[[ベヒモス(バースト)]] -またターン終了時に状態異常治癒特性か。これもしかして状態変化耐性を無視して状態異常入れてくる敵が出てくる予定なんじゃ・・・ -- {l.myICzjEHE} &new{2020-08-28 (金) 19:07:34}; -文言だけみるとスキル食いまくる以外は弱いとこが無さすぎるなぁ、バーストで2ゲージは頭おかしい -- {1Aa2FKEbSos} &new{2020-08-28 (金) 23:25:41}; -地形の延長が列や全体地形に効くのか気になる -- {EYgmjE5HKqU} &new{2020-08-29 (土) 00:01:09}; -覚醒ゲージ減少は特殊状態の模様(ゲーム内ヘルプより) まあターン中に解除されたりしたらたまったもんじゃないしな -- {EYgmjE5HKqU} &new{2020-08-29 (土) 00:06:04}; -消して弱くはないが、ブネとユフィールで良いやとはなりそう スキル4つはやはり重いのと、特性が残念(シフト時限定だし、状態異常耐性でも良かったのでは?) 覚醒スキルを狙って撃つ事は少ないだろうが、防御無視が乗る連撃とはいえ、覚醒スキルもバニラかつ倍率が低いのもな… 破断ダメージであって欲しかった -- {7i2gsN9dT3g} &new{2020-08-29 (土) 07:50:47}; -スキルを多数積んで自己強化していく所はB教官と同じ方針だけどどうなんだろう とりあえずバフが長く持続するのは助かる -- {bxO8F5jsdi2} &new{2020-08-29 (土) 08:37:05}; -強いけどパーティーに組み込む事を考えたらそこそこ編成が難しいな -- {rt/Y3GtCMQE} &new{2020-08-29 (土) 14:27:47}; -スキルめっちゃ食うので、運用は割と重そう。ラッシュとは差別化されてる。バーストらしいちゃらしい。 -- {c4rdD/Xgjmw} &new{2020-08-30 (日) 01:13:09}; -新たに持ってきた破断も飛行持ち相手だと相性悪いってのが個人的にはニヤリ要素 -- {nOEAI8TSxIc} &new{2020-08-30 (日) 08:18:25}; --ジズを強敵と認めてリジェネして、自分からさらに相性悪くするのか(困惑) 元のジズも防御力高い方だからラッシュの6連撃ダメージが通りにくいという意味ではすでに相性悪めかな。追加固定ダメージあるからいいけど -- {vUoNIRcFRN6} &new{2020-08-31 (月) 17:25:15}; -ゲージ2で破断付き5.25倍奥義が連打出来るようになるのは強いけどフォトン供給手段一つも無いのが難しいな。 ニスロクがスキル2個で5.75奥義連打出来る手軽さを持ってることを考えるとちょっとどっしりしてる。 -- {zxxjgN5aaYc} &new{2020-08-30 (日) 15:34:45}; --スキルで40%攻撃バフが入る、破断だから実質威力は1.5倍以上、フォトン容量増加と連撃アタックがあるからアサルトボックスで供給すると更にダメージ稼げる、とこちらに特有の強みも多いけどね。ただまあ準備に時間かかるのは確か、フェイタルブレード型の戦い方だし -- {bXOREEFQYvk} &new{2020-08-30 (日) 16:07:06}; --破断だから地割れ……にこだわらず、例えばCオリアスの氷結地形を延長しても良いと思います。オリアスにフォトンを回さなくていいため、長期的には楽になるます。 -- {VtpZ.ww26hA} &new{2020-08-30 (日) 19:26:15}; ---そう言えば地形なら何でも延長なんだね 強力だけど1ターンしか持たない的な地形が出れば活躍する・・・? -- {34HKI3eacOs} &new{2020-08-30 (日) 21:11:37}; ---おかーさん戦で使って敵の海魔の加護延長なんて可能性もあるわけか -- {drYGGSg1e4c} &new{2020-08-30 (日) 21:14:46}; -無理だと思うけど、地形延長したら地形付与者がベヒモスに上書きされんかな。浸食のダメージをベヒモスの攻撃力参照できたら強そうなんだけど -- {.vHFi5NJ.K.} &new{2020-08-30 (日) 19:55:38}; -気にしたことなかったんだけど、地形の継続ターンって戦闘中どこかで見られたっけ -- {66IqeZMaxqI} &new{2020-08-30 (日) 23:37:07}; --見れなかったけど最近のアップデートでMEや地形の効果を見れる「パッシブ」ってタブがステータス画面に増えた、なので今は見れる -- {tqpQDPXER9o} &new{2020-08-30 (日) 23:55:16}; -スキル両方を最大効率にするにはそれぞれの形態で2回……スキル4つ……ギアバLv4……ウッ頭が 実際破断目的で使うなら地割れは別メギドで投げる方がお手軽なのかな? ゲージ減らしてるならひとりでできないこともない気はするけど……あとバフターン4ターンって長いのか短いのかわからない…… -- {O8JJ03cSelU} &new{2020-08-31 (月) 15:54:16}; --ふわっと考えてみたけどBモスリーダーで1ターン目スキル2つ→2ターン目チャージスキルスキル(ナベミミック)でスキルLvマ覚醒状態になれるから余ったフォトンで地割れ付与してベヒより遅いラッシュいたちとかでアタックのせれば2ターン目で破断奥義打てるのか ゲージ短縮したら貯まってた覚醒どうなるんだっけ……割合じゃなくて個数(?)で残るんだっけ MEのBスナイパー覚醒+2だしフォラス全体化も加速できる……いやフォトンきついか? メギド素材で育成止まった+フォラスいないので実際回せるかはわかんないけど……誰か試して…… -- {O8JJ03cSelU} &new{2020-08-31 (月) 16:31:04}; -準備にフォトン食う代わりに準備さえ済めば地形維持やら自前で完結できるってのがウリなんだろうけどな。地形で弱体化&持続時間減らしてくる敵とかが共襲辺りで来るのかも知れないが -- {JrY1YxfVFG6} &new{2020-08-31 (月) 16:36:14}; -一見とても強いが、よく見てみるとコイツ運用するには明らかに「1ターン5個のフォトン」じゃあ足りない気がするんだよな…… -- {LqskEyYfbH6} &new{2020-08-31 (月) 17:19:39}; --強化ターン数見れば明らかに強化後から4ターン以上かける想定だし。1,2ターンでスキル1個ずつ取って3ターン目にミミックで始動、それ以降はチャージアタックで毎ターン奥義撃ってCT毎にミミック使ってやれば強化維持できる 最短ゲージに反して露骨な長期戦特化だよ -- {LIl0xVv72gA} &new{2020-08-31 (月) 17:38:09}; ---長期戦するには回復や防御にフォトン割かなきゃいけないけど、Bベヒにそんな余裕あるかな…。どう見てもベヒの攻撃にフォトンの殆どを持ってくタイプだと思うんだけど。 -- {4hIoS8YKj/E} &new{2020-08-31 (月) 19:25:30}; ---毎ターン奥義撃つなら1ターン2フォトン、1ターン置きなら1フォトンで済むやん。バフに割くフォトンやオーブすら惜しい時でも自分で地割れにして後は2ターンに1回奥義回して3ターンに1回ミミック使ってやるだけでいい。ベヒモスが食うフォトンは1ターン1,2個で残り全部守りに回せると思うよ? -- {LIl0xVv72gA} &new{2020-08-31 (月) 19:37:12}; -もしかして、バエルのチャージ強化と相性がいいのか? -- {CuEx1DZhxuY} &new{2020-08-31 (月) 20:14:28}; -防御力は高くはないけどHP無いほうじゃないし長期戦の耐久パにアタッカーとして置いとけば働いてくれる感じ? そうなら耐久大好きマンには嬉しい (最近ずっと海魔耐久やってたから海魔のために奥義FFしてほしいと思ってしまう) -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-08-31 (月) 20:35:08}; -支度が整うとBブネとユフィールの組み合わせよりも1ターンで出せる火力は上になる……のか? 両方持ってる人の検証待ちかしらね -- {G.1dfXNG6Cs} &new{2020-08-31 (月) 21:09:52}; -持ってないからよく分からないんだけど、地形の延長って、全体地形だとどうなるんだ? 無効? 対象の分だけ延長するの?(全体地形→単体地形に変わる?) -- {P/FjA92jDg6} &new{2020-08-31 (月) 22:21:36}; --使用動画もう上がってたけど、全体地形も全体地形のまま延長してくれてた。対象のパッシブのとこに表示されてる地形をそのまま延長する感じだと思う -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-08-31 (月) 23:04:15}; ---ありがとう! 全体もそのまま延長できるのか…。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2020-08-31 (月) 23:19:02}; -プロメテウスのMEで覚醒1まで減らせるのかな? -- {YxIImK2qvh.} &new{2020-09-01 (火) 01:55:56}; --スキルで-2 ベヒ自身のMEで-1だからプロメテウスのME踏んでも2ですね -- {Ua2soJLddFQ} &new{2020-09-01 (火) 02:11:59}; -短期戦や周回の編成ってもう完成されてるから、長期戦向けのアタッカーの枠もらえたのすごく良い気がする。 -- {g0D0KGkVkfI} &new{2020-09-01 (火) 03:09:43}; -全体地形の張り直しって意外と面倒だったりするから。殴りながら地形張るコスト踏み倒せるのは単純に強いな -- {l.myICzjEHE} &new{2020-09-01 (火) 04:57:12}; -彼の髪色が黒白メッシュなのは、ベルおじにヴィータ体の成り方を教わってもらったからか。つまり彼はベルおじの息子・・・ -- {cIfprVRZ3GU} &new{2020-09-01 (火) 08:35:20}; -パッシブに表示されてる地形を延長〜ってコメントした者だけど、確認してみたら地形無効の敵にはパッシブに表記されず(受ける地形効果って書き方だから当たり前だけど)、パッシブ表記されてない地形無効の敵に奥義叩き込んでも問題なく地形+2の表示ありました。 分かりやすい言い方見つからなくてそういう言い方しちゃったけど、単体/列/全体問わず対象が立ってるとこに展開されてる地形のターンをそのまま延長してくれるって感じで違いはないです。一々分かりづらい言い方してスマヌ…スマヌ… -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-09-01 (火) 08:54:11}; --敵が飛行や地形無効だとパッシブに地形効果は表示されない、ただし奥義撃てばその下の地形は延長される、範囲地形もきっちり全範囲が延長されるってことよな。検証お疲れ様です -- {chXX8ckPmlA} &new{2020-09-01 (火) 10:43:35}; -ハルファス回しながら火力出してもらうとか、ナベリウス混ぜるとか、テンプレ協奏に混ぜるとかでスキル貰って戦闘準備したほうがいい感じ? -- {rVgkKoy1gG6} &new{2020-09-01 (火) 12:31:35}; -問題は結局Bエリゴスと一緒で、ここまで色々フォトン使って準備しても出す火力を使う相手がいないことだなあ ブネやアスモやバエル+ユフィールの2連発で倒し切れない相手を探さない限り単なる過剰火力になってしまう -- {EMDY.K5x6gk} &new{2020-09-01 (火) 20:24:15}; --そうなると共襲ぐらいになるなぁ -- {1iC0Nc0eVm.} &new{2020-09-01 (火) 21:10:44}; --普段使いはme込みで4ゲージ破断5倍で、共襲やVHなんかではスキル積んで奥義打ちまくってくれって感じだと思うわ -- {nOEAI8TSxIc} &new{2020-09-02 (水) 12:36:11}; -引けなかったから知りたいのだけど、延長した地形のダメージも発動時点のままかな? それなら高火力炎上地形延長での蒸し焼き戦法に使えて楽しそう… -- {3KDkRdqHXxc} &new{2020-09-01 (火) 20:30:13}; --発動時点のままでした -- {s5vxvH9K4Tg} &new{2020-09-01 (火) 23:26:54}; --同じくフェニックスの炎上で試してみましたがフェニックスの炎上の威力のままターン数だけ延長されてました~。ベヒモスが☆1・レベル15だったのでベヒモスのステータスなんかは間違いなくどこにも参照されてないです。 浸食延長しまくってフォトン使うごとに拷問みたいな戦法は考えてましたが炎上蒸し焼きも楽しそうですね! -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-09-01 (火) 23:56:47}; -最大火力云々よりかは、単騎で連撃と単発使い分けられて、相手によって攻め方変えられるって風に見てるわ -- {16ZIxSSd6Jg} &new{2020-09-02 (水) 00:56:16}; -Bアタッカーにつけるいつもの補助メンバーと地割れ役にフォトン追加役もとなると重いか。枠を抜くと奥義の連発は難しくなるので、自己完結力が高そうで実は低いのが難しい -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-02 (水) 01:25:23}; -よくわからないのでとりあえずフルカスMEに乗っけて遊んでる -- {LsJ3REwhnss} &new{2020-09-02 (水) 02:08:02}; --同じ遊び方してたけど、心深圏のクライス相手で輝いてた。速攻が出来ない相手だと準備ものんびりでいいし、相手シフト用のダメ稼ぎもスキルで出来るしでとってもオススメ -- {klJ.qiJC/kE} &new{2020-09-02 (水) 13:42:15}; ---良いことを聞いた。クライスの相手するの苦手でクライスはノータッチで心深圏まわってたけどBベヒモス育ったら練習してみようかな。 -- {OYzbdG5u/EE} &new{2020-09-04 (金) 21:02:52}; ---なるほどな 防御無視と併用するのは確かにいいかもしれない -- {rt/Y3GtCMQE} &new{2020-09-05 (土) 13:25:13}; -長期戦で使ってみたけど、自己バフの強化ターン長め・奥義の地形延長が重ね掛け可能なので、バフ盛る→奥義連打で地形延長→地形延長してる間にバフ盛り直すって流れが綺麗にハマった。奥義連打しようとしたら普通に地形5ターンとか確保できちゃうからスキルが足りないみたいなフォトン事故も珍しいんじゃないかな。無いとは言わないけど(一敗) ただ長期戦構えても地割れ役は欲しいのがちょっと悩みどころ…地割れサポートキャラ配布にいるからそういう意味では気軽に使えるけどね。 高い打点目指す運用とは違うだろうけどこれはこれで楽しいっす~~ -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-09-04 (金) 00:53:08}; --成り損ないみたいな、継続的な火力要求されるステージで輝くタイプだよな(飛行なのは置いといて) -- {5xMWonc4POM} &new{2020-09-04 (金) 01:10:45}; ---そ〜〜、破断というか地形タクソは全部そうだけど、地形無効だと強みが消えて性能を最大限生かせるステージが言うほど無いのがちょっともったいないかもしれない。 地形無しでも趣味でならまだ使える程度の性能あるのは救いかな ガブガブのハルマバリアは氷結付きでも抜いてくれた ほんとに完全に趣味 -- {flVVPEql1Lo} &new{2020-09-04 (金) 20:01:06}; -この性能ならきっと霊宝という名のアプデが来るに違いない、いつくるかわからんけども。Rにならって獣時スキル吐き出すとかじゃないかと妄想してみる。 -- {Hl1ObDw/Tbc} &new{2020-09-10 (木) 01:56:16}; --回りだすのに手間がかかるだけで回りだしても大して強くないってレベルじゃないから、来るとしても後の方だと思うな。正直性能いじるより先にこの性能が最適解になる敵、長期戦で効果力連打したい敵が出るんじゃないかと -- {H.IBsvRl..Q} &new{2020-09-10 (木) 10:06:49}; -地形ダメージそのものにテコ入れ欲しかったなー。カウント型の状態異常を相手にあたえる、地形ダメージくらうとカウント進む、地形ダメージがカウント数の値分乗算、みたいなの -- {JOvNQYQOWk.} &new{2020-09-11 (金) 23:12:37}; -自分の海魔の加護に向かってベヒモス奥義撃ちたい -- {LfG8e/P0ikY} &new{2020-09-13 (日) 11:34:43}; --それで思ったけど、MEがBSで地形効果を40%高めるだったらリヴァイアサンとの相性が良くなったな。どちらも長期戦向きだし -- {qEDJksnO95s} &new{2020-09-13 (日) 14:35:46}; -変身繰り返しながら強化していくの意外と新感覚で面白い。シフトで戦い方変えられるのも器用でいいね。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-13 (日) 16:46:15}; -スキル強化してLv2スキルを使用したところ、人型スキルのフォトン容量増加の延長ターン数は伸びて6になったんですけど、狼形態のゲージ減少の強化ターンは4のままでした。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-15 (火) 18:22:07}; --フォトン容量増加は強化だけどゲージ減少は特殊状態だからスキル強化の影響を受けないのかと -- {zkBiVcAT2xs} &new{2020-09-15 (火) 22:44:51}; --そういうことみたいですね。強化解除でフォトン容量アップ消えたんで、ゲージ減少もそうなのかと思って早とちりしました。ちゃんとヘルプを確認したらゲージ減少は特殊状態だと記述してありました。 -- {aMWAXt4ghOg} &new{2020-09-16 (水) 00:00:37}; -クライス相手に使ってると、ヴィータ時のスキルでも攻撃してくれないかなーって気持ちになる。 ラッシュではどっちの状態でも攻撃してくれたのに…。 -- {P/FjA92jDg6} &new{2020-09-19 (土) 02:11:57}; -[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {jt7pClHM1f6} &new{2020-10-09 (金) 18:23:30}; #region(違反報告板により木(または枝)全体の性質に問題があると判断されたため凍結されました) --どうなんだろう 火属性の人たちを見てるとトルーパーのBブネ型は来そうで、あとはBエリゴスみたいなスキル型が来るのかな? ちょっと役割薄いのが困りどころ -- {sYofRxUqztk} &new{2020-10-09 (金) 18:38:33}; --リーダー時4ゲージ5倍属性持ちってだけでもかなり優秀じゃない?運用が肌に合わないなら無理にシフトさせなくても横からバフ持って地割れして奥義打つだけで十分強いと思うんだけど。 後発に多少性能が劣るのはほとんど全員が避けられない運命なんだし、いつ来るかもわかんない新キャラに怯えてるより、もっとベヒモスの良いところを考えてあげた方が推しも喜ぶんじゃないだろうか。 -- {EOL5dUzmZzE} &new{2020-10-09 (金) 19:17:11}; --Bベヒモスの問題は「向いてる敵が少ない(2ゲージにして破断奥義連打するほどタフな敵が少ない)」って点だから活躍機会はまだ伸び代があるって意味で将来については楽観視できる気がする -- {zIS2Vp0BD/E} &new{2020-10-09 (金) 21:00:39}; ---弱いっつーより持て余してるって方が正確だよな -- {8AahmGJFLYA} &new{2020-10-09 (金) 21:54:29}; --スキル+で一回目からゲージ-2なら使い易くなりそうなんだが 現状だと相性の良い敵の実装待ち感はある。 -- {34HKI3eacOs} &new{2020-10-09 (金) 21:46:30}; --ほんとこんなところで弱音吐いて申し訳ないです。 彼の問題点は自分でも知っていましたがあまりにも弱い弱い言われたり、この話は蒸し返したくないですがRジズとの性能差やBブネとの引き合いで性能イジりされるのに我慢が出来なくなったもので・・・。 取り敢えずは自衛しつつ彼向きのボスや専用霊宝等を待ちます。お目汚し失礼しました。 -- [[木主]]{xadBo.KrNU.} &new{2020-10-09 (金) 22:18:06}; ---追い討ちかけるようでなんだが、蒸し返したくないってんなら当たり前だが名前出さん方がいいぞ 普通に「他のキャラと比べられて~」とかでいいじゃん -- {8s0NxbuxtsM} &new{2020-10-09 (金) 23:40:07}; ---はっきり言ってこんなところで吐き出すのが間違いだって分かってるなら吐き出さんでくれ 辛いだの気分悪くなるだの全部こっちに波及するんだわ こういう場所を利用するなら建設的な語り口でいった方がお互いのため -- {SIwT5u5ccYc} &new{2020-10-10 (土) 05:06:13}; ---申し訳ございませんでした。性能のせいで周りから扱きおろされ続くと思うとフラストレーションがたまってしまいまして、どこに吐き出せば良いのか分からなくなって・・・ 考えれば考える程辛くなってしまいまして -- [[木主]]{fM6wO0Qkccc} &new{2020-10-10 (土) 15:01:31}; ---SNSとか掲示板見るのをやめる。自分なりに色々試す。 活躍させたいなら、外野は無視して自分なりの使い方を見出したらいい。 そこまでする気がないなら別にそれでもいいし -- {4GKyEIerlcI} &new{2020-10-10 (土) 15:46:32}; --本当に申し訳ないけど、どうしてもネガティブなことばかり考えてしまう・・・。RジズやBブネとも引き合いにされ、後のミノソンやグザファンにも引き合いにされてるのを思い出して吐き気がしそう・・・。 今後破断関係でテコ入れ来てもブネで良くねと言われる未来しかないと思うと全てが嫌に成りそう・・・。 なんで調整班はこんな調整にしたんだよ・・・専用霊宝だっていつ出るか分からないし出ても全てが解決するとは限らないかもしれないし・・・。 本当にごめんなさいこんな書き込みばかりして・・・。考えれば考える程辛くなってしまうので・・・ -- [[木主]]{yzSxJRCfMto} &new{2020-10-12 (月) 09:31:32}; ---そもそもほんとに精神的に辛いならすでに言われてるがネットなど見ないほうがいい あと、下に「このコメントは、他の人が読んで嫌な気持ちにならないように気をつけています」ってチェックがあるわけですが、見えてますよね? 愚痴という見ようによっては利己的な行いを既に複数人に注意されているにも関わらず続けるあなたのコメントは、少なくとも私から見たら思いっきりこれに抵触しているのですが -- {k8vfEE2QmKY} &new{2020-10-12 (月) 12:59:17}; ---自分ちに風呂無いからって何処で入ればいいのかわかりませんごめんなさい言いながら公園の噴水でマッパなってたら迷惑やろ?普通は銭湯なりシャワーなり自分で探して利用するもんや Twitterで愚痴垢作るとかnoteにまとめてひっそり置いとくとかいくらでも方法はあるし、なんなら公式にお気持ちお問い合わせでもした方がいくらか建設的やろ 少なくともここは攻略情報を共有する場やでな -- {eqQiaQI/fYg} &new{2020-10-12 (月) 15:54:15}; --度々枝を作って申し訳ございませんが、ここの掲示板の皆様に大変不快な思いをさせたことを謝罪します。 注意喚起等を無視しながら愚痴を吐き出してはいけない所で吐き出してしまい、この掲示板を荒らしたことに対し深くお詫び申し上げます。 以降はSNS等を控え、このゲームから暫くは離れていきたいと思います。 またここでの書き込みは謹んでいきます。 皆様に不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございませんでした。失礼いたしました。 -- [[木主]]{yzSxJRCfMto} &new{2020-10-12 (月) 17:14:53}; #endregion ---違反報告板により木(または枝)全体の性質に問題があると判断されたため凍結されました。''以後の返信は禁止となります。''投稿内容に関わらず以後の返信はすべて削除対象となりますのでご注意ください。 -- {uDky9EB2t.k} &new{2020-10-12 (月) 17:22:06};