[[アラストール(バースト)]] -お、ついに束縛無効MEか -- {xIr4OZGtS8I} &new{2021-01-28 (木) 15:55:09}; --これは新しくかつ有用なMEだね! -- {HUk0XdECsgc} &new{2021-01-28 (木) 18:22:38}; -チェインあんまり詳しくないけどこの素早さは始動役より遅くチェイン先よりは速い中継役として順当な感じでいいのかな -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-01-28 (木) 16:20:15}; --主なチェインアタッカーのマルチネ・マルコシアスB・プルフラスBよりは早いから中継としては十分。中継役の使用感としてはデバフ特化の常設ハーゲンティぽそう。実際素早さも近いし(ハゲB494アラスB491) -- {uDky9EB2t.k} &new{2021-01-28 (木) 21:46:24}; --「その他の戦闘中の要素」のページにチェイン持ちメギドのステータス一覧があるけど、12人中5位のまさに中継役向けの素早さだよ。 -- {ao.t5uASfB2} &new{2021-01-28 (木) 22:05:37}; -スキルのデバフが中々高性能で良いな サタナキアA→アラストールSで30%デバフを準備無しでかけられるし 耐性が不安ならアラストールにスキル積めばCH2でもう一発打ち込めるし -- {l1EAbmJSDrw} &new{2021-01-28 (木) 16:23:48}; --連鎖霊宝適用下の話です -- {l1EAbmJSDrw} &new{2021-01-28 (木) 16:24:30}; --覚醒スキルと合わせてスキル強化が欲しくなるから連鎖の霊宝がめっちゃ相性良いね チョーカーで攻撃ダウンの確率までフォローできるおまけつきだし -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-01-28 (木) 16:27:39}; --妨害主体ならハット+チョーカー3つの組み合わせかな。今の内に作らねば。 -- {ao.t5uASfB2} &new{2021-01-28 (木) 22:15:14}; ---チョーカー2だけでもスキルのデバフ率は100%超えるし、攻撃力しか上がらない大枠を持たせるより中中小小で耐久に振った方が方がいいような気もする。 -- {hUwqTBStceE} &new{2021-01-29 (金) 01:17:39}; -チェインっつか虚弱との組み合わせがメインかね -- {MZDojNe8/VQ} &new{2021-01-28 (木) 18:12:42}; --暗闇、攻撃力低下、アタック劣化、スキル劣化で四種。スムドゥス持てるから五種で劣化が効く相手なら有効な選択肢になりそうかな -- {14APqoX7k2s} &new{2021-01-29 (金) 01:10:57}; -チェインは今のところ撃ったら終わるタイプか、個人で完結してるタイプ(と言うかマルチネ)だからダメージに直結しない妨害はちょっと居場所が厳しいねえ それとは関係なく覚醒スキルのフォトン劣化は強いけど 特性もあるから維持もしやすい -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-28 (木) 18:17:58}; --チェインパーティには入りずらいよなぁ ゲージ貯まるまではLサルガタナス>姉御のデバフで耐久しつつ、ゲージ貯まったらチェイン繋ぎ役になる感じかね 欲を言えば被ダメージ上昇的なデバフ欲しかったな -- {cVpo0r7HHTM} &new{2021-01-28 (木) 18:41:48}; ---多分それが想定上の動きだろうね。攻撃ダウンと暗闇でダメージを抑えて次につなげる役 Hボムの耐久技持ちのメンツみたいにチェインにもメインチェインまでの被弾抑え要因みたいのが今後増えるんじゃないかと思うよ -- {jl2hFeOJXZ6} &new{2021-01-29 (金) 00:05:43}; -浸食はLV70で1590ダメージ、3回行動なら1ターン4770ダメージか。・・・狂炎みたいな強化地形待ちかな -- {4IdJWsyCiAc} &new{2021-01-28 (木) 18:30:54}; --SSRだけどサンムーンとかルッキオラで1.42倍にできるし攻撃バフ盛れば地形にしてはそこそこダメージ出るんじゃないかな、狂炎ほどじゃないけど フォトンをバカスカ追加してくるステージで遊べそう -- {FfXEDcxqoR6} &new{2021-01-28 (木) 18:49:55}; ---遊ぶならジズイベEX-3かな。延々フォトン追加してくるから笑える光景になりそう -- {9H26G2eTuQI} &new{2021-01-28 (木) 22:17:08}; -サタナキア始動でアラストールでデバフ入れるターンとマルチネで殴るターンを切り替えていく感じがいいかな スキル強化で3ターンフォトン劣化はかなり無法でしょ -- {THDLT5iZagk} &new{2021-01-28 (木) 21:34:02}; -正直このメギドが今度の配布かあ…感はちょっと否めない。特にチェインは単体でほぼ活躍不可能だし現状お手軽チェイン始動出来るメギドが少な過ぎるから余計に…。 覚醒短縮させればゲージ2でフォトン劣化可能だから、それがアピールポイント&主軸に使えってことかな。他にフォトン劣化可能なメギドはベルおじ秘奥義とRジズ覚醒スキルくらいだし。 -- {r73VcstAWIM} &new{2021-01-28 (木) 22:44:13}; --性能的には気持ちわかるんだけど、序盤とか(多分)敵の耐性が少ない場所で劣化させやすいのは重宝するのではとも思う。後はアドラメレクくんで遊べるかなぁ。 個人的にはキャラとしてはアラストール好きだからもらえるのはすごく嬉しい -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-01-28 (木) 22:52:49}; ---自分もアラストール自身は好きだしシナリオでの掘り下げも少ない部類のメギドだと思ってたから配布で貰えるのは嬉しいよ。ただ所持メギド数少ないソロモン王が確実に戦力に出来るキャラとしてピーキー過ぎやしないかなというのが懸念。連鎖霊宝作れるくらいの実力モンだと耐久高くても耐久神おかーさんと組みづらい「飛行特性」が向かい風になりそうだし。 …実際使ってみないと分からないから今とやかく言うのもアレか。飛行特性持ち味方でも海魔と万雷の恩恵受けられるようにならないかな。 -- [[木主]]{r73VcstAWIM} &new{2021-01-28 (木) 23:17:49}; ---所持メギド少な目の初心者なら一層頼りにならね?(劣化フォトン・バラム対策とか) -- {.Q0.i6LXiRU} &new{2021-01-29 (金) 00:59:57}; --束縛無効MEだけで十分出番あるよ -- {ToVl868WLlY} &new{2021-01-29 (金) 02:34:36}; --列暗闇もドラゴニュートやゴウケツに有効だぞ -- {3MkpjJN.zjQ} &new{2021-01-29 (金) 10:57:58}; -耐久戦大好き人間としては,フォトン劣化を何度も継続的に付与できて,新たな耐久策のパターンが増えそうってところが最高。 チェインパに組み込まなくても,連鎖霊宝持たせて自身タゲで奥義→スキルと打てば,お手軽3ターン攻撃ダウン。 ストーリー後半は強化解除でバリアがはがされることも多いから,相手の状態を変化させて耐久補助させるのは何かしら役立ちそう。 飛行もち,かつタフなところも好きだ。 -- {Pkq6axFeUpI} &new{2021-01-28 (木) 22:54:35}; --奥義スキルにもう1個スキル乗せると45%ダウン(連鎖霊宝込み)になるのもでかそうね 敵の火力を落とすタイプのサポーターとしては及第点以上の性能してると思う -- {o0v3TOe1kFg} &new{2021-01-28 (木) 23:10:27}; ---マルチネに続いて連鎖霊宝を持たせるキャラの定番になりそうですよね。Bベリトの覚醒スキルを強化するのもアリだけど攻撃UPは割と赤羽とかで代用がきいちゃうし、Bシャックスは奥義のこと考えたら轟雷でもいいかなって感じだったのに対して、アラストールのスキルはスキル強化する意味が大きくて、代用もききにくい。まあ攻撃ダウンが入る相手だとまず専用霊宝バラムが候補に出てきちゃうってのはありますけども、手段が増えるにこしたことはないですからね。 -- {3b0Pa8OpyQw} &new{2021-01-29 (金) 01:28:45}; -チェインはおまけで妨害弱体がメインかな チェインしないとまともに性能発揮できないタイプでもなさそうだし -- {OZTNQLDCF8o} &new{2021-01-28 (木) 22:56:11}; -劣化フォトンってどれくらいの敵に使えるか調べるの楽しみ。 特に心深圏の活躍に期待してる。 -- {.Q0.i6LXiRU} &new{2021-01-28 (木) 23:10:33}; -ああそうか、ゲージが4かつ毎ターン+1で奥義へのアクセスが近いからMEの絡まないチェインの始点役としては最適なのか 今のところみんなME絡みか覚醒ゲージMAX前提だものな -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-29 (金) 02:28:40}; --編成に依存しないチェイン始動役だとバールゼフォンがいたけど、覚醒速度と効果の両立ができてることが強みだし なにより前列合わせができるから編成が更に楽になったよなぁと サキュバスBと一緒にショートチェインの始動役として大きく貢献してくれそうで楽しみ -- {.EmVeYF0ijM} &new{2021-01-30 (土) 16:53:03}; -スキルCh2は比較的楽に活用できそうだけど、奥義Ch2はルート難易度が若干高いか -- {/.lsl/eTc5M} &new{2021-01-29 (金) 02:52:35}; --ch2まで伸ばすより2ターン後に2回目の奥義撃つ方が簡単そう。ch1なら難しくないから浸食維持したいならショートチェインで定期的に使うのがよさそう -- {MJyahoYdmHo} &new{2021-01-29 (金) 09:15:52}; -サーヤ奥義から覚醒スキル>スキルと繋げば回復と妨害同時できて良さそう 耐久チェインや! -- {nc99vrLkJpw} &new{2021-01-29 (金) 10:21:53}; -フォトン劣化はゲームぶっ壊すレベルだから大半が耐性持ちに調整されそうな予感 そうなると束縛無効以外なんとも微妙な性能になってしまうからNだけでもフォトン劣化刺さる敵用意してくれると嬉しいな -- {PvG2udxaVFQ} &new{2021-01-29 (金) 10:30:06}; --ドカグイとかシナナインとかステータス低下が入る連中には通る印象。生命のチョーカーで命中率上げればシャギぐらいまでは常時劣化を維持できそう -- {chXX8ckPmlA} &new{2021-01-29 (金) 11:20:07}; --逆にNは力押しでどうにかなるので妨害はVHでこそ使えるようにしてほしいわ -- {HCGnWYJfspg} &new{2021-01-29 (金) 13:47:37}; --なんで配布で既にフォトン劣化気軽にばらまくメギドが存在してるのにアラストール契機で調整されること考えなきゃいかんのよ -- {s1PBMNotzvc} &new{2021-01-29 (金) 23:19:43}; ---アラストール基準で調整はされないだろって意見自体には同意だけども、後半加入の新たな枠組みメギドが1回しか打てない秘奥義を「気軽にばらまく」って比較対象にするのはちょっと違う気がする 継続して劣化し続けられるのはアラストールが初だし、イベント加入だから(多分)耐性の低い序~中盤にも起用できるし、ベルおじとは異なる明確な強みがあると思うよ Rジズもアタックのみ&1Tだけだしね -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-30 (土) 05:38:37}; ---気軽にってのは、「役に立つ場面で的確に利用できる割にアクセスが容易」という意味が大きい。 ベルおじの秘奥義は奥義火力に直接結びつくから基本的には決着のタイミングで撃つしその時に「ついで」みたいに劣化が入って相手の行動を制限できる。それがまたバラムの特性とも絡んで火力補強に大きく結びつく。 継続的に使う特性ではないというだけで効く相手が多ければ単純に得で付与も容易、という状況はベルおじ秘奥義実装時から変わってない。なのでアラストール実装で殊更耐性の変更が取りざたされる理由にはならない、という論旨ね。 -- {s1PBMNotzvc} &new{2021-01-30 (土) 14:17:51}; ---運用の気軽さと使用の気軽さの違いだったな ツッコミすまん -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-30 (土) 16:14:03}; --そもそも弱体耐性って一括管理されてるような気が -- {E.akNFGwdio} &new{2021-01-29 (金) 23:42:25}; ---思い込みです フォトン容量低下とステータス弱体の耐性が違うパターンが散見されるので一括管理はされてないです -- {mMwEazB3tTI} &new{2021-01-30 (土) 02:59:11}; ---容量低下だけは別枠ぽいね でも他の弱体は一括だと思う -- {kCZXDrob/v2} &new{2021-01-30 (土) 11:37:36}; ---ステータス弱体3種は今のところ1種類だけ効かない相手が見つかってないことと、攻防速の一括表示ができたから耐性一括説はある でもステータス弱体・属性耐性減少・フォトン容量・フォトン劣化はそれぞれ別のはず? 正直この辺は難しいから、検証するならもっと膨大にデータが必要 -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-30 (土) 13:04:59}; ---少なくとも自陣営は明確に別の耐性なんだよね、オーブやMEで区別されてるんだし。 てことはパラメータ的にはそれぞれで用意されていても今のところ運営の匙加減で一括の数値を持たされてることが多い、それは今後もそうなるという保証にはならないってくらいかな言えるのは -- {s1PBMNotzvc} &new{2021-01-30 (土) 14:24:54}; ---フォトン劣化はステータス弱体耐性有効だからステータス低下と同じ枠だと思う。少なくともサルガタナスMEでケチャラジャ取り巻きの劣化は弾けるよ -- {TTXzKLdcXYg} &new{2021-01-30 (土) 18:47:16}; -アライグマに束縛無効と地形ダメージ(ぐっ -- {79tSCuv0ViE} &new{2021-01-29 (金) 13:57:42}; -B姉御のチェイン起点にBサタナキアを使うのに一つ注意点 B姉御のフォトン劣化がステ弱体補正入るからチョーカー(小霊宝)3積みの連鎖系譜発動させる人いると思うけど、これだと姉御の素早さが+51(=17×3)されて無補正サタナキアの537を超えてしまう なので姉御をこの運用する時はサタナキアにもチョーカー1つ渡すなど、 (姉御の素早さ上昇)-(サタナキアの素早さ上昇)< 46 になるように気をつけよう -- {kuhtJEeXyn2} &new{2021-01-29 (金) 14:02:49}; -チェインで耐久させたいなら戦闘中のチェイン回数に応じてなんか恩恵あるMEもセットにしてほしかったなぁ -- {I5j6Ywz6TXI} &new{2021-01-30 (土) 02:49:55}; -[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {dV.D0G370Uc} &new{2021-01-30 (土) 08:39:43}; --協奏組と比較すると大体のキャラがそっかになるでしょ -- {wKIEfgKYyNw} &new{2021-01-30 (土) 10:44:16}; ---最近じゃ協奏刺さらんことの方が多いのに何言ってん -- {wWp6QSoSXio} &new{2021-01-30 (土) 15:56:20}; ---それは言い方が卑怯ではないですか? 最近刺さらなくてもそれ以前のステージ 72個に刺さります。フォトン劣化は40くらい。 -- {uiXth8KM2p.} &new{2021-01-31 (日) 09:29:16}; --ガスコンロと冷蔵庫を比較するくらい用途が違うと思うけど、何に「そっか…」ってなってるの? -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-30 (土) 12:51:55}; ---そんなに用途違くないから倒せる敵の種類と難度に「そっか…」ってなってるんだと思いますよ -- {Kf1CnX53RGg} &new{2021-01-30 (土) 14:59:58}; ---協奏とチェインの用途が一緒てマジか -- {wWp6QSoSXio} &new{2021-01-30 (土) 15:58:05}; ---言ってる意味がさっぱりわからない ここでポータルみたいな空気感持ち出すのやめてね -- {s1PBMNotzvc} &new{2021-01-30 (土) 15:58:46}; -チェインサポートで求められてるのって、例えば、奥義が「終点だけどチェイン数に応じて味方に覚醒ゲージを撒く」とかそういうのなんじゃないかなあと思う。ここでする話じゃないけど。 -- {yTb4pZG5a.M} &new{2021-01-30 (土) 18:17:25}; -終点アタッカーへの中継役として考えると火力にもゲージにも何も貢献しないから微妙よね。ただ、チェインを活用するからといってアタッカーまでチェインにする必要はなくて、サタナキアBリーダーにアラストールBいれて耐久してアタッカーはCバーサーカーにするみたいな選択肢もあるかと。 -- {/IaDXMuoLWY} &new{2021-01-30 (土) 18:52:08}; -侵食地形が殆ど役立たず 最近は自地形を参照して強化するボスも増えてきたけどそれにしたって使いようがなさすぎる -- {3Lxj3KHdV3k} &new{2021-01-30 (土) 21:29:16}; --基本的に敵のフォトンによる被害と侵食ダメージが釣り合わんからな。もっと手軽かつ確実にフォトン転換できるようになるか、狂炎みたいな強化に期待 -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-01-30 (土) 23:55:53}; ---強いフォトン転換増えても浸食使う理由にはならん気が・・・敵の行動制限だから点穴とかの強い耐久戦術も恩恵受けて浸食の優先度は変わらない。敵の行動数が多いほどダメージが増えるってシステムは面白いから、やっぱ錬が無い頃のボムとどっこいどっこいのダメージ数値が課題よな -- {V7Em3v8JBxE} &new{2021-01-31 (日) 00:09:58}; ---相性いいのはむしろペインフォトン追加だねえ 要するにバールゼフォンのコンセプトや、シナナインの攻撃手段になっちゃうんだけど 一応付与時点での攻撃力参照だから、昇華やダンタリオン奥義で強化した数値で4T……って考えると素の攻撃力が足りないなってところに着地しちゃうな まあ奥義は地形の有効活用よりも、比較的お手軽なチェイン発生の手段ってことで割り切ったほうがいいとは思う -- {Fikp8zQd9Z.} &new{2021-01-31 (日) 00:53:33}; --SSRの地形強化オーブがあれば遊べるくらいの火力にはなると思う(レッドウィング1回で1発3000) 浮いてなきゃ軽減もされづらくて本人も耐久に向いてる性能してるから「わざわざやる必要はないけどステージによって戦えなくはない」くらいはありそう -- {o0v3TOe1kFg} &new{2021-01-31 (日) 17:39:28}; -覚醒しててもしてなくてもスキルフォトンでチェイン中チェインできるのが地味に偉い。 他のチェインメギド、スキルはチェインが上がると効果が大きくなる/覚醒スキルでチェイン(orチェイン中チェイン)とかだから覚醒の上げ下げでフォトンドリブンを考えなくていいのはメリットかな。(オレイは覚醒もスキルもチェイン繋げられるけど覚醒の挙動が特殊) -- {jO3HR9nwu.c} &new{2021-01-30 (土) 22:29:59};