コメント/セーレ（ラッシュ）のバックアップの現在との差分(No.179)

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[[セーレ（ラッシュ）]]

-ページ作成しました。覚醒スキルは「通常」と「封印中」で表の行自体分けるべきかと少し悩みましたが、ポータルがいつもの「／」区切りでなかったので改行のみで対応しています。実装時にステータス画面の技説明がボタン切り替えだったら行分けにしても良いかもしれません。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-08-25 (火) 15:22:17};
-とりあえずアマゼロトパで覚醒スキル撃つのがお仕事っぽいな -- {l.myICzjEHE} &new{2020-08-25 (火) 15:45:37};
--ベインチェイサー用でもいいのかなって思った -- {zL4dGegwFZk} &new{2020-08-25 (火) 16:02:08};
-封印スキル強化で覚醒使うと追加ダメージLV*22かベヒモスヤバいな -- {CGHcbePcjMA} &new{2020-08-25 (火) 16:08:37};
-封印構成のサポートというより封印下で強化されるサポートって感じの性能
ゼロ師やダンタみたいな全体封印じゃなくてじゃなくて小回りの利く単体封印が欲しくなるね -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-08-25 (火) 16:29:23};
--分かる＞単体封印欲しい
セーレの場合ゲージ4だからアマゼロトやRダンタリオンと違って覚醒短縮ME使っても1巡目から封印使えないのが結構痛そう。 -- {FDq6Nd6t7V6} &new{2020-08-25 (火) 17:34:01};
-同じ配布メギドのアンドレアルフスのスキルが0.7倍×4連続攻撃+確率フォトン破壊なのに、攻撃力も攻撃倍率も負けてて効果無しって一体どういう調整なんだろう... -- {v1Nn3TlMJhk} &new{2020-08-25 (火) 17:09:32};
--防御寄りのステータスしてるしセーレ主体で攻撃する運用は想定してないんじゃない？固定ダメージある時にちょっと打点出せる用にってことだとだと思う
リジェネ前と同じようにスキルで回復を撒けるほうが嬉しかったけどね…… -- {j.5VneUXEmo} &new{2020-08-25 (火) 17:20:05};
---基本的にスキルって単体1ヒットで1.25倍+効果(属性のみだと1.5倍+属性)を基準で調整されてるっぽいから既存の調整傾向に全く合致しないのが気になるのよね...
自分の固定ダメージがメインで攻撃力と倍率はほぼお飾りですよっていうのは良いとしても、スキルが弱い分他の能力が飛び抜けて優秀とも言い難いから理由を聞いてみたい感ある -- {cqqyFI8jB9g} &new{2020-08-25 (火) 17:31:24};
---効果なし4連撃スキルはウァレフォルとかCゼパルみたいな+なしで0.7倍+で0.75倍がこれまでの調整っぽいよね
同時発表だったBベヒモスの覚醒スキルもモーション映像の表示が0.65倍でティアマトとかより低いしその辺何かあるんだろうか（こっちはまだ正式には数値発表されてないけど） -- {SA6XdY/XlgA} &new{2020-08-25 (火) 20:41:53};
-説明文の通りなら味方は封印状態でなくともバフ乗せられるようだからラッシュはセーレのみのPTで運用すべきか
なんにしてもゲージ4が重すぎるぅ -- {qzcg2V0/oeM} &new{2020-08-25 (火) 18:52:01};
-配布だし師匠持ってるけど封印パの面子埋まらないなーみたいな時に入れる分にはまあいいんじゃないか -- {iAalljbKV46} &new{2020-08-25 (火) 19:51:51};
-Cゼパルとか置いてラッシュ以外の覚醒補助もらった方が使いやすそうではある
あとはアマゼロト師匠のトルーパーのとこに置いちゃうか -- {mCKsqW9Jcbo} &new{2020-08-25 (火) 20:21:21};
--ティアマトとフォルネウスの組み合わせにちょうど良いかもね
スキル強化と連撃と回復とバーサクがそれぞれ補完しあって悪くなさそう -- {zxxjgN5aaYc} &new{2020-08-25 (火) 21:22:08};
-封印タクソでもダンタリオンとのシナジーは全くないから、現状はほぼアマゼロト専用強化パーツって感じね。自分の奥義から固定ダメージ付与するにはちょっと４ゲージは重すぎる……。 -- {AXNd6nwufb.} &new{2020-08-25 (火) 21:01:31};
--封印なしの固定追加だけだとウサギパーカーおじさんにどうあがいても勝てない。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-08-25 (火) 21:23:44};
---ゲージも軽い上に倍率高めのダメカまで付いて、更に3T持続するのが無法よねあのおじさん -- {AXNd6nwufb.} &new{2020-08-25 (火) 21:30:00};
---さらに足も早くてスキル1個でフォトン破壊。覚醒スキルでめまいいれると書いてやばいと改めて感じたわ。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-08-25 (火) 22:20:49};
---アマゼロトより足が速いから封印前に奥義発動させやすいんだよ、アンドレおじさん -- {b8gCGTRai5U} &new{2020-08-26 (水) 11:45:20};
--トルーパーだったらよかったのにって感想だわ -- {79MSe7YM0Zc} &new{2020-08-25 (火) 21:38:18};
--アマゼロトの強化パーツにしてもファイター枠には普通にアタッカーおくからトルーパーならともかくかみ合わせもめちゃくちゃ悪いんだよな
何考えてつくったの？って問い詰めたくなるレベル -- {ciB8U3L6Ong} &new{2020-08-26 (水) 06:56:07};
---火力的にはベヒモスで十分だから師匠パのファイター枠一つはほっといてもアタックでゲージ補給できる補助役置くことも多いだろ
それこそアンドレだって火力枠で置かれてる訳じゃないし
ただ補助の対抗としても封印シナジーとして先鋭化させてる割には突き抜けてないのが問題なだけで -- {zxxjgN5aaYc} &new{2020-08-26 (水) 12:28:19};
-技の性能はともかくゲージが重すぎるなあ……後は特性でバーストかカウンターの敵からのレアドロップ率アップ持ってきてくれなかったのが何より悲しい -- {G.1dfXNG6Cs} &new{2020-08-26 (水) 06:17:23};
--まぁBハーゲンティもCイポスもゴルド増加とか経験値上昇持ってこなかったしそれは別に予想できたかな -- {2Doy7x8Kl16} &new{2020-08-26 (水) 07:44:19};
-奥義の後3ターンの間封印されるなら、3ターンの間は全体状態異常解除は打てないんだよなあ…
異常解除メギドとしてはちょっと噛み合ってなくない？全体に異常入れられたら3ターン棒立ちになるメギドが出てくるんだけど… -- {QzoExiL/sAc} &new{2020-08-26 (水) 11:19:15};
--なんというか、そもそも封印と耐久寄り？って合わなそうというかそんな気はしますよね。ジリ貧になるかピンチになったらそのまま崩れそう。 -- {p3JJ.JjT/fc} &new{2020-08-26 (水) 11:56:46};
---10(15)%の回復量で耐久なんてできないと思うんですよね… -- {QzoExiL/sAc} &new{2020-08-26 (水) 13:09:52};
---やっぱアマゼロトみたいな攻撃振りじゃないとそもそも封印が噛み合わないというか…。 -- {p3JJ.JjT/fc} &new{2020-08-26 (水) 22:45:59};
-一応フォトン使わずに異常治癒はアイデンティティってか結構便利な気はしなくもないけどうーん、どう使おうかって感じ -- {7LLsc8WjsAs} &new{2020-08-26 (水) 11:57:19};
--エリゴス風のラッシュ盾ワントップとして使うとか？
せめてゲージが3ならなぁ……
もしかしたらイベントオーブで噛み合うのが来るのかもしれんが -- {gfhwuvfxvyQ} &new{2020-08-26 (水) 13:43:04};
-封印状態中は味方全体の状態異常治療とか覚醒スキルで回復+状態異常治療とか
そのレベルにしても良かったんじゃないか… -- {uXQ3vUQaikA} &new{2020-08-26 (水) 12:15:51};
--アマゼロトが暴れすぎたせいでダンタもろとも封印キャラが無条件ナーフされてるよね どう考えても使いにくい -- {V5uucIWhnPA} &new{2020-08-26 (水) 12:17:24};
---ダンタリオンは十分過ぎるくらい強いでしょ
スキルアタッカーなのにスキルフォトン少なくても動けるから優秀
アマゼロトのスキル版が良かったとか言ってる人も居たけど、そんなんよく考えなくてもぶっ壊れって分かるぞ -- {.IPKa8O0pkA} &new{2020-08-26 (水) 12:34:53};
---封印速攻はアマゼロトだけで完成されてるから封印を活かす他の方法を模索してる最中って感じはする
1人で成立してるダンタと違ってセーレは後続待ちだなぁって印象 -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-08-26 (水) 12:55:43};
-スキルは固定ダメ乗っけるだけのものって扱いなのかなあ……流石に酷すぎんか -- {lEqN.8PWXho} &new{2020-08-26 (水) 16:44:23};
-これはあれだキマリスパターンだ
しばらくすれば覚醒2になる専用霊宝くるからそれまで期待して待とう -- {NV7WSNsq16Q} &new{2020-08-26 (水) 17:17:34};
-スキルでの固定ダメ付与だと、セーレにスキル強化かけるためのキャラもしくはオーブ枠が埋まるのと、セーレにターゲット付けなきゃいけないのも割とネックかなあ。
アンドレアルフスが使いやすいのはターゲット指定が緩くてアタック強化で済むってのも大きいんだよね。 -- {PaLMWPIBuq6} &new{2020-08-26 (水) 17:46:09};
-強い点はLv×15の固定ダメージ、ただしそれを使うために4ゲージ奥義使ってから覚醒スキルで合計8ゲージ必要。他の封印役と併用すれば多少ましか。HP・状態異常回復のヒーラーとしては要求ゲージに対して効果が控え目でゲージ支援能力も無いのがネック。全体防御バフは3ターン持つとはいえ4ゲージもかけて使う効果かどうか。
アマゼロトパ以外で活用するなら、ほぼ攻撃を考えない耐久特化パーティで固定ダメージだけをダメージソースに戦うとか・・・？ -- {.IWmIXuqakc} &new{2020-08-26 (水) 17:57:20};
--一応MEに体力10%UPあるから耐久型に見てもいいのかな。 -- {P2UsN4LVQ6s} &new{2020-08-26 (水) 18:36:52};
--耐久型だとドレおじさんの奥義が手軽すぎるから息子のベインチェイサーのダメ上げとかかな。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-08-26 (水) 19:39:18};
-次のメインシナリオ配布はマモンかリジェネフォルネウスが濃厚で封印の可能性がとにかく低いのも向かい風だな -- {79MSe7YM0Zc} &new{2020-08-26 (水) 23:25:50};
--耐久系封印のフォルネウスは想像できる気がしてしまった・・・封印中スキルダメージ半減とか列回復スキルとか。R+Tの封印中回復量増加はダンタが持ってたし -- {kRf0iSQ.32I} &new{2020-08-27 (木) 00:16:34};
-エリゴス、ベヒモス、アマゼロト、セーレ、リリムRでエリゴスの奥義を強化して3Tにすれば強力になりそうだな。セーレとリリムの覚醒スキルでlvx25の追加ダメージだし、霊宝とかオーブ重ねればlvx33。ゲージ４は重いけどアマゼロトMEで考えたらそんなにかな。 -- {96eP2BVEfbY} &new{2020-08-27 (木) 04:56:38};
--霊宝以外の固定ダメージは重複しないので… -- {E7RG6l4/AGU} &new{2020-08-27 (木) 06:10:24};
---知らなかった…マジですか…まぁ、重複出来たら強くなりすぎるから仕方がないのかもしれませんね。有難うございます。エリゴスより早いキャラにエクスプローラー持たせて2T目に奥義打つ前に使うとかかな？リリムRの代わりにアスラフィルかサキュバス（セーレが風のままだったら）の覚醒スキルでバフの方が良いのかなぁ… -- {BklBpBVCl7U} &new{2020-08-27 (木) 11:33:17};
-キマリスのようにゲージ-2でも来るまで放置かなぁ…
強襲のスペルトが来たら使うんじゃねってくらい -- {WCeIYLAycRg} &new{2020-08-28 (金) 18:18:03};
-いや～！今回は兎に角、音楽面が素晴らしかったね！ -- {BPRy9NJAAe2} &new{2020-08-28 (金) 22:10:06};
-イベシナからして元々はジズを配布に彼を月中にする予定だったのかな -- {1iC0Nc0eVm.} &new{2020-08-28 (金) 22:43:42};
--ゲージを２、スキルに執心追加、奥義が軽減だったら普通にラッシュ封印の盾枠として月中ピックアップ性能になったと思う -- {D91/7hTUrco} &new{2020-08-28 (金) 22:50:54};
-最後の方は純粋に本心だったろうけど、途中までは「いいお兄ちゃん」という概念に固執してる感じがゼパルと通ずるものがある。やっぱメギドなんだなー -- {y26T6.Oe8g6} &new{2020-08-28 (金) 23:45:35};
--とてもわかる。最後の方はともかく途中まではあくまでも自分目線で良いお兄ちゃんとして振舞えているか否かで動いてて、相手の目線に立ってないように感じられる節があったけど、やっぱり意図的にそう描写したんだろうなあ -- {EIu1E.ZAxc2} &new{2020-08-30 (日) 03:55:44};
-運用としてはゲージが硬くて固定ダメージ付与量が多いが、重く足が遅くて非力なウァレフォルって感じなのが痛い
アマゼロト、ダンタリオンとの違いは封印によるバフがラッシュ以外にも掛かるってより、ラッシュ以外に掛けた方が封印デメリットがないのが特徴
自身のみ封印でよかった効果だと思う
MEにも封印時に発動するものはないし、だったらMEはラッシュ固定にするなよとは思う
あらゆる点が噛み合っていないのが一番の問題 -- {7i2gsN9dT3g} &new{2020-08-29 (土) 07:46:01};
--味方封印はRダンタリオンやベヒモスとシナジーあるから一概に悪いとは言えないかな。私もゲージ4は重くて使いづらいとは思うけど覚醒スキルの性能を見るにしゃあないかなぁとも思うわ。ただこのゲームの防御力は、高難易度だと敵がそれ以上の高火力で殴ってくるから微妙な印象しかなくて、奥義がちょっと物足りない。 -- {rZQqk7eEdRc} &new{2020-08-29 (土) 11:05:32};
---ベヒモスはともかくダンタリオンは自身の奥義で封印できるしその方がバフとしても強力だからね
セーレは覚醒スキルはゲージ相当の性能はあるけど、奥義はどう見ても4ゲージ使って封印までかかるものに見えないのも悲しい -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-08-29 (土) 13:21:42};
-セーレRの通常アタックは単発でした。連撃固定ダメデザインでどうして… -- {uDky9EB2t.k} &new{2020-08-29 (土) 09:50:32};
-覚醒ゲージ２くらいだったら実用的だったかも？ -- {rt/Y3GtCMQE} &new{2020-08-29 (土) 14:31:40};
-キャラスト、地味ーに「ヴァイガルドが現在の地球の延長線上にある」可能性が示唆されたような？
あれ、構造から考えて仮設トイレだよね……。 -- {U90N1/k9djA} &new{2020-08-29 (土) 14:45:19};
--もしくはヴァイガルドは地球と別の惑星で、そこに地球人が宇宙船で移住したかかな。本編に絡む設定かはともかくロマンあるよね -- {l.myICzjEHE} &new{2020-09-01 (火) 06:36:30};
-4ゲージなら覚醒と奥義を逆に配置するか、奥義と覚醒そのままなら2ゲージで覚醒に全ゲージ消費つけたほうが良かったんじゃないかなあって感じがする -- {81J2sXTQtx6} &new{2020-08-29 (土) 19:08:43};
-初心者には頭数増える程度の嬉しみはあるだろうけどそれ以上の使い道を考えられない……
久しぶりに難しいキャラが出てきたなぁ -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-08-30 (日) 01:50:35};
--主力が覚醒スキルなのは疑い無いと思うんだけど、3ゲージのアンドレアルフスやウァレフォルに微々たる全体回復で対抗するのは苦しい。強化解除付き低威力全体攻撃を何度も使ってくる敵相手なら2人より優位だと思うけど、そういう相手にはそもそも協奏とかネクロとか解除されない強化選ぶし。スキル強化で1540固定ダメージは凄いんだけど前提条件のキツさを思うとアタック強化ドレおじ奥義の方が速い硬い長いでなあ -- {tqpQDPXER9o} &new{2020-08-31 (月) 00:26:21};
-早いうちに霊宝来ないかな…キマリスみたいにゲージ削るだけで全然違うんだけども -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-08-30 (日) 04:30:28};
-「ジズ、アタシの歌を聴いて！」からの「ボクはセーレ！」というのがこうなんというか。色々都合もあるだろうけど歌に参加してほしかった -- {LBI2wzNpTjo} &new{2020-08-30 (日) 09:16:09};
-素早さ順にアマゼロト、ベヒモス、セーレにしといて封印、アタック、固定ダメージ追加、次順にアタック追加ってのが丸い気がしてきた。セーレに霊宝振れない貧弱アジトなうちが悪いんだけど -- {lEqN.8PWXho} &new{2020-08-31 (月) 10:01:34};
-アマゼロトPTで使った感じはそんな悪くないな。それでもバニフォラなりラウムなり使わないとゲージがキツいけど -- {.tK538/Bf1I} &new{2020-08-31 (月) 10:58:26};
-取り敢えず専用霊宝に期待するけど、こう専用霊宝前提みたいな性能を出されるとなんだかなぁ -- {cIfprVRZ3GU} &new{2020-09-01 (火) 14:23:20};
--それ以前にアマゼロトとベヒモス前提なのがな -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-01 (火) 14:32:18};
---アマベヒ前提ではないと思う。というかアマベヒのバフ量だと４ゲージも使って固定ダメ追加するまでも無い。 -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-09-05 (土) 10:46:45};
--専用霊宝を前提に調整したつもりはなかろうけど、封印とか状態異常回復とか防御バフとか15%範囲回復をプレイヤーの感覚より過大に評価したように見えるな。 -- {SkUg29kJK5U} &new{2020-09-01 (火) 14:35:23};
--彼は強い固定ダメージを願ったが、手軽さを願いそこねた。 -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-01 (火) 15:14:29};
-主な活用法よりも注意点(という名の弱点)の項目の方が長いのが悲しいが、かといって他に書けることがあるかというとな
HP回復量はささやかで固定ダメージのおまけ程度、状態異常回復は一度使うとしばらく再使用できない奥義＋封印時特性で毒ダメのタイミング後に1人だけ回復という頼りなさ、MEはRスナイパーの列攻撃20%が珍しいぐらいで積極的な採用理由になる物は無い。オーブ係としてはステータスほぼ互角で特性が有能なブネがいるので2人目以降が必要な時ぐらいか
やはりアマゼロトパのサポーターか、防御バフの倍率と持続Tは優秀だからそれが活かせる場所があれば、ってことになるのでやっぱり今以上に書けることが思いつかない。アマゼロトもRダンタもいないけどどうしても封印が欲しいケースが増えれば多少出番も増えるか？ -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-09-01 (火) 15:30:09};
-運用の仕方が封印時の固定ダメージ付与とあまりにもピンポイント過ぎるなが痛い
アマゼロト封印だと固定ダメージ必要ないレベルの火力はあるし、そもそも高防御の相手には向かない点はある
そもそも既に違い役割を持っているウァレフォルが居るなかで、ウァレフォルを意識したのかゲージが重いのも痛い
そのウァレフォルも全体に固定ダメージ付与するならアンドレアルフスの方が優秀であるが封印状態では奥義を打てないからこそ覚醒スキルだから封印時にも撃てるって部分を評価されただけだし
そのウァレフォルより耐久値はあるが、ゲージが重く足も遅く為、ウァレフォルで良いやってなってしまう
そして足が遅くてゲージも重い為、結局はアンドレアルフス奥義→アマゼロトの方が良くね？
ってなるのが痛い -- {/umLIzhNHUE} &new{2020-09-01 (火) 23:09:21};
--アンドレアルフスやウァレフォルと用途が若干違うからなぁ。どちらかと言うと追加ダメージ+回復で誰かに猫オーブを持たせなくても良い、ゲージを一回溜めてしまえば少なくとも毎ターン全体回復が出来るから打たれ強くなる。パーティーにエリゴスを入れるならアマゼロトの奥義じゃ無く、セーレの奥義で反撃をバフ出来るしね。火力でゴリ押しするならアンドレアルフスやウァレフォルで良いけど、臨機応変に対応するならセーレって感じだと思うよ。まぁ、ちょっとゲージが重すぎる気がするけどね -- {97L52zwYCy6} &new{2020-09-02 (水) 01:53:25};
---オーブ禁止でなければアンドレに猫オーブのほうが対応できる場面圧倒的に多いと思う。ラッシュ限定で封印でオーブ禁止が重ならなければ回復役にはなりにくい。エリゴス想定もかばうが奥義だからかみ合わないし。
個人的にはセーレがどっかで刺さるとしたら対状態異常かなって感じ -- {GqD18qy0RIc} &new{2020-09-02 (水) 14:27:58};
-弱い点は色々あるけど覚醒スキルだけで一役買えるポテンシャルはあるんだよラッシュで列回復できて×15の固定追加あるし
ゲージ3でも賛否でるだろうにゲージ4で全部台無し
散々言われてるけどキマリスと同じゲージ-2霊宝が来るのを期待するしかない -- {WCeIYLAycRg} &new{2020-09-02 (水) 01:58:25};
--このコメントの意見は疑問。回復目的で使うなら初動の早さはそんなに重要じゃないし覚醒スキル
だから毎回覚醒４ためる訳じゃない -- {yCsWlsheulg} &new{2020-09-03 (木) 02:47:47};
---目的云々言い出したらきりがないんだけど
固定ダメージ目的なら初動の速さが遅いし回復目的でも初動の速さは重要だよ -- {WCeIYLAycRg} &new{2020-09-03 (木) 06:25:07};
---アマゼロト編成で固定ダメのついでに回復する分には悪くはない気がするけど、回復量10％（15％）を目的として採用することはまずないんじゃないか？
遅くていいなら猶更列猫を複数採用でいいはず -- {GqD18qy0RIc} &new{2020-09-03 (木) 07:55:40};
-どうしてもゲージ4にしなきゃいけない理由があったならせめてMEの枠1枠5にアタック自動湧き持ってきて欲しかった　望みすぎかな -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-09-02 (水) 05:11:59};
-アマゼロト持ってないがとりあえず浮かんだ編成としてリーダーをセーレ、残りをアンドレアルフス、Rダンタリオン、ウァサゴ、ナベリウスにして、1T目でダンタリオン奥義発動&セーレ覚醒MAXの状態から2T目にセーレ覚醒スキル発動でアンドレアルフスとセーレにスキルフォトンぶん回しみたいな感じはどうだろうと思った。ナベリウスにはミミック装備でアンドレアルフスにスキルフォトン回す感じで -- {MjhaQrNu1Qk} &new{2020-09-02 (水) 08:02:37};
-密かにバーストの敵からのドロップ率上昇と言う特性を期待していた事はナイショ -- {7o9bpZFu5qY} &new{2020-09-02 (水) 11:47:32};
--オリアスという前例あるし期待してた人も多いじゃないか？ -- {1/AQW6ibtc2} &new{2020-09-02 (水) 12:44:15};
--セーレのあの特性はストーリー組がカウンターが多いことに起因するからだと思うんよ
同じく自分もあわよくばとは思っていたが -- {pTgWZAbnx0o} &new{2020-09-08 (火) 17:37:47};
-既に挙げられている物足りない点こそあれど、覚醒ゲージさえ貯まればほぼ自由なタイミングで回復しつつ固定ダメージを付与できる覚醒スキルは便利だな
68VHも海魔込みでゴリ押せて前列に蓄積されていくダメージのケアも簡単にできる -- {.28glUlFSSQ} &new{2020-09-02 (水) 19:30:30};
-一応ラッシュ前衛で防御力最高なんだね。自分のMEと奥義でダメージ減らしつつ覚醒スキルで回復、っていうワントップはありかなぁ。この場合はヒット数の確保できるオリエンスやニバスのスキル、大協奏でRバルバトスとRクロケルの覚醒スキルがメンバーになるだろうか。正直メンツが揃ってるとあえて採用する理由もないんだけど…… -- {66IqeZMaxqI} &new{2020-09-03 (木) 18:54:52};
--獣ベヒモス並みの通常アタックヒット数のあるスナイパーの登場が待たれる -- {66IqeZMaxqI} &new{2020-09-03 (木) 19:08:35};
--後列封印キャラが単発命のダンタリオンなのが悔やまれる。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2020-09-04 (金) 09:37:14};
---ダンタと組ませるならどっちかっていうとラッシュで揃えてセーレは回復かなぁ。
ラッシュ他に全体回復が奥義以外で撒けるの誰か居たっけ -- {aJpjKRTfi/w} &new{2020-09-04 (金) 20:50:18};
---ダンタメインなら特性とME（受ける側）で立ってるだけで仕事できるぞ。
基本ダンタにフォトン回すだろうし回復は1.6倍アンドラスとかに任せたほうが良さそうだけど。 -- {GqD18qy0RIc} &new{2020-09-05 (土) 10:46:41};
-MEから逆算すると、想定されたリーダー戦術はRダンタが奥義撃ってセーレが覚醒スキル回してベヒモスとRダンタで殴るって動きなんだろうか -- {Jy9kagZpuiA} &new{2020-09-07 (月) 18:29:36};
-アマゼロト、イポス、アモン、ベヒモスとで覚醒スキルメイン使ってみたけど、利点はアンドレアルフスと違って奥義タイミングを気にしなくていい、ウァレフォルより高倍率の固定ダメージ、そして回復つきだから安定するってことかな。イポスにマジックラット持たせてスキル強化すればかなり高ダメージにもなる -- {TPz7ChlI.dM} &new{2020-09-07 (月) 20:56:55};
-ラッシュファイターに封印時に覚醒+1か封印中ターン終了時覚醒+1あたりのME付与できる封印持ち来たら覚醒スキルも打ちやすくなると思うんだよなあ。素早さに関してはエンキドゥ持たせてしまえばいいし。どうしても覚醒スキルまでの初速が遅いからそこさえ何とかなれば… -- {b0V/LbEB2D6} &new{2020-09-07 (月) 21:35:08};
-他の封印系奥義と違ってR限定効果だったり、Rの数を参照しないからCやBとでも組みやすいと思う。なんだけどMEがRのみだったり、スキル構成がR向けなのが残念。 -- {zq4162KwkS2} &new{2020-09-07 (月) 22:52:32};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {TETOnhw1Oa2} &new{2020-09-08 (火) 12:20:34};
--さすがにそりゃ見方が穿ちすぎだと思うが、同時期実装で味方に制限と引き換えに強化を与える戦術でこうも目に見えて違うのはなあ。暴奏にRセーレ奥義と遜色の無い耐久力ブーストも入ってる上にゲージ短くて初期ゲージ最大まで持ってんのあんまりだよ -- {5f1k1pPFA6s} &new{2020-09-08 (火) 12:56:16};
---荒らしに触んな -- {/t4I.A4qWWs} &new{2020-09-08 (火) 12:58:35};
--生贄とまで言うつもりはないけどもうちょい性能どうにかしてほしかった感は確かにある -- {N8fT8wqghFU} &new{2020-09-08 (火) 13:09:12};
-奥義だけとか覚醒スキルだけなら使いどころはありそうなんだけど、他に封印タクソを持ってない自分としては単体でのコンボを繋ぎにくいのがちょっと残念って感じ。やっぱゲージ3ならなぁ。 -- {Tv.LSlowbms} &new{2020-09-08 (火) 15:04:37};
--一応自己完結はしてるんだけどゲージが重いのがね…　 -- {dcoQOXqb3zA} &new{2020-09-09 (水) 18:11:15};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {TETOnhw1Oa2} &new{2020-09-08 (火) 15:34:39};
--そんな妄言聞いたことないけど… -- {Zq2Cyq/wqq6} &new{2020-09-08 (火) 15:57:14};
--普通に封印中固定ダメージ要因として使えるんですがそれは
どちらかというと「使えないと言う奴は使いこなせない雑魚」とかの方が聞く気がする -- {pTgWZAbnx0o} &new{2020-09-08 (火) 17:35:40};
---それはそれで聞いたことないわ -- {5OgItrtKLVI} &new{2020-09-08 (火) 17:38:32};
---幻聴・幻覚はソロモン王の嗜み -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-08 (火) 17:39:44};
---公式ポータルでよく見るよ -- {25.pyPr3Fmo} &new{2020-09-08 (火) 23:22:51};
---何か良い使い方でも見つかったかと思って見に行ったら普通にボロクソ叩かれてただけで悲しい -- {flOcYrT6JRA} &new{2020-09-09 (水) 05:34:25};
--アンチ乙
ずっと前からそうだから -- {25.pyPr3Fmo} &new{2020-09-08 (火) 23:22:02};
-一部を除いて落ち着いた意見交換が続いている状況ではありましたが、昨日辺りからのwiki他ページの状況も考慮しまして、念のためにコメント欄を一時的に折り畳みに格納いたしました。何卒ご了承ください。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2020-09-08 (火) 22:52:23};
--管理人さん本当にありがとうございます -- {YV7bXz87SwA} &new{2020-09-09 (水) 15:04:06};
--いつも本当にありがとうございます -- {9rP1HrHvSNI} &new{2020-09-12 (土) 10:11:01};
-ラッシュかつ封印で耐久に寄るのがそもそも噛み合って無いかなってのはやっぱり思うわ。アンドラスとかエリゴスみたいにラッシュで耐久寄りのキャラはいるけど、そのキャラ達も封印がだったら運用キツイと思うし。 -- {p3JJ.JjT/fc} &new{2020-09-09 (水) 22:29:34};
--エリゴスが耐久反撃型かつ覚醒スキルでかばってくれたらなーって思うときはあるなぁ。アマベヒだと狙われたらとにかく弱いので、アマベヒパをとにかく使う身としては「アマベヒを活かしてくれる耐久型」は欲しい。ただセーレ君は欲しい物を持ってるけど手間(オーブ圧迫等)がかかるのと回復か攻撃面どちらかでもうちょい何か欲しいってやっぱ思ってしまうので惜しいキャラかなと -- {6ujqOCioMNA} &new{2020-09-10 (木) 06:02:44};
---セーレは何というか自分で自分の足を引っ張ってるというか、そんな感覚ですわな。ゲージ、ステータス、技…なーんか噛み合ってないというか。 -- {eetGY.I6bTw} &new{2020-09-10 (木) 09:28:04};
---頑張って使い方模索してる人の意見見れば見るほど意図的に使いどころ潰された感がすごいよね… -- {2f/4gvOBPrU} &new{2020-09-11 (金) 10:11:51};
-火力800台なのに連続攻撃スキル持ちなのがな…。本職連撃アタッカー勢と比較するとどうしても見劣りしてしまう。
せっかくラッシュ勢の中では防御高めでHPも悪くないので、耐久の高さを生かして庇う持ちか、スキル・覚醒スキル・奥義全てがRアイムの様なサポート特化型だったら良かったのになあとは思う。そうしたら耐久パにフォトン追加オーブ要員としてピン差しする独特の立ち位置も出来たかもしれない。 -- {FDq6Nd6t7V6} &new{2020-09-10 (木) 08:33:06};
--運用としては封印中覚醒スキル使った後のスキル置き場として固定ダメージで削る運用で、ウァレフォルみたいな純アタッカーとしての運用ではないと思われ
本質的にはセーレメインの封印耐久パではなく、アマゼロトパにおける回復と固定ダメージ付与メインかな
微妙な素早さもシェルドレイクエンキドゥでゼロとベヒの中間になるような調整のためかと思う -- {uzyIYgzaW3I} &new{2020-09-13 (日) 19:32:42};
-セーバーグランドでRダンタリオン運用するときのサポーターとしてはそこそこ活躍してくれるが……猛撃アスタロトでもいけるんだよな、お爺ちゃんを即封印復帰させてくれるがその場合お爺ちゃんの奥義バフがかからない、ゲージ2くらいがよかったなー。 -- {8LCr5BGbPvE} &new{2020-09-10 (木) 18:31:04};
-仮にゲージ2本になっても奥義とスキルME特性が微妙なままだからな覚醒の取り回しが良くなるから忘れそうになるけど
封印って高いメリット詰め込む代わりに暫く奥義使えない筈なのにセーレの奥義ってメリットほぼないと思うんですけどどうですか？ -- {UVoytk3U3ZE} &new{2020-09-11 (金) 09:50:15};
--100歩譲って自分のみ封印なら分かる（覚醒スキルが封印時で変わるので）。味方を封印する意味はセーレ自身の性能には含まれてないね。アマゼロトのようにMEで封印状態効果があるメギドと並べれば意味はあるけど、奥義がこれである以上セーレのMEにも封印状態効果があるべきだと思う -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-11 (金) 09:55:03};
---異常回復奥義が封印されるのってどう見てもおかしいしMEでそこをカバー出来てたらまだ良かったのにね -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-09-11 (金) 10:03:06};
---封印そのものが100%デメリットでしかないのにその辺が麻痺してた感じはする
封印の代わりにつくバフや付随効果が強かったアマゼロトやダンタ、重ねがけに意味がない奥義の再発防止（Rアレプトとか）と今までまるでメリットのように使ってきたからね… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-11 (金) 10:51:43};
--セーレの問題点は「封印と同時にかかるバフが封印のデメリットに見合ってない」という一点で、それこそダンタリオン同等のバフを指定アタッカーにかけられるなら全然良かった（ゲージ4は重すぎだが）
防御バフにしたってエリゴスにやらせた方がゲージ的にも庇う的にも圧倒的に有用っていうのがなー。 -- {8LCr5BGbPvE} &new{2020-09-11 (金) 16:04:22};
--防御アップじゃなくてダメージカットなら奥義封印のデメリットとも釣りあったろうな -- {l.myICzjEHE} &new{2020-09-12 (土) 20:17:20};
-スキルが連撃じゃなくて、前列覚醒＋１とかサポート系で使いやすいのだったら……。それかいっそのこと攻撃力さらに下げる代わりにスキルの連続ダメージを６～８回にして固定ダメージモリモリ載せて殴る方向にするとか……。 -- {xqlvSVCJDYE} &new{2020-09-12 (土) 09:16:43};
-C同様ガチャ産でいいからドロアップ消さないで欲しかった -- {5k9JFnc0z26} &new{2020-09-12 (土) 15:16:02};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {eSDF8HKKCf2} &new{2020-09-13 (日) 14:31:38};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {1iC0Nc0eVm.} &new{2020-09-13 (日) 15:01:22};
-奥義の防御アップがダメージカットになり、特性が封印時味方の状態異常を予防とかならまだね……。 -- {eetGY.I6bTw} &new{2020-09-15 (火) 15:01:55};
-アマベヒ編成の最後の１パーツ・覚醒スキルマシンになれば独自性はあるし、誰の劣化にもならない　でも配布キャラとしては編成難易度高すぎだよなあ -- {wLHzl3I1p2Q} &new{2020-09-15 (火) 19:33:53};
--Rジズより編成難易度高いんだよな -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-15 (火) 20:04:11};
---プロデューサー曰くジズの方が難しいキャラでセーレの方が初心者向けらしいけどね…… -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-09-15 (火) 21:15:24};
---明らかに実態とそぐわないノイズは無視してよくない？ -- {Bo7Ai8homjk} &new{2020-09-16 (水) 00:35:11};
---何故かセーレは初心者向け、ジズは他のキャラとの兼ね合い＋頭を使わないと力が発揮できない、とか言ってたけどさすがに意味不明すぎた…… -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-09-16 (水) 17:37:10};
-アマゼロトやダンタみたいに、味方を封印しないとバフ率が上がらないというのが無いことを活かした耐久パーティー編成もあり
ゲージの重さが気になるが、運営的には覚醒スキルが封印パーティー用、奥義がそれ以外でも使える用のつもりだったんかな -- {u79wZzpMLmc} &new{2020-09-15 (火) 20:24:48};
--「ガープが仲間になったくらいの進度でも起用できる、手持ちのプールが増えてきたら専用タクソで起用できる」っていう意味では誰がもらっても一定の価値がある配布っぽいタイプではある。Bグシが近い例かな
ただ、全体的にパワーが足りてなくてその「一定の価値」がまんべんなく起用ラインに足りてないのが問題ではあるんだけど… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2020-09-16 (水) 10:24:39};
-もしスキルにユニーク性を持たせるとしたら
（今のスキル説明）[自身封印中の場合、いずれかのフォトンを自身に追加]とかかなぁ
スキルモーションの最後で地面をピッケルで掘って取得！とかなら冒険キャラのコンセプトにつながるかな？ -- {0sEIJxXZUV.} &new{2020-09-15 (火) 21:16:19};
--アタック、チャージが追加されたら覚醒スキルまでのゲージ加速にできるし、
スキルが追加されたらワンチャン無限ループも、みたいな
それなりの強さでいいしもっと動かしてて楽しいキャラになるとうれしいね -- {0sEIJxXZUV.} &new{2020-09-15 (火) 21:19:02};
--博打っぽさはあるけどありっちゃありかな。ある意味Cセーレ奥義効果も博打だし…。めちゃくちゃ強いという訳ではなくても「使っていて楽しい」メギドになれば使用するユーザーも増えそうだし、他のメギドとのシナジーも生みやすくなるかもしれない。 -- {FDq6Nd6t7V6} &new{2020-09-16 (水) 09:48:13};
-ゲージ４が重いんだよな～キマリスみたいにヤケクソに短くなったらいける気がする -- {zvyqER3czHo} &new{2020-09-15 (火) 23:06:31};
--ゲージ短くするとウァレフォルが哀しみを背負うから難しいとこなんだよな。奥義が4ゲージに見合う性能になればいいんだけど -- {l.myICzjEHE} &new{2020-09-15 (火) 23:11:27};
---防御力ってシステム的にはかなり大事な要素なはずなのに、バランス的に(敵の火力がインフレしてるので)味方の防御力だけ不遇なんだよな。
実質デメリット持ちなんだし、4ゲージなら全体150%バフくらいヤケクソに盛っても誰も困らなかったと思うの。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-09-15 (火) 23:34:31};
---ラッシュで4ゲージだとキマリス、ムルムル、アンドロマリウスあたりで、全体にフォトン関連効果+αくらいの効果だし、封印あるならもうひとつくらい効果あってもいいと思う。Cオリアス覚醒スキルみたいに状態異常解除をリザーブ効果にしたりとかでも納得いくとは思うんだよな。 -- {u79wZzpMLmc} &new{2020-09-16 (水) 00:08:05};
---ベインチェイサーやエリゴスみたいな、自身の防御力を火力に転換できる要素でタクソが出来れば防御力っていう数値の評価も変わりそう
今だとボムパで必須パーツのヒュトギンも最初は散々な言われようだったから、セーレも同じように追加メギドで評価が見直されることもあるんじゃないかな -- {ik39GhzR1dU} &new{2020-09-16 (水) 00:47:37};
---RフラウロスやRシトリーコースもあるから期待薄ではあるけどね -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-16 (水) 08:42:18};
---フラウロスB？は列ボム要員で使うし、シトリーRは速く練りたい時に使うから、中々良いなと思ってたけど評価は色々あるんだなぁ…この木見たら封印にも錬みたいなテコ入れは来そうだなとは思った -- {rJ7hhlYTs.s} &new{2020-09-16 (水) 12:46:11};
---あの二人はキャラ性能以前に「そもそもボムを使いたくない」って評価だったからな……いやキャラ性能もそんなよくはないけど -- {Xbr0625.1GA} &new{2020-09-16 (水) 17:50:36};
-共襲マスターでアマベヒ軸の固定ダメージ+タクソ特効対策に使えるかもと思って試したんだけど、ゲージが重い上に回復量が割に合わなさすぎて駄目だった
せめて封印中は覚醒スキルが30%回復くらいになってていいのでは…？ -- {4yN7zzjGNsE} &new{2020-09-18 (金) 21:41:06};
--あえてアンドレおじ使わないで強襲で使ってみてるけどやっぱりゲージ４を２回は重すぎるね…２ゲージなら強かった気がするけど -- {ouETRA2BNmY} &new{2020-09-20 (日) 07:48:17};
---4T目には他の人に食い尽くされることも少なくない共襲でこの立ち上がりの重さは割と致命的だねえ……。封印役を別にしてもアタッカーが殴り始められるのが3T目の2巡目以降とかになることが少なくないし。 -- {dFH80zRwZAs} &new{2020-09-20 (日) 19:23:58};
---つくづくPは何を思って、これを初心者向けと思ったんだろう…… -- {RUyQoNjBkOs} &new{2020-09-20 (日) 20:05:30};
---火力補助、回復、防御バフとか色々な役割を持てるという点を見れば初心者向けとしたのは何となく分かるけどね。 -- {pJ4blH/wV9A} &new{2020-09-20 (日) 23:04:16};
--バニフォラもいるなら強襲編成フォームに載ってるPTで大活躍出来るぞ -- {plktiw6L9LY} &new{2020-09-20 (日) 21:46:08};
--同感…ゼロ師匠やRダンタリオンなどの他の封印要因を持ってきてもチャージを回さなくちゃいけないのが辛い。封印中はゼロ師匠も覚醒スキルでガンガン殴りたいから、実際運用してみたらオーブだけ使う置物要因にならざるを得なかった。 -- {FDq6Nd6t7V6} &new{2020-09-21 (月) 12:24:52};
-封印キャラ居ないから使って見たけどやっぱりゲージ重い割に効果しょぼいな…
何も持ってない初心者には良いかもしれないけどせめてドレおじみたいに手持ちそろってても使えるぐらいの性能欲しかったな -- {JckkHa1ZXMA} &new{2020-09-21 (月) 17:50:28};
--ドレおじなんてガチャ産キャラを食うレベルの性能だから、それを「せめて」なんてラインにしてしまうと、余りにも無料配布に求めすぎだと思うけどね -- {pJ4blH/wV9A} &new{2020-09-22 (火) 15:06:21};
---だからって結局ドレおじにほぼ食われ気味な性能になってたら本末転倒でしょ。
だいたい無料配布に求めすぎって言うけどそういう風に配布キャラでも十分な強みがある場合がほとんどだったのもメギドの良さだったのに。 -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-09-22 (火) 23:30:52};
---セーレとドレおじ一緒に使うだけでもシナジーがあって強いと思うけど -- {yCsWlsheulg} &new{2020-09-22 (火) 23:39:36};
---仰る通り配布にも十分な強みがあるのが「ほとんど」ではありましたが、今まででも中には差別化が難しいメギドもやっぱり居たわけですし。
そういう普段はあまり活躍しないメギドが新メギドとのシナジーや、敵幻獣の性質にハマって活躍する時が来たりするのもメギドの良さだと思いますよ。 -- {pJ4blH/wV9A} &new{2020-09-23 (水) 00:26:14};
-なんだかんだアマゼロトと組ませてガルディアン殴るのに使ってる。ゲージは重いけど、フォトン強化したらダメージ結構差が出るし。
で、思ったのはハンデ（＝☆5のLv60）をもらうような初心者ならドレおじよりこっちだなと言うことに気づいた　全体的に☆6運用前提で考えすぎていたなとは思う -- {CpIsvQWCDa6} &new{2020-09-21 (月) 21:23:00};
-アンドレおじ未取得のモンモンなんだけど、共襲でアマ師匠・ベヒと一緒に入れて活躍させてる
封印移行は2ターン目になるけど、敵のスキルでスキル強化が入るから固定ダメ・回復で攻守共に安定できるし、アマ師匠のMEでアタック降ってくるから毎ターン打てるのは助かってるかな
ただやっぱり、編成難易度の高さがネックになるとは思う(テルミナスのベヒと実装から日が浅いアマ師匠) -- {Xq/MLDppa8o} &new{2020-09-22 (火) 21:53:59};
--共襲編成は
ブネ(成り損ない)→覚醒減少
ゼパル(カラミティエッグ)→覚醒減少・余ったスキル振り
アマゼロト→封印移行兼アタッカー
セーレ→追加ダメ・回復(フォトン追加ME踏)
ベヒモス→アタッカー(フォトン追加ME踏)
でやってます -- {Xq/MLDppa8o} &new{2020-09-22 (火) 21:58:49};
-封印中はゲージ2とかになればなぁ…… -- {mIPxykRMUyU} &new{2020-09-23 (水) 05:22:46};
--そもそもゲージ４で封印するならダンタリオンなみの攻撃バフやアタック強化、スキルあたりを複数撒けないとな。励起とか撒けるならサポーター増やして奥義打たせるのは十分選択肢に入ると思う。 -- {4LHktQl5Jug} &new{2020-10-05 (月) 04:30:37};
-奥義効果に全体奥義ゲージ+2とかあったらいいな。初動が遅いかつ封印で連打出来ないからウァサゴ食う可能性も低いし、相応の封印に対するメリットにはなる気がする -- {GK3.e59G0YA} &new{2020-09-23 (水) 08:38:20};
-意外と木で言われてないから書くが、ドレおじ奥義のセーレスキルで共襲普通に遊べる（手厚いサポートがいらず立ち上がりも速い・アイス尽きないスコアを稼げる）から、適切な配布・引き直しキャラを数人揃えればそれぞれの役割を食われてしまうとはいえ、使いづらい・弱いキャラとは一線を画してる -- {NML0OobRxBM} &new{2020-09-23 (水) 14:23:08};
--固定ダメージのみを目的として戦うような限定的な状況なら選択肢として悪くないね -- {GAbabdAapNI} &new{2020-09-23 (水) 14:53:36};
--硬いRファイターなのも大きい。敵の火力がインフレしてる場面もあるからより正確に言うと他の連撃・固定ダメのメンツと違って柔らかくない -- {Gpu98/3LVGo} &new{2020-09-23 (水) 15:21:42};
-一つの性能だけ抜き出して他のキャラクターと比較するのはあんまり良くないとは思うんだけど、
とはいえスキルの0.6×4の追加効果なしは類似スキルを持ってるドレおじ・お頭・Cゼパルなんかと比べて明らかに能力が低く設定されているのがどうしても気になる。マルチネが実装された時と同じ気持ちだ。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-09-23 (水) 15:07:11};
--逆に考えるんだ。相性抜群のBサタナキアのMEと専用霊宝を貰ったマルチネの様にセーレも後発で相性抜群のメギドが来るなりで評価が上がると考えるんだ。 -- {o1K3EeDc6uI} &new{2020-09-24 (木) 10:54:35};
-実は盾運用が一番向いている可能性
星3ならガープより防御高いし足も早いぞ
星6でも防御の値が輝く場面なら使える…か？ -- {KhmWCYd5h5c} &new{2020-09-23 (水) 15:59:07};
--だから強いってことにはならんだろうが硬い前列のRオーブ係が欲しいから起用みたいなこともあるだろう（個人的にサラとかをそれでちょくちょく起用してる） -- {feOYs5twhsY} &new{2020-09-24 (木) 09:56:28};
--みんな評価しないけど平均若干下の素早さもその運用の強みになるんだよな。
ラッシュの配布足が速いのばっかだったし、弱体解除も回復も先手を取らないのが利点になったりするしね。 -- {v9IhzztMP.Q} &new{2020-09-24 (木) 10:42:40};
-まぁマルチネの前例があるからまだそこまで悲観するタイミングではないと思っている、専用霊宝に期待やな -- {fA6tmDh9EyM} &new{2020-09-24 (木) 21:10:23};
--専用霊宝って考慮不足とか環境の変化に置いてかれたものに対する補強みたいなものだし、実装直後から専用霊宝を前提に考えるのも悲しいものがある -- {iykcpH9L9Jo} &new{2020-09-26 (土) 20:35:22};
-グザファンのスキルが+ついてない段階でセーレのスキルとヒット数同等で倍率高い上に追加効果つきなの見ると乾いた笑いが出る -- {IKgwby0QCWg} &new{2020-09-26 (土) 21:16:20};
--攻撃力次第じゃないかな。１０００越えてたら泣く -- {jEDxS1Iw3rw} &new{2020-09-28 (月) 18:32:14};
---セーレに求められてるのはアタッカー性能じゃないし、比較対象にする必要はないと思うよ -- {1.L669Jf7Bc} &new{2020-09-28 (月) 19:39:55};
--むしろグザファンの通常攻撃が3ヒット以上だったら配布同士で組めるし相性良いかなと期待していたんだけど…。 -- {4tESKK1ImKM} &new{2020-10-02 (金) 09:29:27};
--セーレはアタッカーじゃないからこそ、何かしら追加効果がほしいよね。
あるいは封印中は連撃数が増えるとか。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2020-10-17 (土) 12:22:18};
-キャラスト読んだが、いっぱいキャラでてくるし冒険感もありオチも面白くて非常によかった。　セーレの年相応の子供らしさとメギド特有の子供らしくなさがどちらも出ていて良作だった…。 -- {/3fEA.6V9Jo} &new{2020-10-01 (木) 20:42:29};
-79戦でワンボトムしながらベヒモスに追加ダメージ与えるのに便利で助かった
エンキドゥでベヒモス抜けるし、全体追加ダメージってこう使うのね -- {IiCxRH.vYuk} &new{2020-10-26 (月) 23:01:16};
--セーレ君はワンボトムできないけど誰かスナイパーにエンキドゥかけながら追加固定ダメージサポってことよね？
ターゲッティング関係なく全体サポートできるのはなんだかんだ強いよね -- {4XKIjUddc76} &new{2020-10-26 (月) 23:47:31};
-とにかく固定追加ダメージで敵を押し切りたい戦闘だと確かに強いわ。おまけの微回復も1ターン分の時間稼ぎになる
師匠との併用必須なのと、それでも覚醒4はちょい重いけど、3だとゴリ押しできる範囲が広がりすぎる感じする -- {tnA5Qb.1j02} &new{2020-11-03 (火) 23:55:29};
--リーダーMEでゲージｰ1　とかだと絶妙に封印軸の選択肢になれた気がする -- {s1PBMNotzvc} &new{2020-11-04 (水) 09:16:27};
-発動までに時間はかかるけど、盾役の被ダメ減らしたりブニやザガンの無効化ライン上げたりするのに高倍率の奥義が有用だなって感じた
マルバスみたいな〆がいない人におすすめなのと、勿論マルバスと組ませてもなかなか強かったな -- {Xq/MLDppa8o} &new{2020-12-12 (土) 10:04:15};
-アマゼロトベヒモスのいつもの組み合わせに添えるとスキル強化後レベル×22.5の固定ダメージでゴリ押せて楽しいわ。回復と自動の異常回復も優秀。シルヴェステ持たせて8部4章も追加の大幻獣EXもサクサク -- {Bnz/F4Lil5Q} &new{2020-12-23 (水) 20:14:00};
-霊宝解説に想定される素早さのパターン表を作りました（いずれ復刻や定常入りした際に霊宝枠拡張される事を見越したのと、
実際の所アマゼロトやベヒモスにティモリアとか付くとセーレに求められる素早さがブレる事があるので表にした方がいいと判断） -- {WR1ykkzIuck} &new{2021-09-18 (土) 13:24:42};
-特性がCの頃みたいに「CやBのボスからのレア泥率アップ」だったらスペックそのままでも一気に神配布だっただけにな…… -- {VyiWQpa2gng} &new{2021-09-25 (土) 18:31:18};
--ドロ率アップの特性は初期実装ということもあって、初期メンのメギクエ素材入手難易度の緩和が目的だったと思うんよ
初期メンはカウンター多くて本人自身もカウンターだし
後から他のスタイルドロ率特性追加すると戦闘面で特性が死んじゃうから難しいんじゃないかなぁ。
ドロ率アップを前提にしたドロ率だとか最終的に全スタイル用意しなきゃいけないだとか問題は目に見えてるし -- {.uYCNtOCS4c} &new{2021-09-25 (土) 21:07:41};
---特性が死ぬのは専用霊宝外せばOKで、最終的にドロ率アップを全スタイル用意しなきゃいけないはよく意味がわからないな。それならCセーレがいた時点で最終的に全スタイル用意すべきで、Rセーレが２人目になるだけでしょう -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-09-26 (日) 00:06:32};
-復刻来たし改めて性能を見てみるとこの奥義と覚醒スキルなら2ゲージで良いよな。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2021-10-14 (木) 20:21:29};
--霊宝プルフラスとか見てるとことさらゲージの重さの感覚は変わったよね。いや当時もかなり重かったけど。何かいい調整入ってくれないかなと願って早一年 -- {FZa2QjFgAXM} &new{2021-10-14 (木) 21:22:43};
---ラッシュの4ゲージってカウンター・バーストの4ゲージより重たいんだよな。
実質初回2ゲージ運用の出来るバーストにMEで3ゲージとして運用できるカウンターとの差よ。 -- {SeGA/3.hpOs} &new{2021-10-15 (金) 18:19:50};
---覚醒ゲージ4かつ覚醒補助要素を持たない上に、奥義からの覚醒スキルが主体となるラッシュってRセーレとRガープぐらいしかいないんだよね
Rガープはコロッセオ始動役を他のメギドに任せる前提で「覚醒スキルの自身フォトン追加メリットが大きい」のでゲージの重さに対するリターンが釣り合ってる
Rセーレは覚醒スキルの恩恵をばら撒きたい連撃アタッカーと比べてだいぶ遅いのが未だに難点、他の全体封印メギドのように覚醒3ゲージでも良かったと思う…専用霊宝でなんとか改善されたらいいんだけど -- {n7enDb0SBno} &new{2021-10-15 (金) 21:24:07};
---実装時も言われてましたがウァレフォル（3ゲージ覚醒スキルで全体固定ダメ付与）がいるので、専用霊宝でも2ゲージにはならない気がしますね… -- {M.wP5nboctI} &new{2021-10-16 (土) 14:09:44};
---既存スキルとの兼ね合いならそもそもセーレのスキルが(実ダメージ目的で使われにくいとはいえ)ウァレフォルの下位互換だから問題無いんじゃない？ -- {qnX/3zgnBNY} &new{2021-10-16 (土) 21:30:29};
---ウァレフォルも専用霊宝入るだろうことを考えると結局どの辺りが妥当か読めない。固定ダメージ付与自体が下火なのもあって覚醒ゲージがどうで不遇感が払拭するとも思えないし -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-10-17 (日) 01:28:45};
-ガルディアン相手に活躍中。間違いなく有効な局面はあるんだよな -- {OtAKPgbYxV.} &new{2021-11-23 (火) 18:23:12};
--他で封印できれば、まだなんとか使うかなって場面もあるかな。さすがに自身で封印までするのは重すぎる。 -- {I.AWksRseBQ} &new{2021-11-23 (火) 18:56:03};
---奥義を完全に別物にして覚醒スキルの封印条件をなくすところからかなー -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-11-23 (火) 23:22:47};
-MEのダメージアップ効率が優秀だよね。フォトンを振らずとも、最近流行りの霊宝Rアガリアレプトやブネさんの龍王天懐撃の火力を底上げできるのは強い -- {RiB8tGHJuZY} &new{2021-12-09 (木) 14:52:56};
-霊宝でスキル：ダメ軽減、奥義：封印削除⇒Fインパルス（リリース効果ダメ軽減）が付くなら許される気がしてきた。 -- {Do/7kjznxwI} &new{2021-12-15 (水) 23:48:10};
-魔重2回、ヴィネRのMEと最大レベルのオクトパロス、レディアントパール4つに心深の好調バフを受けるとアビスハンターの攻撃を奥義以外シャットアウトできることに気づいた
ここまでしなくてもオリアスCで氷結使えばできるけど、心深でのカウンター禁止アビハンワントップの戦法の参考にでも -- {pbBPmGp9Ywc} &new{2022-01-09 (日) 17:35:01};
-星間の塔に頻出するプロトアバドンに非常に相性が良いよ。
高防御で敵のダメージ抑えるし、封印時の特性でノックバックも治療するし、固定ダメージで確実に削り切るしで単騎攻略も出来てしまう。 -- {Imqjyl1385.} &new{2022-04-15 (金) 17:34:51};
--特性スキル覚醒奥義の全てがプロトアバドンを１人で倒すのに噛み合ってて面白すぎる
霊宝で固定ダメつけてるとますます楽
オーブは迷うけどオクトパロスがいいかな -- {3VeuSlWMs02} &new{2022-04-17 (日) 13:05:05};
---何度かやってみたけどフォトン次第で封印切らしてノックバックと奥義をくらう危険がなくはないのでヨハネスとかいたちとかを保険とするのもありだ -- {1yBm.0sb3/2} &new{2022-04-18 (月) 14:06:14};
-盛りに盛った専用霊宝が来たな！ -- {HUk0XdECsgc} &new{2022-04-25 (月) 22:26:06};
--全体フォトン追加系の奥義が何しても周りに覚醒バラまけるのめちゃつよない？ -- {prUb0HjRTEU} &new{2022-04-25 (月) 22:53:42};
---一応前列にしか適用されないからインキュと似たようなジレンマはあるものの
工夫し甲斐のある動かし方が出来そうね -- {9RYwLsIhslg} &new{2022-04-25 (月) 23:28:03};
---チャージ強化状態でチャージを二つ取ったら両サイド＋６も夢じゃない⋯？ -- {n6uoiw0RpSw} &new{2022-04-26 (火) 00:33:29};
---チャージ強化で＋3できるなら何も考えず雑にCウヴァルとかの高倍率奥義を連打させてるだけでもそこそこ強そうだな。素早さ上昇で鈍足アタッカーより早く動いてゲージ補助できる場面も多そうだし楽しみだね -- {DspzA8a/I5s} &new{2022-04-26 (火) 06:14:04};
---チャージのチャージ効率がとんでもなく優秀になる…｢自身1行動で｣ということはアザゼル幻獣体のような覚醒奪取でも増やせるのだろうか？運と敵次第とはいえ1アクションで覚醒+5を2人とか出来るのはロマンもある -- {1bQFh0oQCog} &new{2022-04-26 (火) 10:17:21};
---ラッシュの覚醒奪取はEXの成り損ないしかないから無理じゃないかな　代わりにユフィールの覚醒で可能なら… -- {CuBT5GXaTUQ} &new{2022-04-26 (火) 12:37:15};
---"自身"1行動、って記載だからユフィールのは多分無理。あくまで自分の行動で溜める必要があると思う。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2022-04-26 (火) 17:36:51};
--単純に発動しやすくなれば覚醒スキルバッファーとして扱いやすくなると思ったけど、ゲージサポーターとしての役割もこなせるようになったね -- {b28DeT.Fb/s} &new{2022-04-26 (火) 12:36:07};
--奥義の封印が自身のみになるのは基本的にメリットだけど、ロノウェRとのシナジーは変質するのが面白いねー。 -- {5nIrK1M4MnY} &new{2022-04-26 (火) 19:04:51};
-チャージ強化があると初速もその後の動きも一気に強くなれそうだな -- {prUb0HjRTEU} &new{2022-04-26 (火) 19:42:37};
-魔櫃も一緒に使ってパイモンとオセが1T7回奥義とかできるのかな? -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2022-04-26 (火) 20:13:31};
--1T2回までだから駄目か -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2022-04-26 (火) 20:34:41};
-これ両隣だしスナイパー駄目か。まあリーダー運用もしないだろうけど -- {ouETRA2BNmY} &new{2022-04-26 (火) 20:25:41};
-セーレの隣にウァプラがいればウァプラが一回でも奥義使えばウァプラが毎ターンアタック１つで奥義を使えるようになってセーレの反対側の前列がゲージ4以下ならアタックフォトン１つで毎ターン奥義が使えるって認識で大丈夫ですか？ -- {T3JKqN.yBno} &new{2022-04-27 (水) 12:05:21};
--言われてみればそうなるのか、インチキ性能な特性だ -- {QUlasQ6wO8.} &new{2022-04-27 (水) 13:13:02};
--ウァプラとアミーorチェルノボグで挟めば毎ターンアタック1個で両方できるのか
回数制限付いてるからソリティアまでは発展できないけど悪いことはできそう -- {FfXEDcxqoR6} &new{2022-04-27 (水) 13:28:29};
--よく考えたらセーレが封印状態でないといけないからセーレの奥義が切れたら使いなおさないといけないのか、それでも毎ターン覚醒スキルか奥義を使えるベバルCや奥義の後に覚醒スキルを使いやすくなるガープRとか夢は広がりそう -- {T3JKqN.yBno} &new{2022-04-27 (水) 14:46:14};
-モラクスの猛攻によってセーレがアタックした場合にも両隣の覚醒が増えるな…面白い -- {kCZXDrob/v2} &new{2022-04-27 (水) 18:59:54};
--フォトンによって、って書いてないからそうなるのか -- {prUb0HjRTEU} &new{2022-04-27 (水) 21:23:34};
-セーレRの素早さ、アマゼロト奥義による素早さ変化も考慮すると結構面倒になってたので
可能な範囲で現状想定される調整方針まとめておきました -- {WR1ykkzIuck} &new{2022-04-28 (木) 00:58:10};
-ウァラクとCべバルで挟んで使ってみたら両方とも毎ターン奥義か覚醒スキル撃てて快適だった
ゲージもっと長いキャラでも対応できるかも？ -- {Se1C2.qiiCc} &new{2022-04-28 (木) 11:08:30};
--前列重奏に新しい波が…！ -- {lajo1qUhDfs} &new{2022-04-28 (木) 17:55:42};
---封印はタクソじゃないもんね、あと専用霊宝効果で封印掛かるのもセーレ自身のみだし…。 -- {V27hueoos8Y} &new{2022-04-28 (木) 19:13:24};
-これ地味に扱い難しそうだな…。強化されたチャージ軸にするとドリブン難しそうな割に覚醒供給過剰になりそうだし、だからといって通常チャージ軸にするなら他の覚醒補助役でも良くね？ってなる気もする。チャージはオーブで供給しやすいのがウリだけど、オーブで供給するとなるとおうえんでフォラス枠使うのとターゲットがセーレになるからアタッカーにバフがかけずらい…。
まあ俺が上手い動かし方を知らないだけなんだけどさ。 -- {910hKwd7ulQ} &new{2022-04-28 (木) 22:24:37};
-相性良いキャラにウァプラを追加しました。何かあれば修正をお願いします。 -- {WxKREjSvIKs} &new{2022-04-29 (金) 00:15:16};
-アマゼロト編成で使ってみた感想としては、セーレRの分も覚醒稼がないといけない部分もあるのでスタートという面ではワンテンポ遅いが、
アマゼロトの隣に立たせておくと封印時に自動で覚醒稼いでくれて、2発目奥義＋セーレR覚醒スキルをスムーズに放てるので
「強化アタック＆固定ダメージで継続して高HPを削り取る」編成として役立ってくれるなと思った。
セーレRの隣はゼパルみたいな覚醒スキル強いキャラも良いし、グレモリーやボティスみたいな守りの強い奥義で更に継続力を高めても良い。
ただ記載済みだがベヒモスの素早さがセーレRを上回っている場合や、奥義後の素早さ考慮した霊宝調整が必要な点だけは難点かな。 -- {WR1ykkzIuck} &new{2022-04-29 (金) 10:00:34};
-今はそもそも実装されてないからあれだけど、バニーや帯電獣のラッシュ版みたいなオーブが出たらそれにも特性乗るんだろうか -- {HFlVpiF.jhQ} &new{2022-05-01 (日) 11:08:22};
-Bウァプラ、アミーと相性良いね。セーレの奥義撃ってからがスタートだから初動は少し遅いけどセーレに何からフォトンが乗れば毎ターンウァプラ&アミーが覚醒して奥義撃ち放題になれる。セーレ奥義、ウァプラ奥義両方に防御上昇があるからBサブナック奥義をメインウェポンにしてギミックブレイク前列パーティが組めるようになった。 -- {aT4QB7JV/8Q} &new{2022-05-01 (日) 15:11:27};
-星間の塔ではじめてちゃんと使ったけど、けっこう硬いんですねこの子。ｼﾝｼﾝｹﾝのR限定とかでワントップに使うのもよさそう？ -- {kJWjlTGKQ0k} &new{2022-06-27 (月) 16:36:38};
コメント/セーレ（ラッシュ） のバックアップの現在との差分(No.179)

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