コメント/メフィスト（カウンター）のバックアップソース(No.90)

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-ジェネリックアムちゃんだけど無効化メインにするにはリスクがでかい　自傷目当てでアロケルとかアスモとかにうつのがいいのかね -- {IfSbirZWznY} &new{2019-03-09 (土) 16:07:03};
--アロケルにすごい良さそうだよね
ちょっと体力ありすぎって言う時にこれ使ったら最大倍率まで引き上げられそう… -- {Uwb8m8qK2CM} &new{2019-03-09 (土) 16:25:23};
--グラシャラボラスとかみたいにプラスでダメが猛烈に下がるタイプじゃねーかな。攻撃特化に伸びても面白そうではあるけど。 -- {RbE/EjIlouM} &new{2019-03-09 (土) 16:26:45};
---なるほど、そうかも
ジェネリックアムちゃんなら、そっちの方が使いやすいもんね… -- {Uwb8m8qK2CM} &new{2019-03-09 (土) 16:35:58};
---プラスでどっちに転ぶか(ダメを減らすか増やすか)で使用感が大幅に変わりそうだねー。 -- {0xeHR6xaA.k} &new{2019-03-09 (土) 16:38:00};
---自分自身HP減らして特性発動するタイプだから、HPを減らす手段としての性能を落とすことはないぞ -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-03-09 (土) 18:25:56};
--アムドと違ってアタッカーに張ればいいんじゃないかな
範囲奥義とかの流れ弾や盾が落ちたときの保険にしつつ、攻撃力アップでバフをかけていく幹事で
盾に連打するのは流石にきついけど、アタッカーにちょいちょい貼る分には理想的な塩梅だと思う -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-03-09 (土) 17:12:08};
--深窓の令嬢が酒！博打！女！好きのオッサンになるのか…（困惑 -- {DKqW.cgA.LY} &new{2019-03-09 (土) 17:16:28};
--HPが減ってメリットが生まれるキャラだと攻撃アップ（シャミハザ、ベリト、グシオン）、技倍率アップ（アロケル、ガープ）、全体化（アスモデウス、ヴィネR）、その他（メフィストC自身、アスタロト）というところでしょうか。
あとはアリトンにかばわせるのに使う、HP基準で特性発揮のオーブなど変則的な手は色々ありそうですが。 -- {ROHz.01cEik} &new{2019-03-09 (土) 18:08:02};
-スキルでは流石に死なない…よね？ -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-03-09 (土) 16:18:01};
--ベリトも奥義で死なないから死なないはず -- {MibKM5wedtI} &new{2019-03-09 (土) 19:07:51};
-アリトンさんのME踏ませて自分にスキル使うと色々美味しそうだと思ったけど、この技構成だと攻ステは大して必要なかった。グシオンちゃんに使うのは面白いかもしれない。
なんにしても能動的にHP減らせるスキルは貴重だし、今後増えるキャラによってもシナジー生まれる可能性はある -- {CT6HjdGLAxg} &new{2019-03-09 (土) 16:31:13};
-奥義のサイコロ増やす効果って2ターン経過でなくなるのかな？
それとも覚醒スキル使うまで永続？ -- {CT6HjdGLAxg} &new{2019-03-09 (土) 16:35:27};
-カイムリーダー垂涎のお手軽攻撃バフでもあるなぁ
20%ぐらいまで伸びたらいいけど -- {Uwb8m8qK2CM} &new{2019-03-09 (土) 17:23:59};
-これはまた使いづらそうな性能だな。どっかの滞水ゴリラや突風ゴジラと相性はよさそう。攻撃は覚醒だけか。ゲージ数次第かな。 -- {FlcS7MLjUi2} &new{2019-03-09 (土) 17:28:52};
-テラインストールの時間だ -- {pTTPxHqwoZI} &new{2019-03-09 (土) 17:30:04};
-万越えの固定ダメージって相手次第ではかなり悪さできそう -- {kIrCzCDSJmI} &new{2019-03-09 (土) 18:03:14};
-LV70で覚醒撃つと6*70*8で3360、奥義使用後だと10080か、ゲージしだいかな -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-03-09 (土) 18:41:48};
--とおもったが覚醒+でどうなるかわからんね -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-03-09 (土) 18:44:12};
--8面サイコロみたいだから4480、13340かな
準備に必要な手数やHP減らすリスク考えるとゲージ3、+で1. 5倍くらい欲しい所かな -- {0Lck8x03FOc} &new{2019-03-09 (土) 20:58:58};
-オートターゲットで何が優先されるのか気になる。「HPが少ない」だと下手したら殺すから、HPが多いか攻撃力が高いかなぁ。前者だと盾に飛ぶから使いにくそうな気も -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-03-09 (土) 18:51:42};
-スキル＋になって、HP減少幅が少なくなったら逆に使いにくくなりそう -- {RR1jK79ogE6} &new{2019-03-09 (土) 19:40:12};
--同感
2回使って「50%以下で～」系の効果発動させたり、3回使って自分やアスモさんの特性発動させてねって意図を感じるから25%据え置きなると読んでる -- {CT6HjdGLAxg} &new{2019-03-10 (日) 00:27:49};
-アスモ様にスキル3回使えばお手軽全体化？ -- {AouhCL.UGB6} &new{2019-03-09 (土) 19:48:23};
--それもうフォラスでいいんじゃ -- {IfSbirZWznY} &new{2019-03-09 (土) 20:39:12};
---フォラスはゲージ+2のME乗せて3ゲージ+スキルで3〜4フォトン、メフィストCは他の被ダメージ0で考えてスキル3つなので、どっちが早いかはケースバイケースかなと。こちらは全体化ついでにバリアも貼れますし。
リリムRと併せて配布だけでアタック強化全体化奥義を叩き込めるので召喚の引きに左右されない範囲殲滅手段としても考えられるかも。 -- {BgPqD4x258.} &new{2019-03-09 (土) 21:33:35};
---ない人もいるからな、今回のウサギ達をアスモのＨＰ調整して焼き払ったモンモンには朗報だろう -- {JA0xK5hW3i6} &new{2019-03-09 (土) 21:52:18};
---道中の雑魚で体力減らしといて開幕全体化できるのがフォラスとは違う強みだと思われ -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-03-09 (土) 22:30:14};
---↑道中雑魚でHP調整する発想は無かった、頑張れば1T2巡目でアタック強化全体化奥義も狙えそうで夢が広がりますね・・・ -- {BgPqD4x258.} &new{2019-03-09 (土) 22:44:38};
-地味にガープ軸のポルターガイスト攻略の適性高くない？
ガープのMEに乗れてアタッカーを奥義から守りつつ攻撃バフも付いて、更に手持ち無沙汰な間に奥義覚醒の準備しておけば砲台壊しの打点にもなれる -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-03-09 (土) 20:34:23};
--うちは火属性持ちがフラウロスしかいないから本当にポルターガイストの勝算がメフィガープジズみたいな感じになりそう
フラウロス頼むから前列狙って -- {J.RvhI5q8ZA} &new{2019-03-10 (日) 09:00:36};
---ガープ軸だとしてもジールバッシュは使わないほうが…
ガーくんかばいつつベインチェイサーよろしくね… -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-03-10 (日) 18:17:07};
-覚醒スキル+に全体化かけたらアシュトレト瞬殺できそう -- {GDUnGSI5bGc} &new{2019-03-09 (土) 20:37:24};
-ジールバッシュ愛好家達がアップを始めました -- {XzjUl.GDCso} &new{2019-03-09 (土) 23:07:36};
--アロケル、アスモデウス、ガープあたりがシナジーなのかな -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-03-09 (土) 23:35:01};
--ガッくん！盾役が自分の体力を削ったうえにかばう用のスキルフォトンまで無駄遣いをして！
お母さんはフォトンの種類を問わないし威力も高いベインチェイサーを使いなさいっていつも言っているでしょ！ -- {5B12Rop1AdQ} &new{2019-03-10 (日) 07:42:44};
--クソみたいな覚醒持ちのガー君は座ってろなんだよっ！！ -- {zS/fWzQYeQw} &new{2019-03-10 (日) 08:03:50};
--リジェネカスピとリジェネインキュバスが超絶シナジーの模様さすが3バカズ -- {Mc6HSpH3sOw} &new{2019-03-11 (月) 15:51:40};
-覚醒スキル＋の数字次第じゃ固定2万ダメくらいいきそうだな。手間は多いが点穴みたいなものと思えばありか -- {f/9R9xB9yGs} &new{2019-03-10 (日) 01:04:47};
--たぶん点穴やエレキとかと違ってスキル強化や全体化も乗るだろうから結構面白い戦略とれることあるかも -- {z9VhqGfpeEM} &new{2019-03-10 (日) 08:31:06};
-任意で出目弄れるってもう勝負師ではなくイカサマ師なのでは -- {TryCFLb9sUU} &new{2019-03-10 (日) 21:44:40};
--闇のゲームに舞い降りた天才　メフィの内しげる -- {FfnsyfE87JQ} &new{2019-03-11 (月) 02:46:14};
-覚醒スキルが全体化できたら色々なとこが楽になりそう -- {2B1dXBPt6Us} &new{2019-03-11 (月) 09:34:25};
-スキルはバティンなどの吸収や回復持ちと組み合わせてみても面白そう -- {C1LXgVxJ0Ac} &new{2019-03-11 (月) 11:19:33};
-覚醒+で最大21840の固定ダメージか…
HP削ったり奥義使ったりと準備も必要だけど、全体化やスキル強化が効くなら面白いことになるな -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-03-11 (月) 15:29:31};
-MEも割と面白いね。スキル含め色々悪さ出来そう -- {GcbabljUNQM} &new{2019-03-11 (月) 15:36:17};
-ゲージ4はちょっと重くねえかな -- {HT0aLTfeLWA} &new{2019-03-11 (月) 15:48:29};
--ゆーて特性込みなら奥義→覚醒で固定ダメージ2万だからな…
MEで軽くなる事まで考えると3にはできないと思う
幸い奥義も覚醒もほとんどコンボ用でバンバン使いたい性能じゃないし -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-03-11 (月) 15:55:54};
--ゲージ3だとアムドゥキアスのME踏ますと2になってしまうから難しいんじゃなかろうか -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-03-11 (月) 19:13:00};
-25%のままか
ヴァイガルド各地で剣闘士が血で滾る事になりそう -- {Uwb8m8qK2CM} &new{2019-03-11 (月) 15:53:21};
-ME強くない？盾キャラ二人に蘇生ME踏ませつつ適度にバリア張るだけでべリアルVHとか安定させれそう
覚醒スキルも全体化できるなら点穴より対複数敵への全滅力が高そうでいいな -- {IrNpnu5GN3M} &new{2019-03-11 (月) 16:12:28};
-ユフィールより早いのいいな。1巡目奥義2巡目覚醒スキルも狙えるしだいぶ面白いことできそう -- {XKqeHWOaDT6} &new{2019-03-11 (月) 16:35:05};
-アロケルのコンボパーツ要員 -- {EnX9VQjDt2o} &new{2019-03-11 (月) 17:00:18};
-見た感じ覚醒スキルはスキル強化の対象にはならなさそうか？
さすがに定数の部分が1.5倍になったりはしないだろうし。 -- {Smu2uAN4dJU} &new{2019-03-11 (月) 17:54:03};
--固定ダメージ付与で定数1.5倍の前例はあるからまだ分からない -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-03-11 (月) 17:58:43};
---もし1.5倍になったら最大ダメージが3万超えてくるのか…
まあ、そこまで準備するためにリスクを伴うからハイリスクハイリターンでギャンブラーっぽくていいかも -- {CT6HjdGLAxg} &new{2019-03-11 (月) 19:17:31};
-ファミ通の方には他2人のスペックも出てるね。両方HP減で性能アップ。合わせて使えってことか。 -- {FlcS7MLjUi2} &new{2019-03-11 (月) 19:38:24};
-加入BGMもらうとはなかなか優遇されてんね -- {XKqeHWOaDT6} &new{2019-03-11 (月) 19:44:34};
-始めたばっかでよくわからんのですが、この人どう強いんです？　ＨＰ25％減るって結構なデメリットに見えるんですが -- {Fg.ynG7KDMk} &new{2019-03-11 (月) 20:22:39};
--コメントで色んなキャラが上がってるけどHPが減ると強くなるキャラと合わせると調整がしやすい、次のサバトガチャのピックアップ二人がまさにそれ
そしてメフィスト自身もHP減らして奥義→覚醒スキルで相手の防御力に関わらず二万越えの固定ダメージだせるのは強み
HP減るけど敵が複数だったり連撃じゃなかったら二回バリアで防げるから相手によっては困らないよ -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-03-11 (月) 20:31:07};
--HPが一定下がると強くなるメギドが何人かいる（アロケル・アスモデウス） -- {FCaGyWfTvrA} &new{2019-03-11 (月) 20:31:58};
--使う相手を選んだり他のパーティメンバーで守ればノーダメージで凌ぐのは割と簡単だからね
HPを減らすために攻撃を受ける必要がないから、他の人が言ってるようなメギドが事故率0%で本領発揮できる -- {WuWgbP90plk} &new{2019-03-11 (月) 21:18:34};
--HPを減らすメリットがあるのは既に語られていますが、そういうメギドに使わずとも単純に2回の攻撃で25%以上ダメージを与えてくる敵ならバリアで無効化するダメージの方が大きいのであまり気になりませんね。
点穴で一撃死させてくる敵ならHPが1万でも1でも大差無かったりしますし。 -- {BgPqD4x258.} &new{2019-03-11 (月) 21:25:34};
---色々と教えていただきありがとうございました。 -- {Fg.ynG7KDMk} &new{2019-03-12 (火) 17:17:00};
-カウンタースナイパーでスキル1つでバリア2回貼れるから実質アムちゃんでしょメフィスト -- {XpzC202ZHdo} &new{2019-03-11 (月) 21:37:36};
--カウンター蘇生MEで実質マルファスでもある、刺さるところには本当に刺さるなこの構成 -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-03-12 (火) 00:08:14};
-例外もあるだろが、配布版の「ほぼ」劣化アムドだね。ストーリー後半の敵を考えると、今後も無敵盾前提の難易度組みたいのかな？って運営の思考は透けるかな。所謂背水システムなければ完全な劣化アムドになるからそこは調整次第だね。 -- {9sLlUNdTM0w} &new{2019-03-12 (火) 00:12:50};
--MEのカウンターファイター蘇生がある時点でアムドの劣化はありえない -- {FBdfpVqetoU} &new{2019-03-12 (火) 00:24:44};
---一部のベリアル、ケツアルあたりの理不尽なとこの救済キャラみたいだね。確かにMEは。
使い分けるならそのあたりか -- {9sLlUNdTM0w} &new{2019-03-12 (火) 00:28:10};
--起用する場面が違いすぎるし、バリアだけ見て劣化云々は的外れな気がする。まあ実際に運用してみないと分からないが… -- {R1ZvnirYGvc} &new{2019-03-12 (火) 00:27:17};
--自傷シナジーや強力なMEを見るに劣化っていうのは的外れだと思う -- {kIrCzCDSJmI} &new{2019-03-12 (火) 00:44:43};
--マスエフェクトも全然違うし覚醒スキルの固定ダメージも有用な相手はいるし比べること自体ナンセンス
ましてや道中時点で体力調整できるスキルをほぼとはとてもとても -- {PkdXtsdAKiY} &new{2019-03-12 (火) 00:45:53};
--2回バリアだけを指して劣化だの論じるのは短絡的過ぎませんかね？マスエフェクトも異なれば、アムドには固定ダメージも出せないし
二回バリアだけ見てもオーブにシェルドレイクがあるし
断定する前にもう少し考えて欲しい -- {XpbagOnutyg} &new{2019-03-12 (火) 07:19:46};
--効果は似てるけど、アムドは盾にかけて防御性能上昇想定、メフィストはアタッカーにかけてHP調整含む攻撃性能強化と列以上攻撃へのケアが想定なんじゃないかな
それぞれ逆もできるってだけでそれこそアムドかアタッカーにかける場合は攻撃性能強化されないし劣化になると思う -- {Lf.7eeCM9Z2} &new{2019-03-12 (火) 09:19:05};
--自傷スキルだけでも強烈に差別化されてる個性だと思う。「自傷スキル→自傷バフスキルとセットで強力」って考えは、他の育成RPGやってる人ほど頭に叩き込まれてるから…。実際今回PUの他の２キャラも自傷バフ組み込まれてるしね…。 -- {cs7ZG1OMVS.} &new{2019-03-12 (火) 09:32:54};
--喧嘩になってる劣化云々は横に置くけど、アムドゥスキアスでバリアを貼れっていう、フォラス使えとかユフィールで楽になる、みたいなわかるけど持ってないんだよ分かる？
って気持ちを軽減してくれる部分は結構大きいと思う
ベリアルとかアムちゃん大活躍だったから持ってなかったらと思うとゾッとするし -- {TryCFLb9sUU} &new{2019-03-12 (火) 15:38:07};
-雑魚戦でスキルを何度か挟んで事前に減らしておけばいいか。事前準備はめんどくさいけどme含めて大物食い性能は高そうだ -- {jUiWXP/NUMU} &new{2019-03-12 (火) 01:34:25};
-味方のHPを削れるところばっかり目を引いてるけど、MEの方がぶっ壊れではなかろうか。PvPあんまりやらんから自信ないけど大分固そう -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-03-12 (火) 01:58:54};
--リーダーじゃないから命中不安ではあるものの列に暗闇 -- {Xobio92EzVo} &new{2019-03-12 (火) 05:06:43};
---ミス、暗闇まけるアンドラスCとのシナジー良さげに感じる、ベリトとかも開き直って奥義撃っていけるし博打PT早く組ませて欲しい -- {Xobio92EzVo} &new{2019-03-12 (火) 05:08:22};
--実際蘇生MEのところに盾役と高火力アタッカーをおいとくだけで強そうな気がする
例えばベインガープと防御無視Cゼパルあたりを置いとけばかなり圧をかけられる。1ターン目にメフィストから倒そうと思ってもMEで2回無効があっても難しく、ガープのかばうとゼパルの高火力が飛んでくる。ゼパルから倒そうとしても蘇生MEがある -- {IrNpnu5GN3M} &new{2019-03-12 (火) 06:07:07};
---メフィスト自身がタンク程ではないにせよ中々の高耐久ってのも地味に響きそう。オマケのバフも不安定ながら高水準 -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-03-12 (火) 10:26:19};
--オーブ抜きで3割の確率でダメージ無効化するロノウェが無効化ボーダーギリギリで蘇生されるという事実に震える
お祈り即死さえ運が悪いとMEで無効化してくるからな -- {J.RvhI5q8ZA} &new{2019-03-12 (火) 06:28:28};
-アムドゥスキアスME踏ませてブエル・クロケル辺りと並べて特盛ダイス連打したい -- {KMFLTOMwvFw} &new{2019-03-12 (火) 05:51:04};
-一度だけ攻撃を二回無効化というワードがなんかこう、もやもやする -- {MVnV/kHXEfw} &new{2019-03-12 (火) 07:59:02};
--各戦闘中に一度だけ以下の効果を発動するってのが一律一度だけに集約されてるしな。 -- {nMEAau0Hzas} &new{2019-03-12 (火) 09:47:41};
-メフィスト持ってるけどME合わせたら元のメフィストよりだいぶ強くない…？ -- {zkBiVcAT2xs} &new{2019-03-12 (火) 10:53:05};
--元のメッフィーがそもそも弱い方だからね… -- {HZFp2WQITaw} &new{2019-03-12 (火) 12:27:59};
--HPを代価に強化したりダイス操作したりでやっと博打キャラらしくなった感じはある。バーストの方にもテコ入れ欲しいとこだわ -- {IVAg9usqeVw} &new{2019-03-12 (火) 14:36:06};
--元のメフィストは使いものにならないキャラ筆頭だもの… -- {MX78TLluTuM} &new{2019-03-12 (火) 16:04:40};
---唯一の対象指定ゲージ溜めスキルかつ前列の覚醒サポートとしては最速だから一応起用ポイントがないわけではないんだけどね…
もうちょっと当たりを派手にしてもいいのよ… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-03-12 (火) 16:38:44};
-コマネチの次はグリコで草 -- {PkdXtsdAKiY} &new{2019-03-12 (火) 15:05:47};
--見事なまでのY・・・
どこぞの太陽信仰みたいだぁ -- {o7tduKDdY0A} &new{2019-03-12 (火) 17:50:31};
-ギャンブルキャラで声優も某カードゲームアニメのギャンブルデッキ使いと一緒・・・笑 -- {q9iwXLcruOI} &new{2019-03-12 (火) 16:32:09};
--意図的ではあるだろうから声優から性能が決まったのか、性能から声優が決まったのか気になるところ -- {AqXM4SDoMa.} &new{2019-03-12 (火) 16:59:52};
--そっちか！w
某えふえふ6のギャンブラーしか思いつかんかった -- {hlsAzvPCPZg} &new{2019-03-12 (火) 17:30:50};
--ブネも完全に力を取り戻すとバーストストリームするしな… -- {zS/fWzQYeQw} &new{2019-03-12 (火) 18:15:43};
--次回「メフィスト死す」
メギドスタンバイ☆ -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-03-12 (火) 18:37:52};
---イワァァァァァク -- {qlcQJJ.ff16} &new{2019-03-12 (火) 19:13:55};
-MEがボティスさん絶対死なせないマンな感じだね -- {uy4RB69OyNU} &new{2019-03-12 (火) 18:59:58};
-リジェネレイト理由がイベント内じゃなくてメギストに回されてやがるwww -- {HBxQRUNshzQ} &new{2019-03-12 (火) 19:27:21};
-スキルのダメージは攻撃を受けた扱いになるみたいだから、レラジェの奥義なんかが簡単にレベルを上げられるようになったね -- {gt9t/7luI9w} &new{2019-03-12 (火) 19:34:06};
-覚醒スキルで出る火力の期待値が「4095」
奥義→覚醒スキルで出る火力の期待値が「12285」
特性発動時覚醒スキルで出る火力が固定値で「7280」
特性発動時奥義→覚醒スキルで出る火力が固定値で「21840」……イマイチ強いのか弱いのかわからんな。
アムちゃんとの比較が多いけど、少なくとも固定ダメージを当てにする戦略ならアムちゃんのMEでゲージ最大値を減らすのが正解だとは思う -- {63fBfaYwicU} &new{2019-03-12 (火) 19:40:41};
--つまりこういう構成がベストマッチ？　　ttp://get.secret.jp/pt/file/1552390071.png -- {6VRmTquaZTQ} &new{2019-03-12 (火) 20:28:39};
-試せないんだけど、結局覚醒スキルに全体化は乗るんだろうか -- {HeHBtQcao1I} &new{2019-03-12 (火) 20:32:07};
--全体化は乗ったぞ、スキル強化の方は無理だって風の噂で聞いたが -- {JA0xK5hW3i6} &new{2019-03-12 (火) 20:47:51};
-運が絡むけどMEで1ターン目から状態変化耐性つけれるのはユフィールサーヤBいないモンモンへの救世主だなこりゃ -- {f/9R9xB9yGs} &new{2019-03-12 (火) 21:38:43};
-リジェネ３馬鹿ＰＴ組むなら核となる存在だな
これはサバトが楽しみですね（引けるとは言ってない） -- {WogEcDy9p6M} &new{2019-03-12 (火) 22:30:00};
-どうせダイス使うならイカサマのダイス持ってこいや！って元の方に言おうと思ってたら本当に持ってきやがった… -- {uISP2/wB3ok} &new{2019-03-12 (火) 22:41:27};
--執事「８の出たものだけを持ってまいりました」 -- {jPuZCHHthd6} &new{2019-03-12 (火) 22:43:19};
-再び肩貸す（？）シーンが描かれたことに感謝 -- {.ja6qnB1376} &new{2019-03-13 (水) 00:13:38};
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