[[サタナイル]]
-協奏ってステータスで音符マークついてる奴しか音符増えないのかな。だとしたらウァラクは奥義しかないし、プロメテウスは覚醒スキルでは音符つかないしで相当使いにくそうなんだけど…… -- {xB7wUq19EI6} &new{2019-03-29 (金) 21:40:50};
--クロケルやグシオンはスキル覚スキ共に音符付きだけど奥義にはついてないから、ウァラクやムルムルの奥義はチャージとアタックを音符に変換できる分フォトンの食い合いにならなくて実はいいのかもしれない？ -- {S4qHsLQUBzw} &new{2019-03-29 (金) 22:16:56};
---なにげにプロメテウスのスキルもどのフォトンも音符に変換できるみたいなので割といけるかもですね -- {xB7wUq19EI6} &new{2019-03-30 (土) 06:59:21};
---プロメテウスがライブ効果の発動でも音符出せるって確定だっけ？ -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-03-31 (日) 02:34:18};
--補助系は音符多いけどどうにもアタッカーがRバルバトスありきになりそうな雰囲気。実装されてからっすかね -- {ENgFHXSHoTw} &new{2019-03-30 (土) 15:32:33};
--協奏状態にするのにフォトン１つ使って、そこから音符１つ貯めるのにフォトンが少なくとも１つ必要で、大協奏は５つ以上音符が必要で、音符自体は２ターンしか継続しなくて…これ準備に時間かかる割に終わるの早くて、補助系の大協奏スキルとか挟んでる時間ない気しかしない。そこまで持っていっても大体のバフ効果は＋５％程度でたかが知れてるし。 -- {cPumUf/Op0.} &new{2019-03-30 (土) 15:46:57};
---状態異常が刺さる相手に刺さりやすくなるのと、あとは協奏自体のバフ効果がどれくらいかによるか。大協奏だとアタックとスキル強化は素でかかるみたいだけど、例えばウァラクの大協奏奥義は３ターン持続だけどアタック強化がかかるとすると更に伸びるのか？気になることが多すぎる。何にせよ奥義で音符２つ＋フォトン産めるムルムルと、増えたフォトンを音符に変換できる誰か一人は起動役として必須になりそうだな…重さに見合ったソートになるといいけど。 -- {cPumUf/Op0.} &new{2019-03-30 (土) 15:58:55};
---実戦で使おうとすると盾役にもフォトン回さないといけないし、安定してスキル来ないと音符出せないしで確実性を望むのはやっぱきつそうですね…… -- {xB7wUq19EI6} &new{2019-03-30 (土) 16:40:25};
---サタナイルの場合ワントップ適性高いし盾無しでもいいんじゃないかな
ムルムルやクロケル居れば全体に回復撒けるし、meの軽減も考えれば全体攻撃相手にも対応できそう
現状だとクロケルとムルムルの有無は大きそうやね… -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-03-30 (土) 17:58:27};
---MEでチャージ入るから最悪ジズ覚醒と他で耐久しながらリザーブと奥義で削るのも無くはない？クロケルはいたほうが間違いなく良いけど -- {Ribn/vfuIQM} &new{2019-03-30 (土) 18:45:14};
---ナベミミックがいればフォトン一つをクロケルに回して音符2個と覚醒＋2を生めるからいいかもとは思った -- {AouhCL.UGB6} &new{2019-03-30 (土) 18:48:27};
---音符溜まるのって協奏状態になってからだから、１巡目はクロケルのが先に振っちゃうんだよなー -- {cPumUf/Op0.} &new{2019-03-30 (土) 19:29:51};
---ラッシュバルバルmeとイベオーブでサタナイルを初手をクロケルより速くしろって事なのかな、ラッシュの覚醒＋1もあるからスキルを沸かせるアンドロのサポも出来る -- {JA0xK5hW3i6} &new{2019-03-30 (土) 19:50:34};
---ジズ覚醒で耐久しながらリザーブもいいね。ただサタナイル自体が音符産めないし音符不足は起きそう。cバルバル‘が音符産みやすいしそれも加えれば配布だけでも上手く回るかな？ -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-03-30 (土) 21:35:31};
-この人のスキルや奥義には音符つかないんですかね？ それともまだ明らかになってないから載せてないだけでしょうか -- {xB7wUq19EI6} &new{2019-03-30 (土) 07:00:00};
--楽器を使わないと音符は出ないと書いてたから指揮者のサタナエルは音符出せない。バルバトスＲはオーケストラで言うコンマスだから音符を出しつつ指揮者役も可能って事だろうなぁ -- {DIt6UndQ/jU} &new{2019-03-30 (土) 20:31:52};
-サ゛タ゛ナ゛ァ……ｲﾙ......!? -- {vApUjyiQTcQ} &new{2019-03-30 (土) 11:20:34};
-指揮者っぽいし協奏起動は出来るけど音符は作れない感じなのかね。リザーブはどういう状態なんだろ -- {f/9R9xB9yGs} &new{2019-03-30 (土) 16:41:08};
-リザーブ状態は面白そうだけど肝心の攻撃力がかなり低いのが難点 -- {a1d.5x.71bw} &new{2019-03-30 (土) 17:40:21};
--サタナイルの特性で音符が多いほど攻撃力上昇なのと、奥義が響撃（無敵と回数バリアを無視するもの）なのでバフがきちんと詰められる、かつ相手の防御がそこまで高くないならそれなりにダメージは出せるかな。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-03-30 (土) 23:19:12};
-使ってみなければわからないけど、
リーダー:サタナイル、クロケル、ムルムル、ブエル、バエル
のptはかなり強いんじゃないかと期待してる -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-03-30 (土) 18:12:38};
-水属性だから間違いなく青真珠食うな…今足りてないんだよね -- {S6U1ubui4ho} &new{2019-03-30 (土) 19:05:23};
-特性込みで攻撃力1250の1.5倍＋音符数で威力増の全体合計3回は良さそうだけど使う相手いるのかな -- {DIt6UndQ/jU} &new{2019-03-30 (土) 21:12:57};
--最初はそう思ったけど、冷静に考えるとスキル強化したハルファスでぶん殴った方が強そうなんですよね……倍率次第かなぁ…… -- {xB7wUq19EI6} &new{2019-03-31 (日) 06:14:53};
---同程度のダメをハルファスで出すのにスキル4つ必要なのに対して、サタナイルはチャージも降ってくるし実質1、2個で打てるから根本的に性能違うんじゃないかな。初速の遅さは気になるけど、余ったフォトンで味方も動けるわけだし。木主の言うように使う相手がいるかはわからんが… -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-03-31 (日) 08:13:59};
---大協奏にする手間を考えてたらスキル４つのが遥かに手間は少ないと思うんですが。別にディスってるわけじゃなくて手間に見合う性能があるかなと、前にイベのフリアエみたく無敵バリアを連続して貼ってくるようなのがいれば有効なんでしょうが -- {HwGfDdU3vrU} &new{2019-03-31 (日) 12:49:59};
---大協奏を手間と考えるかどうかやね。使ってみんとわからんけど、今までと同様の動き(クロケルで覚醒増加とか)がそのまま大協奏の準備になって、それ自体が他の奥義や覚醒スキルに繋がりフォトン、攻撃強化もされると考えると弱くはないんじゃないかなぁ？細かい事はキャラ来てからのお楽しみにやね -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-03-31 (日) 14:17:42};
---そもそもハルファス居ない人とか眼鏡でお手軽全体化できない人向けかなとは思う。まぁ協奏使うにも特定メギド要るんだが…… -- {AouhCL.UGB6} &new{2019-03-31 (日) 15:27:50};
-CVの人、ヅカでソロモンの指輪やってたとか面白い経歴してますねぇ -- {MF2gFOQRoro} &new{2019-03-31 (日) 08:12:57};
-マスエフェクトの上側はスナイパー指定なのね。通常のスタイル指定より組ませやすいからか効果は抑え気味な感じだけど -- {cbq9yDU6eGs} &new{2019-03-31 (日) 09:59:37};
-悲しいことだけど、まあイベント配布キャラの中じゃ間違いなく使えない方に分類されるね -- {MX78TLluTuM} &new{2019-03-31 (日) 14:16:34};
--カウンターバルバトスとクロケルとか音符貯めれるメギド組み合わせれば、防御面かなり安定しそうだけどな
リジェネバルバトスは当然カウンターバルバトスと組めないし
勿論わざわざ使わなくてもいいけど、それをいったらどのイベントメギドも使わなくとも構わないし -- {a2JL37potKs} &new{2019-03-31 (日) 15:01:10};
--具体的にどの辺が？ -- {HNemyVn0MUQ} &new{2019-03-31 (日) 15:33:43};
--使ってもいないのに使えないとは不思議なことを -- {R1ZvnirYGvc} &new{2019-03-31 (日) 15:48:46};
--このステだと最低限オーブ係ができるからなぁ -- {ePDEn.d9LJc} &new{2019-03-31 (日) 18:45:20};
--まだ誰も使ったことが無いキャラに対して、使えない理由も説明せず初手否定するのは流石に草 -- {4mLU/lzMh1Y} &new{2019-03-31 (日) 18:48:09};
---これもメギドラルの仕業なんだ -- {qcv2T9lWlxk} &new{2019-03-31 (日) 20:23:16};
---おのれメギドラル -- {39vxiNKx/b6} &new{2019-03-31 (日) 21:25:17};
-覚醒スキル使った以後、３ターン何もしなくても全体のそこそこのダメージが出るのか。大協奏のスキル強化も乗るなら耐えてるだけで一掃できそうだな
リーダいエフェクトの二つ目のおかげで覚醒は楽だし、バルバトス＆クロケル＆プロメテウスがいれば大協奏の維持も楽そう -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-03-31 (日) 21:42:46};
--大協奏でCバルバトスの覚醒乗せたら範囲火力としてはヤバいダメージ出せそう -- {uw4uDEtTZwU} &new{2019-04-01 (月) 01:28:59};
-全体ダメージ軽減のスキルを持ってるのは地味に少なくてサブナックに続いて2人目
んで、足の速いサタナイルは敵の上からかけられるため2ターンに1度渡せば維持できる
パーティ全体が柔らかそうな時なんかに雑に採用できるかも -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-04-01 (月) 05:03:27};
-MEにカウンタースナイパー入れてほしかったなぁ -- {K7P0e.ywCXI} &new{2019-04-01 (月) 15:24:24};
--Cバルバルと一緒に使うならバルバルリーダー採用の方が多そう -- {IVAg9usqeVw} &new{2019-04-02 (火) 10:37:51};
-倍率はいいけどステータスが貧弱…。そこそこ厳しいのに特性全開で並って寂しいものがある -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-01 (月) 23:47:00};
--実装されてみないと何とも言えないけど、協奏のバフが乗るから見た目より火力出るのと、Cバルバトスがすごい勢いで音符増やせるから割と活躍できると思うよ。
Rバルバトスの弱点はCバルバトスと同時起用できない事、というぐらいCバルバルの音符生成能力高いし。 -- {0URU.xe98hQ} &new{2019-04-02 (火) 00:08:05};
--特性、協奏バフ、音符による響撃ダメージ増加
これらが全部乗った全体1.25倍覚醒スキル
シトリーみたいに数値上よりかなり高いダメージを全体にフォトンほとんど使わずに雑に攻撃できるキャラ、って感じかも -- {OGzAErrrEEI} &new{2019-04-02 (火) 00:31:47};
---雑に計算してみる
発動を音符5個、特性は音符1個につき5%、音符による響撃ダメージ増加量を5個で20%と仮定して
覚醒スキル1.25倍×特性1.25倍×協奏攻撃バフ1.2倍×協奏範囲バフ1.2倍×響撃ダメージ音符増加効果1.2倍×スキル強化1.5倍＝4.05倍
覚醒スキルで全体4.05倍を3ターンにわたって与えるのは雑に強いかも？
もっと音符量多ければここから跳ね上がる計算になるけど、音符6個以上はメンツそろってないときつそう -- {OGzAErrrEEI} &new{2019-04-02 (火) 00:42:19};
---攻撃1200程度のアタッカーに換算しても全体3倍程度の火力なのか、意外と凄いな。燃費の良さも素晴らしい -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-02 (火) 16:24:26};
--協奏状態での他のメギドのサポートを前提にしているメギドだからね。ただ耐久が低いクロケルとかを生存させられるMEやスキルが備わっているのは悪くはないのでは？ -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-02 (火) 01:05:01};
-ターン終了時って遅いと思ったけど、考えてみると協奏の性質上ターン終了時が一番音符が増えてるからむしろメリットなんだなって -- {HwGfDdU3vrU} &new{2019-04-02 (火) 06:25:59};
-ヴァイガルドの食い物に心惹かれなかったメギドって結構希な気がする -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-02 (火) 16:21:32};
--ちょっと気になったから調べたんだけど、真だと酒盗んでたアホ三人組・ダゴンちゃん・ベヒモスくらいか
描写がないだけのやつもいると思うけど、食に関して深く突っ込んでるメギドって意外と少ないんだな -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-04-02 (火) 16:36:20};
--でも宮廷デザートはしっかり食べる -- {1ZbHuNY8c..} &new{2019-04-02 (火) 17:48:32};
--アラストールもキャラストでそれほど心惹かれてない様子が描写されてました。生存に食事をあまり必要としない純正メギドにとって飲食はあくまで嗜好品なので、感想には個人差があるのかもしれませんね -- {BgPqD4x258.} &new{2019-04-02 (火) 20:14:28};
--オロバス（キャラスト最終話で食べ歩きでご満悦）とシトリー（食いしん坊）とモラクス（肉）ブネ（酒）のイメージがあった。たまたまアンロックしたキャラストが理解ある人だっただけか -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-02 (火) 20:55:35};
--フルフルが料理当番の日はアジトに全メギドが集まってたから、やっぱり美味しいものは好きらしい。 -- {g58WmymPqnc} &new{2019-04-02 (火) 22:18:50};
--言うて今では食いしん坊の代名詞シトリーでさえも長年戦い続けて、戦勝会開いて貰って歓迎の空気とともに意識してようやく気づいたって感じだからね
「美味しい」と言う概念に気づくところからスタートなんでないかな -- {ZLoWveQz9Rg} &new{2019-04-03 (水) 20:29:12};
-キャラストーリーがバールゼフォン、アスラフィル、べバル、アバラム、フルーレティと未実装メギドの宝庫だな
うちフルーレティはもう時計に名前あるからいずれ来ること確定してるけど -- {kCZXDrob/v2} &new{2019-04-02 (火) 16:51:14};
--フルーレティもう時計に名前あるのか、時計自体をじっくり見た事ないから気づかなかった
いつか実装されるといいなと思って待ってたからなーいいこと知ったわ -- {4y/Rs8jHvks} &new{2019-04-02 (火) 18:03:52};
--フルーレティ以外はモンモンの軍門に下るかは不明だが全員来てくれたら楽しそう。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-03 (水) 18:33:53};
-MEのフォトン追加は最速でも２ターン目以降だし強力な覚醒スキルは発動後フォトン積む必要ないしで微妙に噛みあってないなこれ・・・ -- {90V9viUMlzI} &new{2019-04-02 (火) 17:56:21};
--覚醒スキル発動させれば３ターン持つんだから、その間に奥義打っても、覚醒スキル切れる前にゲージチャージが終わるから噛み合ってないことはないと思う。ただそこまで長期戦にはめったにならないんだけど -- {uidaVhVchM.} &new{2019-04-02 (火) 18:06:58};
--スキルと覚醒スキルを一回ずつうったらお役御免、みたいな状態になりかねないスキル構成だからこそのこのMEなんだと思う -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-02 (火) 20:59:32};
-メギドの・・・ 奏者！ -- {0sEIJxXZUV.} &new{2019-04-02 (火) 19:16:02};
--急に歌うよ -- {2Pa5jR4MjaY} &new{2019-04-02 (火) 22:28:08};
-服装がセクシー -- {rm01d.H8w8c} &new{2019-04-02 (火) 22:56:57};
-硬くて速いからとりあえず入れておいてアンドロマリウスの奥義で配られたフォトンでダメ軽減してもらう的な雑な使い方もできそう -- {uy4RB69OyNU} &new{2019-04-02 (火) 23:09:49};
-高い素早さからスキル１つで全体ダメージ軽減はなかなか希少そう。クロケルありのパーティで全体ダメージが痛いと感じたら突っ込んでみていいかもね。 -- {C1LXgVxJ0Ac} &new{2019-04-02 (火) 23:19:18};
-特性は音符1つにつき10％の5つで50％かな…演奏効果でも攻撃力上がる(音符5で20％なので実質+70％にアタック強化とスキル強化)から、額面以上に火力高いっぽい -- {iZ56XG8qp0c} &new{2019-04-03 (水) 00:10:12};
--あ、音符なしだと補正なしです。実際にかかるのは音符0～5で0％/15％/30％/45％/60％/70％って感じ -- {iZ56XG8qp0c} &new{2019-04-03 (水) 00:21:25};
--特性は普通に音符×５％だと思ってたが違うのか -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-04-03 (水) 00:43:47};
--情報ありがとうございます。私も確認しましたがたしかに音符1個ごとに10%増加でした。参考データとして、主な活用法の上のところに音符数と攻撃力の変動を折り畳みでまとめておきました。
ただ、まだ星6にはできていないのでLv70時点攻撃力は計算上のものです。もし間違いがありましたら修正していただければ幸いです。 -- {ROHz.01cEik} &new{2019-04-03 (水) 18:58:34};
-大人の常識ある女性って事で物凄く珍しい方、であるはずだが、何だよその戦闘での動作
怖いよママ -- {qAfd4iYG.p.} &new{2019-04-03 (水) 00:17:39};
-アジトBGMのせいでサタナイルが俺らイケメン覚えそう -- {XKqeHWOaDT6} &new{2019-04-03 (水) 11:28:44};
--三馬鹿が歌ってるの見てバルバトスと一緒に伴奏をつけ始めるぞ -- {capidQIHZQ6} &new{2019-04-03 (水) 17:35:00};
---DJサタナイル -- {iipxrpCkaiY} &new{2019-04-03 (水) 17:42:50};
---イケメンよりもプロメテウスのでやって -- {Fg.ynG7KDMk} &new{2019-04-03 (水) 17:54:17};
---（エアーホーンを鳴らすサタナイル） -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-04-03 (水) 19:15:38};
--俺らイケメン〜オーケストラver〜 -- {ccS7FeasO.k} &new{2019-04-03 (水) 19:32:42};
---ただの王の帰還なのでは？バルバトスは訝しんだ -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-04-03 (水) 19:42:15};
-睡眠させても指揮棒振ってて感心した -- {4y/Rs8jHvks} &new{2019-04-04 (木) 04:40:04};
-束縛されるとリザーブ状態にはならないね。普通の強化と同じ扱いか -- {9plp/SbUGw.} &new{2019-04-04 (木) 13:02:54};
-星6衣装エッチすぎひんか
ありがとうございます -- {6h.5icbJ7lY} &new{2019-04-04 (木) 17:52:13};
--みてー、。頑張って6にしよーっと！ -- {pu1IcqMoV52} &new{2019-04-05 (金) 08:39:05};
-ソプラノキティとかアイスナイトとか音楽っぽい？オーブに音符付与効果地味に足されててわろた
アイスナイト吹いてるもんなぁ -- {f75Ub4e0WQU} &new{2019-04-04 (木) 22:33:04};
-こういうキャラって自分で評価できないんですけど、性能的には実際どんなものなんですか？ -- {Xe974LqQz/c} &new{2019-04-05 (金) 00:14:13};
--自分が持っているメギドと編成しだいとしか良いようがないが、スキル一つで協奏状態にできるイベントクリア加入として貴重というのが一番かな？Rﾊﾞﾙﾊﾞﾙはガチャしか出ないからいない人にはいないのとオーブによる協奏はｵｰﾌﾞのクールタイムの関係で１ターン目から協奏状態にできないからね。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-06 (土) 11:03:09};
-編成から外れがちです、とかこのページに書かれてるとちょっと寂しいな。注意点だから仕方ない気はするけれど。 -- {IC4jOzFsVK6} &new{2019-04-05 (金) 06:34:04};
--同意します。Rバルバトスとの相性はよくありません程度で良いと思います -- {Ss/s4n02fgc} &new{2019-04-05 (金) 07:17:57};
---「協奏状態のスターターならRバルでいい」という趣旨なので相性とはちょっと違うような…
差別点としてRバルは大協奏前提のアタッカーとしてはすごい強力な代わりにそれ以外の役割は持てないけど、サタナイルはある程度サポーター適正があるからガチガチの協奏特化じゃなくても採用しやすい…とかかな？ -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-04-05 (金) 10:57:13};
--上の活用法でRバルバトスより長期戦向け、と書いておいて注意点でRバルバトス居たら外れる、と書くのは統一感ないかなと思いますね -- {.9eFg6XcfhQ} &new{2019-04-05 (金) 12:04:50};
--普通に「採用する場合はワントップになりがちなので耐久に気を付けましょう」「同じ協奏始動役にはRバルもいるのでどちらが良いか考えて編成しましょう」だけで良いよな
同じ協奏始動役として比較されるのも分かるけど、Rバルは積極的にフォトンを積んでいくアタッカー、サタナイルは特性と覚醒スキルである程度放置してても仕事できるサブアタッカー&サポーターで役割が違う -- {mxdcCEMlLtY} &new{2019-04-05 (金) 12:37:09};
---特性じゃなくてMEの間違いだった -- {mxdcCEMlLtY} &new{2019-04-05 (金) 18:36:02};
--指摘を受けていた部分を直しました -- {6qAadE6/dpQ} &new{2019-04-05 (金) 13:08:39};
--現状最高峰の協奏アタッカーでもあるからRバルバトスが評価されてるけど、他に協奏始動できない代わりに大協奏で爆発的に強くなるアタッカーが出てきたらこっちが評価される可能性だって充分にありうる -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-05 (金) 18:34:20};
-プロデューサー持たせれば星6クロケルギリギリ1素早さ抜けるから音符が無駄にならないね
Rバルバルリーダーにすると無理だけど -- {tIyVkOq9hoY} &new{2019-04-05 (金) 11:02:00};
--オーブ枠を無駄・育成状況によるかもしれないけどクロケルにイベントｵｰﾌﾞ「ピロリン」を装備させて素早さ5％減少でも若干調整できる。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-06 (土) 11:14:52};
-協奏状態も2ターン解除だと思い込んでて毎ターンスキル投げまくってたわ... -- {T0qZH399EmY} &new{2019-04-05 (金) 11:56:36};
--ダメージ軽減バフ付与を考えるなら毎ターン振るのは無駄ではないかな？ -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-06 (土) 11:07:02};
-Cバルだと火力出ないからRバルと組ませた方が個人的には使ってて楽しい、Rバルともう一人(うちだとグシオン)がスキルと奥義とでどんどん殴って毎ターン3つ4つ音符貯めて、サタナイルはMEでチャージ溜まるから基本放置しつつ数ターンに一度奥義覚醒スキル撃つ感じ。メインアタッカーというよりは追撃的なポジション。ただ、クロケルもプロメテウスもいないからMEが実質自分にチャージ降らすだけなのが大分勿体無い -- {qRkiV4hqBFE} &new{2019-04-05 (金) 12:45:28};
-サタナイル軸でいくと、音符とアタッカーを兼ねられるクロケルにフォラスを添えてぶっ飛ばすのがいいと思うけど手間がかかるわりに～だな。おそらくリジェネレイトクロケルもバルバル同様Rだろうし、協奏自体が範囲攻撃を複数用意しての速攻系タクティカルソートな気がするな -- {qEDJksnO95s} &new{2019-04-05 (金) 13:29:57};
-新規です。このキャラ今やってるイベントで入手出来るって公式に書かれてるんですけど、どの辺まで進たら貰えるとか分かりますか？ -- [[ぶもい]]{Qmb.R4iLLCc} &new{2019-04-05 (金) 16:51:29};
--１章のステージ5をクリアするとイベントクエストに行けるようになるので、イベントクエストのストーリーをクリアすれば仲間になります -- {zkBiVcAT2xs} &new{2019-04-05 (金) 17:08:55};
-協奏要員バルバルしか持ってなくても結構強くない？スキルはお手軽全体軽減プラスバルバトスに全体攻バフ追加だから常に大響奏は難しくても要求フォトンがスキル1個で永続なことを考えると採用する価値はあると思うんだ -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-05 (金) 20:09:05};
--というかCバルバルとの相性がハチャメチャに良くない？？？？？音符生成役としてのCバルバルが凄い優秀だから同時編成できるってだけでRバルバルとだいぶ差別化されてるまである -- {S4qHsLQUBzw} &new{2019-04-05 (金) 20:56:09};
---Ｃバルバルが大協奏で全部の技が強化されるし、チャージ以外で必ず音符出せるし、スキルのチャージ追加が100％になって奥義回転率がすごいことになるしで今までが何かの間違いだったみたいに強化されたな -- {qCxydYPuAZQ} &new{2019-04-05 (金) 21:11:05};
---Cバルバトスリーダーで大協奏状態だとチャージmaxからアタックスキル積むだけで毎ターン音符3つ増えるのか -- {.xyPR2b/gPg} &new{2019-04-05 (金) 23:01:44};
---Ｃバルに音符要員やらせる時って誰で火力出すのかな？サタナイルの覚醒スキル？ -- {pTTPxHqwoZI} &new{2019-04-05 (金) 23:43:19};
--そもそも協奏ありならCバルバルが単純に強い。別にコイツ自身に光るものがあるわけじゃないと思う -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-06 (土) 00:55:08};
-ちょっと前までPVPではやたら狙われて本命のRバルでわからんごろし出来てたけど、もうだめそうだ -- {pTTPxHqwoZI} &new{2019-04-05 (金) 23:41:43};
-サタナイルとウァラクを活かす強力なMEを持つ新キャラが出るでしょ。例えば、バーストトルーパーに協奏中なら毎ターンチャージフォトンとか？ハイドロボムみたく放置される前に、旬の今だからこそ次の新キャラの意見出していこう。 -- {C1LXgVxJ0Ac} &new{2019-04-06 (土) 09:59:54};
--協奏は今後も音楽系の技を持ってるキャラが出る度に少しずつ幅が広がっていくし、特別専用の強化キャラは出さなくても良いとは思うけどね
次のリジェネクロケルは協奏っぽい感じがするけどどうなるかな -- {mA0rUvCJLFs} &new{2019-04-06 (土) 11:23:49};
-バルバトスRに対する差別点は「敵を殴らず協奏状態の展開・大協奏状態への移行が可能」「ME・オーブで防御無視を付けられる」「リザーブで手番外にダメージを与えられる」辺りかな。純粋な打点、と言うか回転率であっちの方が上なのは仕方ない -- {iZ56XG8qp0c} &new{2019-04-06 (土) 11:36:04};
--Cバルバトスと組めるという利点も忘れてはならない -- {PkdXtsdAKiY} &new{2019-04-06 (土) 11:48:54};
-リザーブが普通に強化解除で消されて悲しみ -- {kCZXDrob/v2} &new{2019-04-06 (土) 13:25:26};
-サタナイルをリーダーに据えて相方にアリトンを置くと、スキルフォトンに左右されないでワントップ構成が無理なくできるね。編成難易度は高いけどもプロメテウスやクロケル、アンドロマリウスを置くと三重のダメージ軽減がもらえる上回復もついてくる。オーブでアリトンにマクベスを持たせればさらに盤石。黒猫のタンゴを誰かに持たせれば爆発力が凄まじいPTになるかもしれないね？ -- {F0ZSr9oFt0M} &new{2019-04-06 (土) 13:27:27};
-新要素ということで色々と判断が難しい部分もあるかと思い、（響撃補正も推定値ですが判明したので）ダメージ目安表を追加してみました。バルバトスRの方にも同様の表を追加していますので、気になる方はあわせて参考にしていただければと思います。
個人的には単純な奥義ダメージだとサタナイルの方が出る場合もあるなど、面白い発見もありました。もちろん、列・全体の違いや基礎攻撃力の違いによるバフ影響の差、ゲージ・ME・防御無視・クラス補正など色々あるので、それぞれ使い分けだとは思いますが。
またデータとして間違いがある可能性もあるため、もし計算上おかしな点があればご指摘いただければ幸いです。 -- {ROHz.01cEik} &new{2019-04-06 (土) 13:36:06};
--音符5個以降の覚醒スキルのダメージにスキル強化が乗っているみたいですが、これは正しいんでしょうか -- {6qAadE6/dpQ} &new{2019-04-06 (土) 21:00:59};
---ご指摘ありがとうございます。すみません、リザーブにはスキル強化は乗らないのでこれは間違いです。データ修正しました。 -- {ROHz.01cEik} &new{2019-04-06 (土) 21:20:45};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {gyM9abFvRyI} &new{2019-04-06 (土) 15:31:19};
--正直協奏ありきな感じは否めないな。今は協奏入れるメギドが少ないから活躍の余地は全然あるけど、今後選択肢が広がってくると低燃費で防御寄りっていうインパクトの薄さから優先度は下がりかねない -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-06 (土) 23:01:50};
---[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {gyM9abFvRyI} &new{2019-04-07 (日) 17:53:24};
-指揮（演奏は他のキャラが）と言う意味で、奥義は自分以外にスキルフォトン追加とかにしてほしかった -- {kFgrmSpjvqs} &new{2019-04-06 (土) 16:26:54};
-この人、下手に覚醒スキル使おうとせずにガンガン奥義回していったほうが強いのでは？
毎ターンチャージ増えるから実質ゲージ2だし -- {kCZXDrob/v2} &new{2019-04-06 (土) 20:12:38};
--最初にスキル使ったらあとは一切触らずMEのチャージとムルムルに追加してもらったアタックだけで戦ってるけどわりと充分だぞ
ピウブリッにスキル回すよりバルバルかムルムルに回したいし -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-06 (土) 20:27:46};
--ブエルでチャージ強化してアタック１つとムルムル奥義で毎ターン奥義撃てるようにして使ってる -- {uKPaQr2pkT2} &new{2019-04-06 (土) 20:34:47};
---でも覚醒スキルもちゃんと使っておかないと火力は物足りないと感じる -- {uKPaQr2pkT2} &new{2019-04-06 (土) 20:42:32};
--ムルムルとドロマリさえいれば強化されたアタックとスキルで殴り続けられるし、回転数考えれば奥義火力もこんなもんでいいかという気がしてくる -- {HeHBtQcao1I} &new{2019-04-07 (日) 10:53:04};
-アタッカーと考えるから物足りないけど協奏状態用のサポーターと考えればメインの仕事した後にフォトン一つでこの倍率は十分使える。音符貯まってればなお文句無し。
どちらかというと他の音符キャラがメインアタッカー張るには基礎攻撃力低いから、音符数の維持とトータルのダメージ量がイマイチ両立出来ないのが辛い。リジェネクロケルが音符も出せて火力で殴るタイプだと最高なんだが -- {RIq/KEFEneU} &new{2019-04-06 (土) 21:54:23};
--ボッコボコのバッキバキなのです -- {66IqeZMaxqI} &new{2019-04-07 (日) 00:54:32};
--元々音符キャラの攻撃力が低いからこそ大協奏でアタック強化とスキル強化が標準でつくんだろうけど、そもそも音符キャラはほとんど攻撃しないからアタッカーを別で入れると音符キャラが足りず、音符キャラを入れるとアタッカーを入れる枠がないみたいな状態だよね。 -- {zkBiVcAT2xs} &new{2019-04-07 (日) 20:30:49};
-勝利時のモーションで撃ち抜かれた
好きだわ -- {lBBb2uEzqf.} &new{2019-04-07 (日) 15:46:00};
--俺も好き。VRでやりたい
覚醒スキルのモーションもとてもとてもよい -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-07 (日) 20:10:37};
-協奏の範囲攻撃アップと、マスエフェクトのスキル配りに対応するアタッカー模索中です。
クロケルとかで音符増やすなら、アイムとか良さそうかなと思うのですが、厳しいでしょうか？ -- {ul1XHeRVBvc} &new{2019-04-07 (日) 21:01:43};
--立ち上がり遅いけどリリムとか良いかもね。スキルと奥義が範囲攻撃で、覚醒スキルもサタナイルのスキル奥義と併用して堅くなれる
あとは奥義を期待してダンタとかかなぁ、クロケル込みの編成じゃないと重そうだけど -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-04-07 (日) 22:27:10};
--どっかのインチキおじさんと組み合わせてる。スキルはアタック強化だけでなく攻撃力Upにもなるし、全体化すると誰でも範囲攻撃Upがのる。もちろん楽器オーブも短縮。 -- {iwEXUEZYEwQ} &new{2019-04-07 (日) 23:16:55};
---それもうわざわざ協奏にする意味あるんですかね...
インチキおじ使うなら適当にバフのせて全体化2TでTHE ENDコースで良いのでは？ -- {yBTKzq4TY9Q} &new{2019-04-07 (日) 23:49:25};
---まぁ現状見合う敵が居ないしね。ソートは色々あれど、全体化属性奥義か点穴でほとんどクリア出来てしまう。協奏にしろHボムにしろエレキにしろ、縛りプレイにしかならないよね。
今後協奏が最適解となるような敵が出るとしたら、低防御で無敵バリア頻繁に張ってくる奴かな。PvPはやらないから知らない。 -- {iwEXUEZYEwQ} &new{2019-04-08 (月) 00:39:40};
--そもそも通常スキルで流れるBスナイパーはアイム、アガレス、ダンタリオン、マルコ、ジズ、リリムの6人だけ。この中で一番アタッカー気質なのはアイムだろうし、ジズの通常スキルとも色々噛み合ってるし、普通にアイムが妥当な気がする。
ダンタリオンも地味に高ステータスで列アタッカーだからありかもしれん -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-08 (月) 00:29:29};
---クロケル前提だから覚醒スキル連打も可能性としてある事を見落としてた。そういう意味でもダンタリオンは強いかも -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-08 (月) 00:35:31};
-実用性は置いておいて滞水協奏フルフル奥義が最高に気持ちええんじゃ
フェイタルブレーダーからカオティックレイヤーになりそう -- {K9Ok/RXm9sE} &new{2019-04-08 (月) 06:46:30};
-ムルムル持ってないので、クロケル、サタナイル、Cバルバル、フォラス@1枠って編成を考えているのだけど、
サタナイルで殴ることを考えたらやっぱりMEでチャージ溜まるリーダーに据えたいって感じですわ。Cバルバルリーダーにすると、どうしても空気化してしまう… -- {MawAIR6VFlM} &new{2019-04-08 (月) 08:25:09};
--クロケル居るのならサタナイルリーダーでも良いと思う。Cバルバドスリーダーの利点ってゲージ短くなるってのが大きいから、そこをクロケルでフォロー出来れば -- {YSoybDB8gLk} &new{2019-04-08 (月) 13:42:06};
-覚醒スキル暗闇状態だと普通にハズれたけど聴覚じゃなくて視覚頼りで音を物質化してぶつけてるのだろうか -- {XKqeHWOaDT6} &new{2019-04-08 (月) 09:06:10};
--シトリー覚醒スキルみたいな最早狙いとか関係なさそうな広範囲攻撃でも外れるから多少はね？ -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-08 (月) 10:24:30};
-サタナイル、クロケル、ムルムルの残り自由枠で使ってるけど悪くないと思う。ただ、動き出す前のワントップサタナイルの耐久が気になるね…。回ればリジェネや攻撃ダウンで耐えれるんだけど…回ったら回ったで耐える前に終わるし。序盤の耐久はバル、シアやグシオンにリブラ持たせると緩和された。火力枠だとリリムやアイムも良さげ。低いって言われてるサタナイル自身の火力もチャージ1個とムルムルの奥義で発動できる奥義としては燃費良いって自分は思ったかな。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-08 (月) 12:57:59};
--サタナイルワントップでやるならキャスパリーグ持たせるのもありかな？HP50%以下で確率ダメージ無効だから運がよければCバルバルの奥義で回復させて持ち直し可能だし。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-09 (火) 21:11:15};
-覚醒スキルの動きが好き -- {3V7aBgvRUSg} &new{2019-04-09 (火) 15:13:43};
--内股でしゃがんで行くのえっちすぎる -- {vApUjyiQTcQ} &new{2019-04-09 (火) 17:37:56};
-こいつの強みは音楽系やその他フォトン生産系サポートでひたすらガッチガチに固めて回復とかし続けながらほんの僅かなフォトン消費で攻撃を維持できるところだろうな。
正直強いと思うが、毎回使うには面倒でもある -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-04-09 (火) 15:53:23};
--オート周回ではうまくいかないかもね。まずサタナイルにスキルﾌｫﾄﾝを初手でとってくれない事が多いし。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-10 (水) 10:17:10};
-相性のいいキャラクターのバルバトスの項目に「どちらのバージョンも全行動で音符を増やせます」とありますが、通常のアタックでは音符増えませんよね？ -- {ag/Y.A4fqEQ} &new{2019-04-09 (火) 22:28:16};
-後ろ向きで戦う姿がシュールで気になっちゃう…その引き締まったセクシーなお尻で全ての攻撃を受け止めるのか… -- {eoVHHuMhjYQ} &new{2019-04-10 (水) 06:51:19};
--胸の傷は指揮者の恥（どん！） -- {ETOrD2.QJd6} &new{2019-04-10 (水) 06:58:19};
--あまりにもリーダーワントップ編成しか考えてない姿勢嫌いじゃないわ！ -- {vApUjyiQTcQ} &new{2019-04-10 (水) 12:48:06};
-サタナエルリーダーで、音符出しにクロケル、ムルムル、スキル出しにアンドロマリウス、あとバエルで組んで見たら疑似ウサギみたいな動きになって笑えました。
狙われるサタナエルのダメージ減らし、ムルムルへのチャージ補助、クロケルの帯水への相性だとバエルを協奏パに入れるのありでしょうか？ -- {XQo/nWbKUL2} &new{2019-04-10 (水) 16:54:24};
--サタナイルのチャージ速度も上がりますしありではないでしょうか
回復がオーブと奥義の自然回復のみになるのは若干怖いかもしれません -- {ag/Y.A4fqEQ} &new{2019-04-10 (水) 22:03:22};
--強そうだけどヒールと蘇生がいないのが怖いな
どっかにユフィールとか入れれたら強そう -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-04-11 (木) 10:58:58};
-やっぱ現状♪付けれるキャラが少ないのが辛いところだな。 -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-04-10 (水) 17:25:20};
-結局本格的に協奏使うならRバルバトスが強すぎるのがねえ これがガチャと配布の差か -- {amyskkr2OAs} &new{2019-04-11 (木) 11:46:11};
-なんで相性のいいキャラにブエルが入ってクロケルが入ってないんだろう……触れられてはいるけど -- {bJK.4.x2hv2} &new{2019-04-11 (木) 12:08:43};
-バルバトスRのページのキャラを追加しておきました。ほぼコピペしただけですので、詳しい内容は自由に編集して頂いて構いません。誘導が入っていたので迷いましたが、こちらが配布であることと、コメントがあったので追加しました。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-11 (木) 15:23:55};
-メギストで芸術メギドが多くいたみたいだし、どんどん協奏は強化されてくんだろうか。ほとんど後衛っぽいのも気になるけど -- {jARUA7AIUt6} &new{2019-04-11 (木) 15:33:44};
-モブの中年おばさんみたいな、力士体型のオペラ歌手が後衛専門の盾で来てくれれば‥‥っていうようなことを、サブナックと一緒に使ってて思う。仮想敵がトルーパーで、後衛への攻撃を後衛全員で受けつつサタナイルが始末する、っていう形に落ち着くだろうし。 -- {4O1F46R9n4U} &new{2019-04-11 (木) 21:32:45};
--サタナイルの隣にブニちゃんを置いて運用してたけどソリストみたいになって見栄えもよかったから普通に前衛でもいいかもね -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-04-12 (金) 10:13:38};
-キャラストでバールゼフォンが捕まってるけど元ネタ的に草を禁じえない
お前取り締まる方だろ… -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-11 (木) 21:55:37};
-使ってみて思うのはやっぱり音符出して欲しいなって。音は出してないけど協奏に協力してるのは間違いんだがら出てもいいのに -- {bJK.4.x2hv2} &new{2019-04-12 (金) 06:34:18};
-バルバルRのほうがリーダー向きだな。サタナイルは盾兼サポーター。たまにリザーブみたいな使い方になってる。 -- {AEr2U5.XbDA} &new{2019-04-12 (金) 06:59:40};
-上がってないけど、ワントップにするならアムド相性いいと思います。回り始めるまではバリアで守って、音符が貯まってからは普段あてに出来ない奥義火力がなかなかのもの（E３ボスに１２０００くらい）かつバリアも三回、回復効果も上がるのでサタナイルというか協奏と相性自体がいいかと。 -- {bJK.4.x2hv2} &new{2019-04-12 (金) 07:58:52};
-もっとガチガチに固めて持久戦したいんだけど♪出せる系で防御やバリア出せる系少ないんだよなあ。プロメテウスがいると助かるな -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-04-12 (金) 11:31:28};
-ア"リ"ト"ン"入れると安定感増しそうだけど枠が厳しい。どうせ弾けるんだろうしチェロあたり持ってくれ。あとサレオスも木魚持ってきて -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-12 (金) 12:16:17};
-覚醒スキルモーション、表情豊かに指揮＋最後にドヤ顔キメてポーズからのスっと無表情に戻るの若干シュール。それはそれとして勝利モーションお姉ちゃんお姉ちゃんしててとってもグッドですねぇ… -- {x9DKzclvTXs} &new{2019-04-13 (土) 17:31:23};
-しかし運営、協奏は初心者向きって言ってたけど必要パーツが多すぎて初心者には無理じゃないかな…… -- {UBn2HaNJAV.} &new{2019-04-13 (土) 20:09:33};
--編成はキッツイけど、運用は手順とか特に考えずに全体に強化かけられるからそういう意味で初心者向けだと思う -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-04-14 (日) 02:15:56};
--一線級にするならともかく、初心者レベルで雑に利用するだけならCバルだけでも成立するんじゃないかなぁ。ガープCバルサタナイルで回す形で。
サタナイルイベが終わった後でRバルを引いた初心者は…まぁなんだ、がんばれ -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-04-14 (日) 04:48:47};
---でもそれだと音符5個以上殆ど出せないんじゃないかな？覚醒状態でリーダーでもアタックチャージアタックの4つが限界だし。結局、もう一体は音符出せるキャラ持ってないとキツそうな気はするかも。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-14 (日) 09:31:47};
---音符は2ターン継続だから5個だすのはそこまで難しくないよ。ただＣバルの火力的にアタッカーは厳しいから覚醒スキルを絡めてサタナイル奥義に繋げたいと考えると辛くなってくる。フォトン生成系のメギドかミミックは欲しいところ -- {lfjv3HQLr7k} &new{2019-04-14 (日) 10:14:12};
---そうそう。結局殆ど出せないから実際活用しようと思うと他に割くフォトンあまり無いって言いたかった。んで、結局そこまでするなら初心者的には1体のアタッカー強化して殴った方が扱い易いかなと。まぁ音符出せるキャラも今後増えたり配布されて改善されるかもね。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-14 (日) 11:11:06};
---比較対象が簡単すぎたかな…。とりあえず、cバルのみだと編成やオーブ、フォトン配分が難しく初心者には扱い難く、手間に釣り合う恩恵も薄いって言いたかった。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-14 (日) 11:18:07};
---ハイドロもストーリー加入したから音響もストーリーで一人は入って欲しいところ -- {VmlghFZKk2M} &new{2019-04-14 (日) 12:18:01};
---Cバルリーダーなら奥義→スキルの2個で音符3つ作れるから大協奏の維持は簡単だよ
回復も兼ねてるのがキモで、盾の回復をしなくてもいいから思ってるよりフォトン枯渇もしない
まぁ強い恩恵を受けられるか？ってのは疑問だけど、逆に手札の少ない初心者にしてみれば相対的に有益なんじゃないかな -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-04-14 (日) 16:45:54};
---＞Cバルリーダーなら奥義→スキルの2個で音符3つ作れるから大協奏の維持は簡単だよ
維持って言っても毎ターンそれやったとしても、大協奏になるのは二手目だから有益な戦法ではないと思う。素早さもそこまで高くないから少し早いアタッカーなら三手目にしてようやく大協奏状態の恩恵を受けられるわけだし -- {VmlghFZKk2M} &new{2019-04-14 (日) 21:15:34};
--祖のメンバーの強化としては協奏はよかったと思うけど初心者向けではないね。メンツ揃えるのも確定ガチャ枠にも音楽系のメギドいないしな -- {7y7kBDxY9eo} &new{2019-04-14 (日) 09:42:34};
---強い弱いというより、初心者が使えるって意味でサタナイル自身がある程度音符出せれば良かったかもね -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-14 (日) 09:54:49};
--維持はともかく攻撃・補助ついでに強化解除されないバフが積めるだけでもおいしいし、真正面からの力比べレベルの戦闘ならVHでも攻略可能で多少編成やﾘｰﾀﾞｰを変えるだけで色々対応や応用も可能ではあるから、ガチ攻略っていうよりはやっていて楽しいが主だとは思う。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-04-14 (日) 20:09:41};
-１ターン目さえしのげればMEと大音響で強化された自バフ、アンマリバフで６８パーダメ軽減で２５００ダメまでなら通らないって驚異的な数値になるけど１ターン目が怖いんだよなぁ。 -- {VmlghFZKk2M} &new{2019-04-14 (日) 12:16:35};
-私の間違いでなければリザーブ状態によるダメージの発生時に音符が一つ出たと思うのですが、どこかにかいてあったりしますでしょうか -- {ljLNwlwaQ56} &new{2019-04-14 (日) 16:18:38};
--試したけど出ませんでした -- {kCZXDrob/v2} &new{2019-04-14 (日) 18:51:55};
---リザーブは響撃ダメージなんだから音符出てもいいのにな。それに大協奏で性能変化しないのも何だかおかしい -- {qEDJksnO95s} &new{2019-04-15 (月) 11:44:41};
---どちらかと言うと、大協奏がなくても響撃が出るっていうメリット扱いのデザインなんじゃないかって気がする。 -- {Uw.nvTDy1aE} &new{2019-04-24 (水) 17:12:02};
-サタナイル ドロマリ 音符アタッカー二人は確定として、最近は最後の一人にオリアス入れてるわ。出るフォトンを予め把握することで、手札事故まで全部最初から折り込み済みで考えちゃうスタイル。
ベストなフォトン配分出来るから音符も積みやすいし事故るの見えてれば最初からドロマリに積んだり手も打ちやすいし、回復がどうしても足らんのだけどそこはもうサタナイル 落ちてメイジマーマンまで見越して組み立てればいいことだし -- {gyR7H7AMBfo} &new{2019-04-14 (日) 21:58:47};
-腐りかけてた神域の渡り鳥の良い就職先ができた -- {EiT1G.lnCL6} &new{2019-04-15 (月) 23:34:02};
-相性の良いキャラ、書くことが重複しそうだと思ってバルバトスRへの誘導を書いておいたんですが、結局こちらにも同じことが書かれちゃってますね。
重複した部分を消すか、バルバトスRへの誘導の部分を消すか、どっちがいいでしょう？ -- {6qAadE6/dpQ} &new{2019-04-20 (土) 03:24:09};
--私が追加ました。追加した際に上のコメントにも残しましたが、①コメントにてクロケル等の協奏キャラが記入されてないことの指摘があった②サタナイルが唯一の協奏配布キャラでありRバルバトスよりも見に来る人が多いと考えたためです。以上の理由から、個人的には誘導部分の消去に1票です。 -- {cqsqiAqwOlI} &new{2019-04-22 (月) 10:18:27};
--なるほど、分かりました。誘導部分を消しておきますね -- {6qAadE6/dpQ} &new{2019-04-23 (火) 06:38:51};
-現状ではサタナイルにアタッカーやらせるにはやることの重さに強さが見合ってる感じがしないんだよなぁ。フォラスで全体化した奥義は反則級だから無しにしても他の範囲アタッカーに素直にバフかけた方が良いわ。 -- {bSdBBGQrXl2} &new{2019-04-22 (月) 01:27:17};
-指揮者だから音符生めないのはわかるけどそれなら楽器持ちが生む音符増加バフみたいなこと出来ても良かったのにな -- {5AEjakJqf/o} &new{2019-04-22 (月) 01:35:16};
--サタナイル（指揮者）がいると毎ターン頭に音符を生む、もしくは大協奏の能力アップが＋１０とかあってもよかったなぁと。現状指揮者いても意味がないのが -- {iKvbZcXUGys} &new{2019-04-23 (火) 16:24:56};
---威力下げていいから♪の維持とか奥義につけてくれてもいいとおは思う。 -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-05-08 (水) 10:22:57};
-ワントップになること多いので、相性のいいオーブに今回のイベのクランプス入れてもいいのでは？ 強化された自バフやアンマリバフ加えると８０パー以上のダメージカットが可能に -- {iKvbZcXUGys} &new{2019-04-24 (水) 08:06:58};
--もしくはソプラノキティかな
ダメージ自動回復がくっそ強いし、スキルフォトンなくても協奏入れる -- {4QMu/s4R5B6} &new{2019-04-26 (金) 08:23:05};
-ブエルのゲージをムルムル奥義で消化しようとするときにMEが邪魔すぎるのが悲しい -- {08DB79jLjNQ} &new{2019-04-24 (水) 12:43:02};
-耐久型の協奏というテーマに合う氷結地形や状態異常が得意な協奏メギドの追加に期待したいですね。既存メギドだとグシオンとかウァラクとかでしょうか。 -- {BgPqD4x258.} &new{2019-04-24 (水) 15:05:30};
-バールゼフォンさん思ったより来るの早かった -- {vo8JW0EBcm.} &new{2019-04-24 (水) 18:24:17};
-サタナイルのキャラストでバールゼフォンを予習しとくんだ！ -- {sPm.9IWNb2I} &new{2019-04-26 (金) 06:54:09};
-供襲みたいに敵が高攻撃力＋タフだとすごい有用に思えてきた -- {iKvbZcXUGys} &new{2019-04-26 (金) 21:01:07};
--防御重ねた耐久が通じる相手なら高火力をローコストで維持できるからな。 -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-05-08 (水) 10:51:35};
-そういえば６章３節で加入するメギドのME踏ませれば素早さ上昇20％と能力減少無効かつ一度だけ戦闘不能からの復活が付与されるから、サタナイルのMEが惜しくないならそっちもありだな、ソプラノキティのデメリットも踏み倒せるし。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-05-12 (日) 14:06:53};
-協奏リーダーとしてはもう一つくれ…！な性能なだけで彼女自身のフォトン効率はメチャクチャ良いほうだよな -- {H5G8gc5.0tg} &new{2019-05-12 (日) 22:50:50};
--ムルムル軸ならチャージ一個あげたらそれだけで奥義うってくれるから割と便利 -- {sC3IxtI2qR2} &new{2019-05-12 (日) 23:57:38};
-6章3節ボス相手にフォトン奪取なしで戦うPTだと素早くて1手でダメージ軽減できるサタナイルは結構いける -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-05-17 (金) 03:19:20};
-リーダーのときにアテルラナを装備させると2Tに1度奥義が撃てる。フォトン1つで。
大協奏なら威力はもちろん攻撃力低下量も大きい。 -- {LnFrOTyDn8Y} &new{2019-05-19 (日) 01:34:13};
-バルバトスがあまりにも優秀過ぎてサタナイルが置物にすらならない -- {wkTMU5ulA4.} &new{2019-06-01 (土) 11:31:27};
--Ｒバルバトス軸だとPVEでワントップ出来ないから状態異常モロに食らうんだよね -- {wEGjp5/cNIA} &new{2019-06-06 (木) 21:54:47};
--Ｒバルバトス軸だとPVEでワントップ出来ないから状態異常モロに食らうんだよね -- {wEGjp5/cNIA} &new{2019-06-06 (木) 22:01:26};
---とはいえRバルムルムルクロケルアンマリ+自由枠に前衛盾かユフィール差せば対処できちゃうからなあ サタナイル軸も生かしたくて組んではみたけど結局Rバルバルパしか使ってない、どういうシチュでサタナイル起用してるの？？ -- {es6N2NK8Yz2} &new{2019-06-07 (金) 00:31:10};
---素早い壁張り兼レッドウィング要員。勝手に追加されるチャージで攻ダウンもねらう -- {2tAxw504so2} &new{2019-06-08 (土) 06:15:50};
-やったねサタナイルさん、芸術仲間が来るよ！ 少なくとも3人は楽器っぽいし、協奏充実しそうだな。 -- {b2pucKA6Up2} &new{2019-06-02 (日) 19:38:41};
-Rバルバトス一択みたいな現状が崩れるといいなというか崩してくれ頼む -- {2Pa5jR4MjaY} &new{2019-06-02 (日) 22:21:15};
--Rバルと協奏システム・メンバーの噛み合いが良すぎるから無理じゃないかなぁ。後衛がガチャガチャ覚醒とフォトンをばら撒くのは協奏の一つの完成系だと思う
反撃で音が出るエリゴスとか音が出るぜパル、音符をリフレッシュできる効果なんかが出てくれば別軸の協奏は組めると思うけど -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-06-07 (金) 03:14:29};
-MEと大協奏奥義で攻撃力バフ30%列を楽に途切れなく回せるのは普通に優秀ではあるんだが
Rバルバトス軸の火力があればそもそも耐久あんませんでいいという
現状一番の出番はサポーターとして優秀なステ活かしたオーブ役だわ
スキルも手が空いた時使うぶんには悪くない -- {keMpw7WFpxA} &new{2019-06-08 (土) 09:05:48};
--オーブ役として結構出番ありますね。必要ならアスモデウスの隣に立たせると更にダメージを吸ってくれてHPも伸びる。 -- {Y2oWMogPX.w} &new{2019-06-17 (月) 10:48:34};
-ムルムルクロケルドロマリを最大限に活用できるのはこいつ
ほとんどの耐久パを食ってるのに実質チャージ1個で毎ターン奥義撃ち放題だから火力も十分のやべーやつ
編成ハードルが高いのはわかるが、それはバルバトスの最大スペックも同じだし正直不当な低評価だと思ってる -- {DGk1m58.LE2} &new{2019-06-15 (土) 11:35:47};
--パーティ次第で一気にロマン砲になるけどそのためにガチャキャラのその3人揃えないといけないのが最大のネックだと思う。
サタナイル自身が配布キャラで持ってる人が多いのに反して手持ちの運が悪いとどの編成にも組み込みようがないから強みが見えづらいんだよね。 -- {zkBiVcAT2xs} &new{2019-06-15 (土) 12:46:31};
---最悪本人だけでも機能するRクロケルならともかく
サタナイル型以上に手持ちに依存するRバルバトス型との比較でガチャキャラが必要、というのは違う気はするけどな
Cバルバトスと組ませて音符出しつついたちブラスターやアテルラナで毎ターン奥義回す運用でもそこそこ使えるし -- {a4hHtIaPP82} &new{2019-06-15 (土) 14:25:53};
--その３人使うと２、３ターンキルが当たり前にできちゃうのがバルバドスなんでちょっと比較対象が悪すぎる。サタナイルと違ってクロケルのスキルでバルバルまでゲージ上昇するから奥義や覚醒スキルが回る回る。更にバルバルはMEでスキルフォトン供給できるから事故る確率が低いし。 -- {eeks1heFrtw} &new{2019-06-21 (金) 02:02:25};
-こぼれ話で指揮棒が仲間にただの棒だと思われているのはちょっと不憫に感じたけどバールゼフォンは一眼で指揮棒だと見抜いているしあからさまな芸術品だとメギドラルでは咎められるからなかなかどうして合理的なんだよね -- {zTkQ8SYhld2} &new{2019-06-20 (木) 20:04:37};
--職人(モンモン) -- {Fbd7rSVlj62} &new{2019-06-21 (金) 01:06:26};
-リザーブ攻撃は反撃されます
ジャガーノートでヤクザキック食らいました -- {oOe/8mDZo9A} &new{2019-06-29 (土) 08:21:09};
-公式ポータルのサタナイルのページ、下げと煽りしかいなくて荒んでるのなんなんだ
なんで誰もおでこと鼠径部の話しないの？ -- {ES5scD46NIs} &new{2019-06-29 (土) 16:22:40};
--サタナイルのページに限らずそういうのが目について嫌になるわ公式掲示板。あれがヴィータの本性なのか？ -- {.19xKotRt/E} &new{2019-06-29 (土) 18:53:58};
---見に行きたいとは思わないけど、お膝元が一番治安悪いの完全にメギドラルで嫌いじゃない
あっちで居心地が悪い人はこっちにいるし、逆にこっちでああいう物言いすると普通に削除投票食らうから住み分けできてていいんじゃない？ -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-07-03 (水) 10:58:05};
--サタナイルとグシオンのセット運用で回復しながら音符と覚醒を溜められるんだからむしろシナジー高いでしょ
このゲームで数少ない実用性のある耐久パだよ -- {dLopC6gm4UE} &new{2019-07-04 (木) 12:50:39};
-サタナイルって聞くと神座シリーズのネロス・サタナイルの事を思い出す。
てかサタナイルってサタンの別名やん -- [[アギト]]{CG4cmPHEoQQ} &new{2019-06-29 (土) 18:16:26};
-配布にシンプルに優秀な対抗馬が来てしまっていよいよ立つ瀬なしって感じになる悪寒。キャラとしては好きなんだけどな…協奏を指揮者特権にして欲しかったな…（届かぬ思い -- {gfYjMm20JTY} &new{2019-07-03 (水) 07:46:31};
--対抗馬ってどういうこと…？グシオンBとサタナイルは競合するものというより互いにシナジーする関係じゃないか…？ -- {kCZXDrob/v2} &new{2019-07-03 (水) 11:12:07};
---そもそも前後違うと用途としてかなり別物だしなぁ -- {ZdTjfHUni6g} &new{2019-07-03 (水) 11:18:38};
---列違う時点で使い方が違ってくる、とはいっても同じ配布であっちはリーダー時のみとはいえ協奏開始できて音符も出せてってなると印象としてはどうしても見劣りしてしまうんじゃないかな…
現状では有能な協奏キャラが軒並みスナイパーだし
いや、だからこそワントップができるって利点もあるんだけどね？
せめてスキル覚醒奥義どれかひとつでも音符でれば… -- {BjfbUapJqG.} &new{2019-07-03 (水) 11:47:49};
---グシオンと比較するなら（個人的にはそもそも比較対象か疑問だけど）音符が出せるかよりも「グシオンは後衛でクロケルの影響を受けられる。サタナイルはできない」ってとこがでかいかなぁ
ただフォトン量が音符の数に直結する協奏で確率とはいえフォトンを生み出すMEは有用だし、そのMEを踏めて音符も出せて耐久力も向上するグシオンの登場はサタナイル軸にとって大きなプラスだと思う -- {FfXEDcxqoR6} &new{2019-07-03 (水) 12:14:58};
--さ、サタナイルの売りは覚醒スキルのローコスト高火力（というよりチャージ生むから全体的にローコスト）だから（震え声） -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-07-03 (水) 12:45:56};
--対抗も何も運用方法が違うと思いますよ。
サタナイルは現状最速(MEやオーブでの素早さアップするとBクロケル抜けるくらい)で協奏始動できる。ダメージ軽減もスキル一つで、アンドロマリウスの奥義とセットだとなおいい。他のメンバーが音符やフォトン追加を出しつつ、ついでにアタッカーの役割を突っ立ちながらやる、足は速めだからオーブの支援もできる。本人の特性で音符が多いほど攻撃力アップできるから単純な火力ならBグシオンより出そうな予感はする。
Bグシオンは回復と能力値アップで他のキャラを支援して期をうかがって全体攻撃でけずる感じだと思う。Bグシオンは実際運用しないとなんとも言えないけどね。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-07-03 (水) 19:08:43};
--対抗というよりむしろサタ姉の耐久をサポートできるキャラが来てくれて実に助かってるよ -- {kX/Q1Ty6q4w} &new{2019-07-15 (月) 19:07:49};
-リザーブ攻撃ってめちゃくちゃ強い気がするんだよな。気がするだけでいまいち活躍する場面思い浮かばないけど。 -- {oOe/8mDZo9A} &new{2019-07-03 (水) 13:09:43};
--強いよ、ガン防御、回復しながら音符出してるだけで敵バタバタ倒れるし
ただ編成難易度が現状高い -- {v5vKFh8Hz4I} &new{2019-07-03 (水) 14:49:05};
--反撃受けるし、本人の攻撃にカウントされるので暗闇の影響もうけるね。
ただ敵の行動でHPが低めに蘇生された後にリザーブで攻撃すると相手を倒せたりするから、運用の一つとして考えられる。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-07-03 (水) 19:11:21};
---そういや種族ダメージ特攻も乗る -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-07-24 (水) 15:32:15};
-色々言われてるけど結局サタナイルの一番強いところってMEの実質「2ターン目以降確定チャージ追加」だと思うんだよな
協奏は後からフォトン追加することが多いからチャージが無駄になりにくくて単純に奥義の回転率が上がる -- {a4JfPA9uVS6} &new{2019-07-04 (木) 15:22:15};
--面子の揃ったRバルバトス編成の速攻具合が突出してるけど、
２ターン目でリザーブが狙えるサタナイル編成も十分ヤバいからね。
協奏がアジト毎の面子に左右される以上、初期配布のバルバトスと高相性な彼女を軸で組む事も十分あり得ると思う。 -- {JBAdneoMb0A} &new{2019-07-06 (土) 02:47:17};
--リーダーME利用すればオーブのﾌｫﾄﾝ追加調整で奥義も覚醒スキルも比較的楽に出せる。どちらも響撃だから先に音符をがっつり生成して後手で奥義出したほうが威力も出しやすい。こういった点で後列組に優先してﾌｫﾄﾝを回したほうが強いっていうのが指揮者らしいというか。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-07-06 (土) 12:44:32};
-味方へのスキル追加で演奏させ、音符で確定チャージ追加し、自身の糧とする。なるほど、これなら指揮者だな。
ただリーダー以外だと活躍させにくいか。使える技は多いから腐らないけど -- {rJvz0.HOibQ} &new{2019-07-07 (日) 17:55:11};
-いたちブラスターなどでサポートすると奥義連発しやすい。特性で攻撃力が一番高くなることが多いので、ターゲット無しでもサタナイルに飛ぶ。 -- {Y2oWMogPX.w} &new{2019-07-07 (日) 19:57:45};
-ワントップならクランプスも悪く無い気がする、相手を一列にして列攻撃当てやすくなるし。 -- {2QrdRNuxTmU} &new{2019-07-09 (火) 05:21:16};
-霊宝のおかげでHPが9500を超えたからすごい戦いやすくなった。復刻が来れば1万越えもできるし楽しみ。 -- {gShT/5ksjCU} &new{2019-07-14 (日) 16:43:42};
-水使いに作曲してあげたら突然乱入してきた英雄が気の狂ったラップを披露した挙句「これがヴィータの文化でしょ？」とか言われてよくわからなくなったから音楽祭を見にいった説 -- {LsOjl3gguTE} &new{2019-07-30 (火) 22:49:14};
-RバルバルPTにぶちこんでるからなかなか覚醒溜まらないけど、思った以上に火力出るんだなあ…
今まで協奏始動するだけだったのが申し訳ない -- {p9Kvt8olxRw} &new{2019-07-30 (火) 23:55:00};
--特性のおかげで音符5個でも攻撃力は1424まで上がるからね。後列相手ならさらに補正で1.5倍の火力になるから馬鹿にならないダメージが出るよ。 -- {gShT/5ksjCU} &new{2019-07-31 (水) 00:28:02};
-特性と協奏の攻撃力アップがあるから霊宝で攻撃力を上げる旨味がとても大きそうだ
イベ配布だから箱は広げにくいのが難点 早く箱を広げるアイテムが欲しい… -- {IPChJ6w8bwg} &new{2019-08-01 (木) 15:21:05};
-慣れてくると悪くない性能だけれど[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため一部削除されました] -- {vhLfYIsfSik} &new{2019-08-01 (木) 16:25:55};
--こいつジーちゃんのことバカにしたんだよ！ -- {tMd/vsQwLx2} &new{2019-08-06 (火) 17:46:31};
-協奏メギドの中で唯一大協奏状態じゃなくても響撃ダメージを出せるメギドなのか
サタナイル自身が音符出せない分、音符が少ない時でも立ち回りができると -- {niIkUOW/NpA} &new{2019-08-11 (日) 09:44:35};
--一応Rバルバトスの奥義が大協奏じゃなくても響撃だな、ただフォトン追加も覚醒増加もないPTだと少ないフォトン数で常に響撃が撃ちやすいのはサタナイルだとは思う。 -- {D06RvTiRWr2} &new{2019-08-12 (月) 11:34:58};
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