiE9fA} &new{2019-06-18 (火) 10:27:30};
--使いやすいメギドではないと思うけど、相性良いメンバーは配布で来てくれるから……
その点に限ればガチャでメンバー揃えないといかん協奏とかよりはマシ -- {J.RvhI5q8ZA} &new{2019-06-18 (火) 04:32:45};
--ハイドロは一定量キャラ揃えないといけないから開始直後に得るのは優しくないんだよなあ
ちょっとだけ複雑だし -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-06-18 (火) 09:19:45};
---少なくとも分かりやすい強さのあるソートじゃないな。現状ボム使って攻略しろって言われたら一部のボス除いて大概縛りプレイになるし -- {X/u9EO5sbMU} &new{2019-06-19 (水) 00:10:55};
--上のウキウキ初心者ですけど、まさかこんなに返信貰えるとは思ってなかったです。本当にありがとうございます。皆さんの意見を参考にさせて頂きます。元々リセマラ終わったアカウントなので頑張って続けてみます。 -- {WlclzJi7582} &new{2019-06-19 (水) 06:51:13};
-ハイドロはもう付与中耐水と同じ効果でも付けよう -- {sKGb2aekQqY} &new{2019-06-19 (水) 13:06:22};
-Ｈボム付与数の分だけ攻撃力アップとか、付与数の分だけ点穴増加とか、そんなmeや特性が多種多様に増えれば勝算はあるかも。今後まだhボムキャラが増えるなら、各キャラの上方修正がなくてもまだ伸びる可能性はあるね -- {O162/hJPy/M} &new{2019-06-19 (水) 23:40:13};
--Hボムが付与されていれば～系の能力は面白いと思うけど、追加キャラや要素だけでHボムにテコ入れを済ませるのは賛成できないかなぁ
そういうキャラって雷勢にとってのグリマルや音楽家にとってのRバルに近い立ち位置になるはずだけど、
エレキや協奏に頼らなくても戦える雷勢や音楽家と違ってHボムメンバーはHボムPTでしか戦えない体なんだからまずはHボムそのものを強化しないと厳しいと思う
Hボムがくっついてる相手を攻撃するとバフがかかるとか回復するとか追加ダメージとかそんな感じになればHボムPT以外でもHボムメンバーが使えていいかなーって個人的には考えてる -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-06-20 (木) 10:55:17};
---敵さんのHボムも強くなるから匙加減が難しいな -- {qEDJksnO95s} &new{2019-06-20 (木) 13:04:24};
--その方向性だとHボムはただのマーカーになってしまうので、タクティカルソートとしては失敗のままと言うのはちょっといただけない。
まさにジャガノで感じた不満点だし。
仮にそれが認められた結果、「ボム速しかないからRヴィネは外れ」みたいなことになるのもよくない。 -- {ruk32QgCZ8s} &new{2019-06-20 (木) 16:48:37};
-ハイドロボムに救いを -- {cXsOFxWeEc6} &new{2019-06-20 (木) 16:42:59};
-現状のボム重を超える火力を出す手段(付与上限撤廃とかボムがくっついて超重ボムになるとか)か、現状のボム速を超えるスピードでの起爆(即爆破できるオーブかスキルの実装とか)が欲しいところだなー。今はどうも半端な火力が思うように出せない縛りプレイ、みたいな印象がある。
こう、ハイドロボムに銃弾撃ち込んで炸裂させるようなキャラが欲しい。演出が見たいだけの理由で。 -- {66IqeZMaxqI} &new{2019-06-20 (木) 20:02:43};
--あるいは協奏みたいに既存キャラをそういう起爆効果持ちにするとか、エレキをパクって水属性攻撃を当てると倍率が上がるとかでも面白いかなぁ。 -- {66IqeZMaxqI} &new{2019-06-20 (木) 20:07:13};
--電気攻撃当てるとパワーアップとか、地形で何か倍化するの作るとか当てはめるとかいろいろできそうではある。 -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-06-21 (金) 11:46:42};
--火力強化と言うよりも扱いにくさをどうにかした方が楽しめると思う。単純に敵単体に対して上限3つでは無くその戦場に上限１５とか的一体につき３つとかにしたほうが遊び甲斐があると思う。
戦場に強敵一体とかだと連鎖楽しめないのはつまらないし。
後HB系スキルだけは任意の的にターゲットできるだけでも現状仕様の壁を越えて唯一無二だしそれだけでも満足だんだよなぁ… -- {s4t6HQD8Qjo} &new{2019-06-21 (金) 13:49:47};
---あー誤字です『とか的一体につき３つとかにした』部分は消去 -- {s4t6HQD8Qjo} &new{2019-06-21 (金) 13:51:17};
---あーあげくに木を間違えてるししし、すまぬぅ。 -- {s4t6HQD8Qjo} &new{2019-06-21 (金) 13:53:42};
--ウァプラが出てきて多少はフォトンと編成に余裕が出来たとはいえ即起爆はちょっと実用性が低い気がする
現状で3Tでも付与ぎりぎり&起爆自体にもフォトン食うからフォトン負担大きくなる&中央ボス列違い型相手でボス重3単体起爆だと連鎖が途切れる、と辛い要素が多い -- {YjYU6lG7CfU} &new{2019-06-21 (金) 16:03:20};
-ウァプラが広範囲に2種のボムを撒けるから3個制限が本当に窮屈に感じる
本人の 取り回しがいいぶんハイドロボムの問題や不満を強く感じてしまうね -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-21 (金) 17:48:08};
-ウァプラに限らないんだけどボムに攻撃力が影響しないし、実際にボムキャラは攻撃力低め
さらに「ボムを付与する」って付加効果があるせいか、スキルや奥義の倍率も全体的に低い
ボムはおまけで普通に攻撃ができるステ・スキルにするか、カスみたいな威力を捨ててバリアとか回復しながらボムなら良かったと思うんだけどな……方向性が全体的に中途半端 -- {Xbr0625.1GA} &new{2019-06-21 (金) 21:09:50};
--防御無視じゃないし、正直言ってボムは何がしたいのかわからんね。現状攻撃下げてくるギミック用にしかなってない。それならそれで確かにウァプラRやヴィネRを極端にした感じで防御や妨害に偏重した奥義や覚醒スキルの方がまだ使える気がするね -- {nOEAI8TSxIc} &new{2019-06-21 (金) 21:37:30};
--この意見見て気付いたけど、Hボムメギドのスキル構成ってボム関連が必ず2個あるんだね。そのせいでキャラパワーも低くなるし、3個制限に引っかかりやすいっていう構造的な問題になってる -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-06-22 (土) 18:38:18};
---単体でも連鎖が出来るためってことなんだろうね
初心者とか1体だけの人でも連鎖したらある程度楽しめるんじゃないかな
高難易度での使い道はあんまりないが… -- {t2XKVnsKWZ6} &new{2019-06-23 (日) 09:35:06};
-ボム速無限に付けてバースト版の連撃！みたいな事が出来れば良かったのになぁ(遠い目 -- {CH8824dZfCs} &new{2019-06-21 (金) 21:18:16};
-ボム破裂時の地形効果によって性質が変わるとかになると面白そう。炎上なら威力アップ、帯電なら高確率感電付与、突風なら効果範囲ひとマス拡大、地裂なら低確率即死、滞水なら滞水の効果時間と倍率上昇みたいな。 -- {WYlTeoYh2WA} &new{2019-06-22 (土) 13:58:52};
--そこまで行くとエレメントボムって名前になっちゃいそう -- {gfYjMm20JTY} &new{2019-06-22 (土) 14:57:13};
--リジェネフラウロスがいるし突風滞水以外の地形の救済になるかもしれない -- {xMF6M5.ZWNU} &new{2019-06-23 (日) 21:44:37};
-Hボムの上にプランツゾウ論法の使い手という -- {DoDKcFoxYoQ} &new{2019-06-23 (日) 01:45:22};
-リジェネ前は1個も要求してこなかったぷるぷる豆を20個要求してくるの笑う -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-06-23 (日) 10:31:31};
--悪態付きつつも言うこと聞く素直な子です -- {gfYjMm20JTY} &new{2019-06-23 (日) 15:32:05};
-また確率付与… -- {1pUL81PAb12} &new{2019-06-24 (月) 01:30:39};
--奥義も星6なら確定だしだいぶマシなほうだよ  PvPで列重ボム外したら笑うしかないけど -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-24 (月) 02:18:51};
-敵も使ってくる以上盛られたステータス前提でシステム組まれてるのがなぁ…マーカー化覚悟でもHボム付与された相手に対してステが有利になるようなMEや特性を増やさないと費用対効果の薄いソリティアになっちゃう。 -- {P9sBmgV9nNc} &new{2019-06-24 (月) 19:49:41};
-メギドに限らず、多数を相手にする際には各個撃破が基本中の基本なのに
Hボムの場合は連鎖がもろにダメージに影響してくるから「複数いる敵を倒さずに誘爆させる」必要が出てくるのが根本的な間違いなんじゃないかと思えてきた
逆にまとめてドカンが有効なのは格下を効率よく倒す場合だけど、今度は時限爆弾の性質がそれを有効にしてくれない…… -- {Xbr0625.1GA} &new{2019-06-24 (月) 20:59:29};
--メギドは敵の数と敵の行動回数が同値じゃないし、大ボスにあんまり行動して欲しくない時はあえて雑魚を残したりもするから一概にそうとも言えないのでは。 -- {vdqvEa82J3M} &new{2019-06-24 (月) 21:24:29};
---編成数多い敵だとボム実装前から減ると残りが強化されるみたいなパターンも多いからな。 -- {NdneyDE.cSM} &new{2019-06-25 (火) 18:56:34};
-活用法その他もろもろ記入しました。 -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-26 (水) 20:10:39};
-キャラとしては面白いのにシステムで窮屈になってる印象 -- {dLEWqeSPoQI} &new{2019-07-07 (日) 06:29:23};
-ボムはゴミというより弱い -- {GXFemme8QVo} &new{2019-07-16 (火) 15:43:11};
-ウァプラがいるとまじない師持たせたブネと合わせてジャガーノート取り巻き撃破、捕獲がめちゃくちゃ楽になる
コロシアムでハイドロボムパでお遊びするとまず真っ先に狙われる(希少な勝ち筋と見られている)しハイドロボムの中での評価はかなり高いほうだと思うんだよね -- {ZKd.EQie2JI} &new{2019-07-16 (火) 18:25:24};
--この性能で配布にすればボムの評価変わったんじゃ？ってなるくらい使いやすいよね
今後もボム追加するならこの水準維持してほしいなぁ -- {oxBbN5yyfgc} &new{2019-07-16 (火) 20:51:39};
-いないからわからないんだけど、もしかしてメギド体翼生えた？
それともマントの飾り？ -- {88ISInavk1o} &new{2019-09-11 (水) 17:31:01};
--ちょっと見えづらいけどバーストの頃から生えてるよ、元ネタからして翼ある獅子なの -- {x8eU3syeOts} &new{2019-10-30 (水) 13:34:34};
-今月のサバトで来たから育ててみたけどジャガノでもアイニャでも使いにくすぎる…
取り巻きへの速ボムをオートタゲで撒けない、重ボムは火力控えめな上ダメージ出るから大幻獣には反撃を食らう
強い弱いというよりストレスがたまるよこれ… -- {KiVNdbEu8FQ} &new{2019-12-22 (日) 12:07:52};
--自分はジャガノの取り巻き刈りにブネと合わせて使ってる
ボムを外すストレスがないし覚醒の溜まり具合でどちらかを倒すかアドリブしやすくていい  ラウムやビフロンスあたりを火力にした編成ならゲージ補助でついでにゲージを貯められるしね -- {6bS8ZjUagaU} &new{2019-12-22 (日) 13:14:55};
--自分もジャガノの取り巻きに使ってるなぁ。初ターン重撒けば2ターン目スキル一発で（外さなければ）覚醒減らしつつ覚醒、もう一発スキル撃てば列速撒けて3ターン目に起爆させられる。ジャガノへの重ボムは3ターン目にウェパルとシトリーで間に合うしね -- {DgDaO0HFcIc} &new{2019-12-22 (日) 15:49:28};
-付与率アップの霊宝が来た事で、相対的に評価が下がる気がする。
フラウロスやヒュトギンが付与率100%になると、スキル1つで列にボムつけれるし。
フラウロスは覚醒スキルで列ボム重もつけれるし…。
霊宝を作る手間があるので、その手間がいらないのは利点ではあるけど。 -- {69ok3fUQRYE} &new{2020-01-14 (火) 13:30:51};
--元々特性やステータス的に硬さで勝ってるのと速ボムが2Tなのは大きいし、付与率霊宝がいらない分をダメージアップ霊宝に当てれば奥義の重ボム威力がフラウロス覚醒スキルを越えるし悪い面ばっかりでもない。錬ボムがある今、列重ボムの威力は評価に繋がり難いけどそこはテコ入れ待ちだ -- {XNYDWH284VY} &new{2020-01-14 (火) 14:10:40};
--こと付与率という点に関しては優位性はなくなりましたが、私は編成において付与率のみで比較してBフラウロスやヒュトギンではなくRウァプラを選ぶことはなかったので評価は変わらないかなぁ。2T起爆という違いもありますし。
逆にその二人がRウァプラのゲージ吸収の準備を確実に遂行できるようになったので、プラスの側面が大きい気がします（ゲージ減少確率からは目を逸らす -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-01-14 (火) 14:28:52};
---ゲージ減少率を考えると、霊宝で味方のボム付与率をカバーできるようになったからウァプラリーダーにしやすくなって実質プラスと考えられるかもしれない -- {XNYDWH284VY} &new{2020-01-14 (火) 14:36:57};
-耐久高いからラッシュワントップで何気に結構使うわ
列覚醒減も便利だし
ボムは…うん。 -- {pl9Pz6go0xw} &new{2020-07-02 (木) 13:13:32};
-列Hボム錬は脳死では使いにくそうだけどどう考えても悪いことしかしなさそうで楽しみ -- {d05lZLmiqwA} &new{2020-10-23 (金) 20:36:16};
--前列統一で錬ボム使える、列100%ゲージ減少できる、これだけでそこそこ仕事ありそう。列錬ボムは練るのにゲージ使う分、数を頼みに低倍率で爆破する方がいいのかな？ -- {Mca7OQ55MmI} &new{2020-10-23 (金) 22:02:21};
---ゲージ吸収も据え置きならスキルで吸収して奥義で吐き出すのを繰り返せばいいんじゃない？ -- {JRq79G4Pvy2} &new{2020-10-23 (金) 22:05:15};
-奥義連続使用で重ボム練ボム重ボム練ボムてなるから、あとは速ボムオーブ用意すれば、一人で列50倍爆破できちゃうわけか -- {faRyHislOoA} &new{2020-10-24 (土) 01:25:45};
--間違えた。自前の速ボムあるわ。一人で列50倍できちゃうわ -- {faRyHislOoA} &new{2020-10-24 (土) 01:48:14};
-欲しかった確定覚醒減だけでなく練も持ってくるとか最高じゃん -- {l.myICzjEHE} &new{2020-10-24 (土) 02:53:03};
-トルーパーの錬ボム使いってことだけでも価値がある -- {APRkLKp4A6Y} &new{2020-10-24 (土) 10:21:31};
-元々練ボムは火力過剰だから単体付与でも十分ではあるけど、列練って回数バリアに対してめっぽう強いな -- {Xyk9vb8S/Jo} &new{2020-10-24 (土) 10:46:08};
-列揃ってる敵５体なら、ウァプラ奥義３回＋おかーさん秘奥義で11.5倍錬ボムが５つできそう -- {f5pKk2hEQjo} &new{2020-10-24 (土) 12:27:52};
-BフラウロスやRアイムで列ボム撒いて練りまくるのも楽しそう -- {PK7.hZnsLjs} &new{2020-10-24 (土) 12:54:48};
-列錬ボムが出来るようになったことで列速2Tにも意味が出てきたね -- {iC9Iq5FJG/I} &new{2020-10-24 (土) 17:50:07};
-列錬ボム、1列5体の敵に奥義2回(重錬1セット)と覚醒スキル1回だけかつ敵防御500で計算すると大体全体に17500ダメージ出るっぽい。奥義4回と覚醒1回なら40000ダメージくらい。水クズかRアイムと組んで2練りくらいでさくっと起爆するのが理想かな -- {8EfHE6LWUQk} &new{2020-10-24 (土) 18:05:46};
--ごめん計算式間違えた、錬成回数補正が抜けてる。奥義2回が24000、4回が67000ぐらいだ -- {N9pfdVPBTkI} &new{2020-10-24 (土) 18:20:58};
-列錬は強いなぁ。しかも、覚醒減少が確定だからかなり使いやすい。持ちキャラによってはウァプラをリーダーにしても良さそうだね。 -- {BklBpBVCl7U} &new{2020-10-25 (日) 07:29:16};
-もしかしてジャガーノート辺りなんかは楽器につけた錬の爆発で本体死ぬのでは…？ -- {3UX7eHLF51Q} &new{2020-10-25 (日) 11:37:19};
-錬ボム実装から評価が下がり気味だった列重ボムを自分ごと引き上げるいい霊宝貰えたなあ領主
アイムとおかーさんが耐久で強いから戦わないように速攻方面に行ったのはほんとよかった -- {c6kp3DXS2Vc} &new{2020-10-25 (日) 19:24:18};
-列錬ボム爆破の順番というか処理ってどうなるのかしらん。
錬A爆破で錬Bが倒れたら錬Bの爆発はキャンセルなん？
錬列ボムに関しての考察や追記のハブになりそうだねこのページ。というか霊宝とか色々書き直さなきゃだけど（シトリーさんとかフラウロスとかも） -- {lUmPpBwSNGE} &new{2020-10-29 (木) 01:47:05};
-専用霊宝作ったのでアシュトレトに挑んでみたけど、やっぱりダメージが邪魔だな…。反撃が飛んでくる。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2020-11-03 (火) 23:03:49};
-使ってみると奥義で練れるのがありがたいなあ。今までだと重付与も錬付与もスキル過多だったからフォトン運用がやりやすい -- {l1EAbmJSDrw} &new{2020-11-05 (木) 09:23:48};
-ほんと専用霊宝貰ったことで、今までも好きな戦術だったけどそれ以上にボムパを動かすのがほんとに楽しくなった
耐久ではウェパルおかーさんヒュトギンのが向いてるけど、覚醒奪取からの奥義が楽しすぎてフラウロスアイム領主の組み合わせのが遥かに使ってしまう -- {kuhtJEeXyn2} &new{2020-11-14 (土) 08:26:17};
-ボムダメージ表を追記しました。参考になれば -- {BJTqUXuD/W6} &new{2021-03-02 (火) 02:11:28};
--ちょうど今回のサバトでR領主迎えたので助かりました、ありがとう -- {r73VcstAWIM} &new{2021-03-02 (火) 16:59:22};
-気のせいか、スキル強化するとスキルで覚醒が吸えないバグがあるような…… -- {hSKXt5ZmV0E} &new{2021-09-02 (木) 00:44:05};
--ステージ6vhで試してみましたが問題なかったです。
ステージや端末に依存するバグか、勘違いだとしたらそもそも敵の覚醒ゲージが0だった、敵にHボムが付与されていなかったあたりかな… -- {YrtZUGgRc9I} &new{2021-09-02 (木) 01:30:17};
---もうちょっと試してみます -- {hSKXt5ZmV0E} &new{2021-09-02 (木) 07:36:57};
-心深圏でアシュトレトとかにボムパで挑む時、ハートブローチつけて奥義使うと追加ダメージ稼ぎのミッションで地味に便利。
どうせダメージ与えることで反撃受けてしまうなら活かそうと思ってこうなった。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2021-09-27 (月) 16:24:57};
-新規案として専用霊宝装備時の性能を中心に修正しました。 -- {P3dZapL.B.o} &new{2022-07-08 (金) 18:56:23};
-バルガリオを爆破してきたのですが、奪掠ってスキル劣化状態だと覚醒加算効果がなくなるんですか？↑のツリーにも覚醒吸えない報告がありましたが仕様でしょうか。 -- {ao.t5uASfB2} &new{2022-09-26 (月) 23:43:40};
--以前のツリーにもありますけど、敵の覚醒ゲージが0だったとか、敵にHボムが付与されていなかったとかはないですか？
スキル劣化なら必ず吸えない？ -- {P/FjA92jDg6} &new{2022-09-27 (火) 00:25:49};
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