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[[オセ（カウンター）]]
-攻撃力1073でゲージ5という重さ
いくらなんでもこれは… -- {DYYWxGfpd7A} &new{2021-12-13 (月) 16:30:36};
-貯まってた冥王のエピックに使い途が出来たの嬉しいな。Cアガレスくらいしか有効活用してなかったし……。 -- {mIPxykRMUyU} &new{2021-12-13 (月) 16:38:17};
-スキル強化してスキル振ってれば攻撃45%バフしつつ列攻撃できるからひとまず役割はある。それ以外は怒闘パで範囲攻撃したい時があるか次第かな -- {chXX8ckPmlA} &new{2021-12-13 (月) 17:36:28};
--単純な列攻撃としてはブネBのスキルが1430x0.9x2=2574、オセをスキル強化して2回めのスキルが1073x1.45x1.15x1.5=2683で手間の割にって感じ。攻撃力が低いのあくまでも怒闘アタッカーとしてみたい -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-12-13 (月) 18:34:47};
-覚醒スキル→スキルで連発できるようになれば強いだろうね
他フォトン要求量が熾烈な怒涛編成でそこをどうやって行くのかが使い方の鍵だな -- {gTymsGkgno.} &new{2021-12-13 (月) 19:13:40};
-何気に配布メギドとしては貴重な全体アタッカーなので、初心者には配布のイポスCと組み合わせて使ってくれってデザインなのかな？序盤は取り巻きの対処が必要だったりするし
あとはフルカスCのHP吸収MEに乗せて全体攻撃で一気に回復とか。覚醒スキルの自身スキル強化が何気に便利そう -- {eB59efmItsg} &new{2021-12-13 (月) 19:33:42};
-通常攻撃はフォトン強化での伸びが良かったり全体攻撃は吸収との相性が良かったりするので、つまりフルカスをリーダーにしてグレモリー覚醒でフォトン強化
QVN5を組めと書かれている… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-13 (月) 19:44:56};
-アタックが2連撃だったら強いかもしれない -- {kCZXDrob/v2} &new{2021-12-13 (月) 19:47:40};
-アタック強化、バーサーク1T目、無強化スキル1回
この時の全体化アタックが敵防御は割愛で
1073×（1+0.5+0.3）×0.75×2=2896
上の木のBブネのスキルに該当する威力を全体にアタックフォトンだけで与え続けてここから更にバーサーク及び怒涛で強化されていく…と考えるとちょっと強みが見えてきた気がする
アタック強化はグレモリーがメンツ的に合うかも？個人的にはベレトも相性がいいと思う
他にもCゼパルのアングリーオーダーでアタックを降らせるとか
アタックフォトンで仕事をするのが他とは違う、かつリジェネ前と似た要素だなとも思う -- {Jk.6izd6Kgg} &new{2021-12-13 (月) 20:06:27};
-怒涛メンにしては早い足（程ほどのHP）
カウンター＆怒涛で稀少な範囲攻撃
と考えれば隙間を埋めにいく性能という気がする。長い覚醒はどうせ前列揃えてゲージ加速するでしょ？って前提かな。ちょっと足元見られた設定な気がしないでもないが。 -- {y93XRrmH0lc} &new{2021-12-13 (月) 21:17:18};
--どの攻撃も範囲攻撃なので、かばうを無視して攻められるって点が強みになるのかも。 -- {5vTZzEp6DMM} &new{2021-12-14 (火) 18:33:39};
-加勢に加えた時の全体化アタックは他には無い要素かも。
あんまり覚醒スキルは使わないかな…使ってみてからの話ですけど。 -- {EMucaUUu01s} &new{2021-12-13 (月) 21:40:03};
-着実にカウンターバーサークにCVN5が揃っていく…グレモリーさんどうすんだ？アラストールさんと交替説…？ -- {6pXziGBD/AA} &new{2021-12-14 (火) 21:57:33};
--現状で既に相性いいよ ただCVN5で怒闘を組む場合はグレモリーに限らず覚醒補助が欲しくなるのでウァルフォレに期待かな…… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-14 (火) 22:14:24};
---ウァレフォルね -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-12-15 (水) 00:44:45};
---すみません言い方が足りなかった、グレモリーさんだけリジェネしたらラッシュかバーストに行っちゃうってことを言いたかったんだ（今の所リジェネしたら１００％ほかのスタイルに変わってるし） -- {6pXziGBD/AA} &new{2021-12-15 (水) 02:09:16};
---あーいや伝わってるよ リジェネグレモリーは他スタイルだろうけど、既存のCグレモリーが相性いいから心配しなくていいんじゃないって話をしたかった
あとはCウァレフォルの実装時に専用霊宝でCグレモリーを怒闘に寄せて来る可能性も -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-15 (水) 03:39:26};
---ウァレフォルが加勢かそれに類するなにかを持ってきてほしいところ 盗賊団率いてたんだしできるできる！ -- {l6Y07X0K9xE} &new{2021-12-16 (木) 02:02:17};
-専用霊宝インキュバスRの隣に配置して全体化した通常アタックを連打させるのも楽しそう。 -- {JHD7ZBTasNM} &new{2021-12-15 (水) 03:02:40};
-アタックの覚醒+効果も全体化してくれれば・・・。さすがにぶっ壊れか -- {Uw.nvTDy1aE} &new{2021-12-15 (水) 22:56:04};
-ファイターなので色んなME踏めて
列攻撃できるとこがいいとこかなぁ -- {UIn5o6bChoI} &new{2021-12-16 (木) 01:04:28};
-奥義と覚醒スキルLv3が大差ない⋯バサク貰って覚醒スキル連打がいいのかな？ -- {p589Lj69yeo} &new{2021-12-16 (木) 02:46:38};
--敵の耐久にもよるけど、ある程度長期戦なら覚醒スキルの方が良さげ。
スキル強化あるし、連打できるし。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2021-12-16 (木) 19:33:45};
-うーん…めっちゃ美人だな… -- {7C/1i.iAbFQ} &new{2021-12-16 (木) 13:11:15};
-リジェネ前のキャラストと比べると、ヴィータの慣習や文化に対する理解が随分進んでるね
(服装はさておき)振る舞いだけなら淑女のフリが出来るようになるとは思わなかったわ -- {ESTemMMbFKM} &new{2021-12-16 (木) 14:30:48};
--勝利ポーズも獣っぽい感じから途中で人っぽい感じに変化していくのがかわいい -- {CA7x48Ul.yc} &new{2021-12-16 (木) 15:33:58};
--クールビューティーだしシックなドレスとか似合いそう
あとパンツスタイルのスーツとかも裏社会風で良いかも
着てくれないだろうけど -- {S2DM3eeOs9U} &new{2021-12-16 (木) 16:48:36};
---メギドの日の時のカウントダウンイラストでドレス着てたのあったな。 -- {HUk0XdECsgc} &new{2021-12-16 (木) 19:15:16};
--1話を見た時点だとドタバタオチになる予感しかしなかったのに綺麗に終わったね
グレモリーさんが聖人過ぎる -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-17 (金) 04:56:06};
-なんとも言えない性能だな〜弱くはないけど強いて使いたいと思える訳じゃないのが本当に微妙
怒闘はどっちかというと単体向けだしどうせなら敵の数だけランダム攻撃、奥義でタゲ可能＋バフとかにして欲しかったな -- {MsMNJErGDmQ} &new{2021-12-17 (金) 06:12:09};
--逆に怒涛が単体向けだからこそ範囲アタッカーの席があるっていう設計は正しいと思うんだけど、
「じゃあこのスキルセットで怒涛とどんなシナジーがありますか？」って言われるとちょっと返答に困るところがあるね
良くも悪くもシンプルでかつ自力バーサークが重いから他所のタクソの範囲アタッカーを怒涛に起用するのとあまり変わらんというか… -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-12-17 (金) 11:42:13};
---リーダーフルカスでインキュバス採用するとすっと収まって良い感じ -- {g6xDrc5br/Q} &new{2021-12-17 (金) 13:36:23};
---全体攻撃と貫通と吸収がとにかく相性が良くて、Cフルカス前提みたいな印象はあるかも 怒闘じゃなくてCフルカスと相性がいいみたいな感じ -- {dULidr1qJOE} &new{2021-12-17 (金) 13:57:46};
---あー、魅了でいいのか。加勢より手軽だし覚醒溜まるから覚醒スキルも連打できるし確かにいいな。賢い -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-12-17 (金) 13:58:21};
---Cフルカスを抱えてる時点でオセだけ吸収回復してもなんも意味ないと思うが
怒涛でもCウヴァルが強いのはフルカスとのMEのハマり方が完璧だから -- {XfdmI56CYLM} &new{2021-12-18 (土) 09:55:37};
--ジズはMEで無条件全体攻撃バフ盛り盛りなのにこっちは攻撃力下げられるのがほんと理不尽
そりゃあガチャ産と配布じゃあ差も出るだろうけどさ -- {1CUlF1F1BSw} &new{2021-12-17 (金) 21:04:00};
---スタイルによる防御無視の有無もあるとは思うよ。それにしてもちょっと渋りすぎだと思うけどね -- {Uw.nvTDy1aE} &new{2021-12-17 (金) 22:01:35};
-攻撃力も低いのに攻撃倍率も低いのがあんまり良くないんだよな…。
チェルノボグとかは攻撃力高いし（ゲージが1多いとは言え）同じ倍率で味方にアタックフォトンばら撒けるし、ソウル消費で倍率も上がるし……何かしら付加価値がほしい。
今の方向性なら怒闘ゲージちょっと消費して倍率上がるとか。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2021-12-17 (金) 14:47:15};
-公式掲示板ではボロクソなのにこっちは平和だな -- {T1BjBOMbndI} &new{2021-12-17 (金) 19:02:24};
--公式は声が大きな人が多すぎて疲れる -- {.F0VmOFuoRg} &new{2021-12-17 (金) 20:12:06};
--使い方考えたりする方が有益だし楽しいからねえ 愚痴とか吐くだけ無駄 -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-18 (土) 11:31:18};
-範囲アタッカーが全体化バフで割りを食ってる状態だからなあ。差別化するにしても速攻性は無いし束縛強化解除にも……若干強いくらいだし。 -- {4UncauUFG/Y} &new{2021-12-17 (金) 19:08:52};
-アタック強化以外の攻撃バフが自己完結してて維持も容易だから耐久パのピン刺しアタッカーが一番丸い気がするな -- {Ro4iYDwZy7I} &new{2021-12-17 (金) 20:20:40};
--Bアスタロトと同じようなポジションか……あっちも専用霊宝の実装時エース運用しようとしてた人達が物議をかもしてたな -- {4UncauUFG/Y} &new{2021-12-17 (金) 22:14:16};
---Bアスタの出せる火力とCオセが出せる火力、速度共に差があり過ぎんだろ -- {XfdmI56CYLM} &new{2021-12-18 (土) 09:38:57};
---木が書いてるように自己バフのみ場合、継続的攻撃手段になる覚醒スキルの最大火力と攻撃範囲ならオセの方が上だぞ -- {xUb3e5l.KRw} &new{2021-12-18 (土) 10:22:20};
---範囲は兎も角火力は比べるまでもないだろ
アスタロトスキル4、オセバーサク最大前提で比べて
アスタの帯水特攻無しですら7〜8000は差が出るぞ
まさか耐久ピン差しと言いつつ怒涛まで最大で考えてないだろうな
ここにオーブでルプスとかが絡んでくるともっと差が広がるぞ
カウンターじゃ精々ハニキン程度だろ -- {XfdmI56CYLM} &new{2021-12-18 (土) 12:42:50};
--耐久ME当てにしたリーダー運用で余ったアタック振ってりゃその内怒闘も当てに出来るでしょ
ネクロメンツは戦線維持能力持ち少ないしオーブならバリアのホリフェや特攻オーブがあるから狭いながら使い分けの範囲でしょ -- {xUb3e5l.KRw} &new{2021-12-18 (土) 14:39:32};
-カウンターの範囲アタッカーってだけでも結構貴重だと思うんだけどなぁ -- {5pEvDCYTkQc} &new{2021-12-17 (金) 21:16:23};
--想定運用通りちまちま火力上げてるあいだに負けると思うなあ -- {7amiRgniwU6} &new{2021-12-18 (土) 00:23:27};
-確率バステME踏んで全体ばら蒔き運用見て成る程と思った -- {0JwRhldFVE2} &new{2021-12-17 (金) 21:53:40};
--面白そうと思ってバステME調べてみた。踏める効果だけ書いたが見づらかったらすまん
サブナック めまい10%
ベリト めまい10%・単体ダメ+15%
シトリー 感電10%
シャックス 感電10%・HP+15%
コルソン 呪い15%・ダメ軽減10%
ガミジン 毒10%
グシオン 睡眠15%・HP5%回復/T
アムドゥスキアス 暗闇10%・HP10%回復/T
ジニマル 束縛10%・防御+30%
アマイモン 束縛10%・攻撃力+5%
フルーレティ 束縛15%・異常命中+10%（発生確率ではない）
5体叩けば10%でも4割、15%なら5割強で1体はかかるかな？ -- {Uw.nvTDy1aE} &new{2021-12-17 (金) 22:22:41};
--バステってなんじゃらほいって思ってググったら「バッドステータス」の略か
長年メギドやってるのに知らんかったｗ -- {0Kgooj3Ytzw} &new{2021-12-17 (金) 23:01:46};
---メギドだと｢状態異常｣で表記されてるから知らなくてもおかしくはないぞい -- {rTedJCkQOJc} &new{2021-12-17 (金) 23:16:30};
--霊宝で確率上げれるし、Cオリアスとアクィエルでカバーすれば悪くないかもしれない -- {QyGHnOd3Qkc} &new{2021-12-19 (日) 22:06:16};
---間違いやすいけど、MEの確率はあくまで発動率
たとえばサブナックだと「10%の確率で発動。異常命中率100%のめまい攻撃を行う」になる
異常命中率UPは後者の数値に+されるから、有効なのは耐性持ちくらいなんだ -- {Uw.nvTDy1aE} &new{2021-12-19 (日) 23:06:15};
-ここで言っても仕方のないことだが手負いの獣なんて言葉もあるし背水系キャラにするのもありだったと思うんだよな -- {zR8YGY6bmR2} &new{2021-12-18 (土) 02:23:35};
--イベントでもあえて傷を治さず…みたいな感じだったから、それだったらストーリーに合ってて良い感じだったね。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2021-12-18 (土) 15:50:29};
---そこよー。全員のHP低さを参照するベルおじと違って、アスモデウスみたいに「自分がHP低ければボーナス」系にしてればなぁって思った -- {bRYLSCEb5bg} &new{2021-12-19 (日) 13:40:24};
-少なくとも素でゲージ3なら競合しにくいアタックで全体攻撃連発出来るポジションにはつけた
ゲージ4でも渋いくらいなのに5とかありえないです、自分しかバーサークに出来ない能力でコレは惨いレベルの弱さ -- {XfdmI56CYLM} &new{2021-12-18 (土) 09:48:33};
--他メギドと比較すれば5ゲージ全体奥義としては適正
最近のメギドによくある特性やMEのインチキがないだけ -- {sLX3GKFjBSU} &new{2021-12-18 (土) 10:47:29};
---奥義性能に合わせたゲージにするんじゃなくて低ゲージに見合った奥義性能にするべきなんだよ
言ってる通りに技や特性間でシナジーを強力に得られないキャラ設計ってのは
時代遅れも甚だしいのだわ -- {XfdmI56CYLM} &new{2021-12-18 (土) 11:51:09};
---それあんたが即覚醒できるメギドしか使う気ないだけだろ -- {xUb3e5l.KRw} &new{2021-12-18 (土) 12:34:19};
--コンセプトがバーサークして覚醒スキルとスキルで自強化しつつ戦うスタンスなんだろうな。バーサークなら他のキャラにやってもらえばいいんじゃない？ -- {HUk0XdECsgc} &new{2021-12-18 (土) 12:38:15};
-比較的軽い条件で同時に二人バーサクさせられるフルカスがいる以上
もはや査定のクソ重い自己バーサークをアタッカーに搭載すること自体が間違い
オセは全体攻撃が重いのも相まって査定が適正でも酷いことになってる -- {0/iOMdQ1ygA} &new{2021-12-18 (土) 16:46:58};
-割と本気でRオセ+全体化で良くないか？ -- {bf1GhT/XNxk} &new{2021-12-18 (土) 18:04:42};
-高倍率の奥義の全体化がどんどん簡単になってるから
低倍率の全体技持ちが死んでるというのはずっと抱えてる問題だからな…
ちょっとの調整ではどうにもならん -- {DYYWxGfpd7A} &new{2021-12-18 (土) 18:11:40};
--一応カウンターだしMEやオーブで防御貫通できるが、それを危惧されたのか倍率や攻撃力が低いからな…まぁ配布だろと言われたらそうなんだが -- {nmjQGW80Qe2} &new{2021-12-18 (土) 18:27:01};
---あんまキャラいないときけど怒闘組みたいときに使うキャラだろうから、それなら配布として最低限の性能はあるかな…
他スタイルのキャラとは怒闘で一応差別化できてるけど、進めていけばCオセがどんなに頑張ってもベルフェゴールに全体火力で勝てなくなっちゃう -- {EUFJKvy5mxM} &new{2021-12-18 (土) 18:47:02};
---現状だと，サルガタナスを育てていないプレイヤーがユグドラシルを狩る，とかが主戦場になる気がします。
ブネとの差別化はフォトン選ばずに毎ターン継続火力を出せる点でしょうか。この場合のライバルは専用霊宝サタナイル＋専用霊宝バルバトスあたりになり，一応テンプレ協奏や暴奏とは配布キャラかどうか，という点で比較対象から外れられるかな，と思います。
ベルフェゴールとの比較は辛いところですが，向こうは素材の重さが比較にならないレベルなのと，回数バリアが苦手なところぐらいが説得材料かなと。
個人的には，全体化するのが怒闘中ではなくバーサーク中であれば，ネクロパでも役割が持たせられたな・・と感じます。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2021-12-18 (土) 19:11:09};
-強い弱い以上に、ストーリーであれだけ「狩人という"獲物"を絶対狩る」を前面に出してリジェネしたのに、データが範囲技主体っていうちぐはぐさが個人的に残念だった。
それこそ、これ以上ない執心ギミックに合う感じだったのに。「スキルで執心付けて、執心特攻。相手からも執心で狙われる狩人VS獣状態」的な -- {bRYLSCEb5bg} &new{2021-12-19 (日) 13:50:01};
--執心特攻おもしろいな。自身で付与できなくてもCウヴァルも配布だし相性がいい -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-12-19 (日) 14:46:15};
--転生する前に旧ワイルドハントをリーダー以外狩り尽くしているので範囲バーサークでもあってると思う。ただ本編中のロールは執着させて相手のチームワークを崩させてる感じだよね… -- {USwT8hV5V96} &new{2021-12-19 (日) 17:26:46};
---昔を思い出した、心残りが無くなったみたいに言ってるから範囲バーサークの方が合ってはいると思う。 -- {Dlj5OoCNxHs} &new{2021-12-20 (月) 08:16:44};
-怒闘·バーサークって字面に反して味方を補助する能力が高いのが多くて、パーティ全体で戦う(ことでボルテージを早く貯める)ものだと思ってたから、その点で味方を補助できないオセはちょっと使いづらいところ。強化効果も範囲化してくれればなぁ…… -- {5EjLEuU4eA2} &new{2021-12-19 (日) 18:53:33};
-MEの自動回復はなかなかの性能じゃない？他のメギドだと大抵5%とか条件付きとかでしょ -- {lQUQYwG0XHI} &new{2021-12-19 (日) 21:49:09};
--C内で条件付きや5％なの壁担当できるブニ、ネルガル、アガシオンと怒涛補助用のイポスくらいで他は大体10％だから別に珍しくもないぞ -- {3Na2ifHHtMI} &new{2021-12-19 (日) 22:43:58};
--スタイル一致だと5％、スタイル＆クラス一致だと10％なのでオセも条件付き側であって普通の範疇だね
ただ4枠に10％回復があるのは他にCマルバスだけなのでまあ珍しい方ではある -- {a0YocNpkgts} &new{2021-12-19 (日) 23:26:38};
-特性のトリガーが怒闘じゃなくバーサークならネクロと併用するとか前列協奏で遊ぶのに混ぜるとかできたのにな…… -- {SeGA/3.hpOs} &new{2021-12-22 (水) 06:57:24};
--これはめちゃくちゃ同意。
さらにバーサークがもう少し簡単だったら，暴奏パにまぜて全体化アタック連発とかできたのに・・・。
オセ，ついでに音符も出せないか？ -- {Pkq6axFeUpI} &new{2021-12-22 (水) 10:23:48};
--「せや！ 協奏に組み込めばええんや！」と思って特性見たら怒涛条件だった時のがっかり感よ……ｗ -- {6nda8StjpSU} &new{2021-12-22 (水) 11:25:33};
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