コメント（その他）/メギトレ鉄壁編のバックアップソース(No.186)

[[メギトレ鉄壁編]]

-4までクリアしたけど、あんまり面白くないね…
パーティ固定だから戦略変えて楽しめないし
一つの解法のためにフォトンが湧くのをお祈りするだけなのはなあ -- {Bmx/7XQS0ts} &new{2021-06-11 (金) 17:25:18};
--バンキン族の逆襲で言われてた不満点が、そのまま引き継がれちゃってるからね……
せめて詰めスパロボみたいにランダム要素を完全固定にして、試行錯誤すれば手間は掛かっても必ずクリアできるならまだ良いが -- {9F4Z4aUIe7w} &new{2021-06-11 (金) 17:28:34};
--6がヤベーから覚悟しておいた方がいい。 -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-06-11 (金) 17:29:58};
--持ってないキャラ、使ったことないオーブを試せるのはいいんだけどね
ステータス低いから爽快感ないのも気持ち的にマイナスなのかなこれ
ぜひアンケート来てほしいですね…詰将棋自体は楽しいコンテンツのはず… -- {Bmx/7XQS0ts} &new{2021-06-11 (金) 18:17:29};
-フォカロル教官の戦術指南道場オフボーカルが流れてるけど　イベ開始日（6/11）の今日でエイプリルフール72日目らしい -- {yqLjMBeO.hU} &new{2021-06-11 (金) 17:26:58};
-ステージ7睡眠が運よく入ったり敵のノクバのタイミングがドンピシャで初見クリアできてわりとたのしかったけど運悪いと地獄なんだろうなって思う -- {r90q13YQq4w} &new{2021-06-11 (金) 18:09:31};
-個人的に7,8は敵も強めで楽しかったな　8は地割れの仕様勘違いしてたのが大きかったけど -- {AZIw/2kP50.} &new{2021-06-11 (金) 18:39:01};
-6面の連撃以外は楽しかった。取り巻きとボスを倒す順番を変えると楽に倒せたり、発想一つで難易度が大きく変わるところは良かったと思う。
6面は攻撃が集中すると味方があっさり死ぬのに単体回復も防御手段もないのはいただけなかった。庇う役かアンドラスRなど単体回復、あるいはシェルドレイクやケイブキーパーなどHPの減った一人を集中的に守れる手段をつけてほしかった。 -- {CP.BshLgzTI} &new{2021-06-11 (金) 19:18:34};
-[違反報告板によりコメントガイドライン違反と判断されたため削除されました] -- {T1BjBOMbndI} &new{2021-06-11 (金) 19:31:16};
--ここ攻略wikiだからさ、何も生まない愚痴だけじゃなくて「どうしてそう思ったのか」「どうすれば面白くなりそうか」くらいは添えてくれな -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-11 (金) 21:49:25};
-ミッション全部終わった後まあまあ不評なのを知ったけど、メインストーリーとかも最適解っぽい編成組んだ後でもフォトンの巡り悪くて初手リセマラとかちょくちょくあるからいつもとそんな違いなくね？って思った
個人的にはあんまりよく知らなかった狂炎試せたのが良かったから、タクソの習熟みたいな方向性に寄せた方が良さそうに思う -- {kh5Gh4V5B7Y} &new{2021-06-11 (金) 19:32:14};
--メインは編成構築やシナリオみたいに他にも楽しみあるけどパズル系は解法見つける以外はないからな。オーブ含め工夫の余地がない(パズルにあったらまぁ困ると言えばそうだが)。
そうして削ぎ落として残った楽しみも運に左右されるからまぁ不評なのかなと。エレキやブレイク、Hボムなんかの習熟に使うといいってのはいい考えだと思う -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-11 (金) 20:08:24};
-バンキン族と比べて再トライが楽になってるのだけは改善してるね 狂炎お試しも悪くないけど、7以降はどうしても運ゲーになるからなあ…どうすればもっと面白くなるか -- {rMX1zH/rDLw} &new{2021-06-11 (金) 19:49:08};
-これくらいの縛りなら結構好きかも
あとマップの形が面白いなーと思った -- {eg6C/cSC7z6} &new{2021-06-11 (金) 19:51:57};
-別に叩くとかではないけど最近の固定編成クエやってて思うけど、メギドって戦闘システム一見すると詰め将棋に向いてるようで実際はそうでもないんだよな…。通常の攻略等で考えるのは楽しいんだけど、固定であらかじめ大まかな解法が分かった状態だとフォトン運や敵のドリブンの為にリタマラするだけで正直つまらんのよな… -- {d0gERld.x3I} &new{2021-06-11 (金) 20:00:38};
-もうちょっとトライアンドエラーしやすくしてほしかったな。
必要スタミナなしとか、移動なしとか。演出すら鬱陶しいぐらいにはガチンコだし。 -- {HgrQTXZ/FOg} &new{2021-06-11 (金) 20:08:16};
-本来ならもっと楽に倒せるよな…って感じるともう不毛でしかない
高防御相手に固定ダメージ軸で編成するにしても見えてる暗闇の対策入れない訳ないだろ…とかアンドレアルフス入り前列編成ならエクスプローラー入れて強化奥義狙うだろ…とか回復オーブは忙しいアンドレアルフスじゃなくて別のメギドに持たせるだろ…とか -- {ILufyP1awkc} &new{2021-06-11 (金) 20:18:50};
--編成は最低限工夫しよう、ストレスフルになるぞと運営が伝えたかったのなら、見事に成功してる。 -- {E/z2vdHbaRk} &new{2021-06-11 (金) 23:43:43};
-単にキャラとオーブを固定するんじゃなくゲージからフォトンまで完璧にお膳立てした状態でどうドリヴンすれば良いか?って具合にしないと
チェインとかはドリヴン一つで全く結果が変わるし特定の編成や状況でどうドリヴンすれば良いか?ってのは普段の戦闘を行う上で参考になると思うんだけどな -- {X/u9EO5sbMU} &new{2021-06-11 (金) 20:54:28};
--ある程度の運要素を考慮して状況判断やリカバリーを考えるのもバトルの要素の一つであって、そういう詰め将棋的なのとはちょっと違うと思うんだよなあ。 -- {mEJBIeaxwDk} &new{2021-06-11 (金) 23:01:53};
--そういったドリヴン考えるのだと、ファミ通の裏表紙のフォトン学、面白かったね -- {9tBrqN9ZseU} &new{2021-06-11 (金) 23:09:59};
-割と楽しかった。メンツが〆チケで取れるメギドだけなのも良いと思う。
実戦（普通のクエスト）でも都合よくフォトンが湧くわけじゃないからフォトン固定じゃないのは良いんだけど、6はこのメンツでこのオーブなら最適な編成もっと別にあるでしょって思うからストレスになってる気がする。 -- {esvMNdWHDvk} &new{2021-06-11 (金) 22:05:18};
--普通のクエストだとランダム性を排除するために面子やオーブを練れるからなあ。バニフォラとか地龍とかね
Pレターを見るにわざとストレスかけてるっぽいし、不評だと改善されると信じたい -- {Bmx/7XQS0ts} &new{2021-06-11 (金) 22:37:56};
-固定ダメージ連撃を8ターン以内でクリア出来ない...
回復捨てて敵の攻撃が分散するまで回数回すしか無いんかね -- {hUr9yc7.IuA} &new{2021-06-11 (金) 22:29:16};
--最初のターンにボスを殴ってスキル強化発動させて、ウァレフォルの覚醒スキルの固定ダメを底上げすれば火力は十分足りると思う
アンドレアルフス奥義を狙うのは罠 -- {i6VWdUlrptI} &new{2021-06-11 (金) 22:50:44};
---それやると軒並み耐久が紙だからオセあたりが落ちて終わる。 -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-06-11 (金) 23:55:06};
---そこはバティン奥義でフォローするしかないかと。少なくとも自分はウァレフォル覚醒スキル主体で8ターン以内クリアは出来た。 -- {WR1ykkzIuck} &new{2021-06-12 (土) 00:20:33};
---ちょっと待ってそこオセはいないぞ　ウヴァル？　とりあえずバティン奥義は使うとして、俺はドレおじの奥義もやったほうがいい派
ダメージブロック目当てってのと、スキル強化のために前衛叩く必要がないから暗闇使ってくる後衛を集中的に殴れる -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-12 (土) 00:25:44};
--前列が覚醒溜めだしたら後列タゲって調整ってやろうとしたら先に後列全滅して毒殺待つしかなくなったから後列はほぼバティンのみに任せて8ターンクリアしたけど見た感じ解法色々あるんだね
ウヴァルの位置がビフロンスだったら楽だったなって思いながらやってた -- {0JwRhldFVE2} &new{2021-06-12 (土) 00:54:31};
-いつもの新規イベントと比べて面白かったかと言われればまぁ……って感じだけど、7/2を控えて忙しい時期に、既存のイベントの開催期間を引っ張るんじゃなく新しいイベントやって石を配ってくれてるし、クリアしたら金ドロップ品や霊宝までくれるんだから十分過ぎるくらいだと思うわ。
上でいろいろ出てる案はどれもシステム改修しないと実現しなさそうだけど、メギドの日までの「つなぎ」のイベントにそんな手間暇かけるよりは、今後実装されるイベントや新章に力を入れてくれる方がよっぽどいいリソースの使い方に感じる。上で言われてるような作り方したところで、こういう新しい試みのイベントにはどーせ不満言うユーザーが出るだろうし。 -- {EeMijSVYisc} &new{2021-06-11 (金) 22:34:41};
--虚無期間かますより万倍ありがたいよね -- {6wJ4KUg4k0A} &new{2021-06-11 (金) 22:51:32};
--メギドってあんまり新イベント実装しないからこういうのは久々だけど、他のスマホゲーでも新形式のイベントは最初は評判悪いけど報酬がそのぶん豪華に設定されていることが多いよね。
まあ要は新しい試みをするに当たっていきなり改修はできないから、報酬多めにしてプレイしてもらうことで一種のユーザーアンケートみたいにしてるんだろうね。 -- {oO2QmOw7zDw} &new{2021-06-11 (金) 23:27:25};
--言いたいことはわかるけど、それこそ素直にいつも通り復刻イベで良かったんじゃないかな……とは思ってしまう -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-11 (金) 23:28:58};
---いつも通り復刻イベントやったって、「どれそれの素材が落ちない、オーブが落ちない、復刻イベントのドロップ率に改修はないのかー」って不満を言い出すユーザーはいるじゃん。（じゃあドロップ率改修しろよっていう意見は置いとくね、運営の負担を減らす前提で話してるので）
あなたは文句言わないかもしれないけど、きっと別の人が復刻イベントに文句を言う。結局どのイベントやったって不満持つユーザーはいるんだよ。
僕は今回のイベントに満足してるので、そこに「言いたいことはわかるけど」って言われると、今回満足だった人はここに書き込んじゃいけませんか？と返すしかない。
あなたも、運営を叩くコメントで埋まるのがお望み、というわけではないでしょう？僕はメギド運営が大好きだから、これだけ言われてると擁護したくもなるのですよ。 -- {EeMijSVYisc} &new{2021-06-11 (金) 23:55:59};
---運営が大好きだから、はちょっと違うな。一番黒い本音を言えば、新章がちょっとでも早く来て欲しいし、このゲームがストーリー半ばでサービス中止になるのだけは嫌だから、運営の余計な負担はなるべく減るように世論誘導したいんだわ。 -- {EeMijSVYisc} &new{2021-06-11 (金) 23:59:55};
---俺だってメギドは好きだけど、だからこそ擁護するだけじゃなくてダメなとこはダメってご意見もしていかないといけないと思ってる
今のところのコメント欄はただの叩きよりも建設的な意見が多くて、むしろ良い傾向だと感じてるよ（管理人さんの尽力の賜物でもある）
それと「言いたいことは分かるけど」は「ある程度同意できるけど」だよ、「だから言うな」ではない　ちょっと怒り？で考え方が偏っていると思うからそこは一晩寝るなりして落ち着いた方がいいと思う -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-12 (土) 00:17:11};
---えー？怒ったり喧嘩売ったりするつもりはなかったんだがなぁ。そう見えたなら謝っておくよ。
僕の意見が偏ってる、というのはその通りですね。ゴリゴリに偏ってますよ。上に書いた通り自分の書き込みでちょっとでも運営への不満を持つ人に「そういう考え方もあるのか」って思わせたいのでね。だから一晩寝てもたぶん同じこと書き込むかな。
「ダメなとこはダメって意見を出すべき」にも完全同意です。同意した上で、「ダメなとこをダメだと言う」内容の書き込みをあえて減らそうとしてるって感じ。理由は前述のものプラス、「ダメなことをダメだと言う」つもりで書き込む人の意見が、時たまただの暴言になってるときがあるから。不満を持ったユーザーが、みんなあなたみたいに冷静な人ならいいんだけどね。現実はそうじゃないから。
そういう訳で、あなたの意見表明は別に止めないけど僕の意見も曲げませんよ、ってところかな。「だから言うな」だと受け取ったところは改めてお詫びしておくよ。確かにちょっと勢い余りました。 -- {EeMijSVYisc} &new{2021-06-12 (土) 00:37:58};
-6-1のゴライアスボールも7-1のコボルトドルイドも、どっちも鍵になるオーブなのに耐性持たせるのはほんとやめて欲しい…… -- {i6VWdUlrptI} &new{2021-06-11 (金) 22:48:35};
-正直言うと現時点では、パーティーの縛りが強すぎたりしてストレスになる要素が強いと感じたな。
でも初心者が戦法を学ぶ場としては悪くないと思うし、長いことプレイしてる自分としても少ない労力で報酬が多めだからそんなに不満じゃなかったかな。
メギドって昔からコンテンツの追加が少なかったから、新Pになってからマンネリ化防止のために新しい試みをしてくれてるのは素直に嬉しいと思う。 -- {gujsZprzX9A} &new{2021-06-11 (金) 22:54:13};
--初心者に戦法学ばせる難易度じゃない。心深圏でもここまでキツいのなかなかない。 -- {NayiWKdJmpA} &new{2021-06-11 (金) 23:52:13};
---初心者が戦法を学ぶ場として良いと言ったのは固定編成かつ勝ち筋がヒントとして示されてるメギトレの性質上って意味であって、難易度どうこうって意味じゃないですよ。
というか流石に心深圏と比べたら、余程戦力有り余ってない限り心深圏の方がキツい面多いと思う。 -- {oO2QmOw7zDw} &new{2021-06-12 (土) 00:27:19};
-運ゲーにどうしても入るのはきついね。もう少し耐性を下げて味方のレベルは70にしてほしいかな。流石に今更半端レベルでの運用はなあ -- {HUk0XdECsgc} &new{2021-06-11 (金) 23:14:49};
--基本盾いないから敵のターゲット運とフォトン運、耐性により状態異常がかかるかどうかとサイコロが3つもあるのはキツイぜ -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-11 (金) 23:34:48};
--Lv70が当たり前のつもりでいたから、点穴ダメージにLv影響あるのすっかり忘れてて酷い目にあったわｗ
耐性と半端なレベルは正直意図がわからんね　全体的に初心者向けだとしても、Lv70統一の方が色々やりやすい気がするけど…… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-11 (金) 23:36:37};
---レベル70にしないのはHPの格差を下げるためだと私は思います。レベルと進化度が上がるほど、HPが高いキャラはより高く、低いキャラはより低くなり、耐久が厳しくなるはずです。 -- {CP.BshLgzTI} &new{2021-06-12 (土) 10:02:21};
-一通り終わらせての感想だとやりたい事は分かるんだけど全体的に調整不足感が否めないかな。詰め将棋みたいな答えが分かってスッキリするパズル系と違って、フォトン湧き等でどうしても運が絡む関係で引きが悪いと答えが分かっているのにやり直しが発生するから、何度も同じとこで躓くとクリアした時に達成感より先に徒労感がくると思う -- {yGII2dCpljI} &new{2021-06-11 (金) 23:46:03};
--バフ盛りシトリーでバフ後にアタックなし奥義打てずにやり直しを3～4回繰りかした時はさすがに溜息でたわ -- {d0gERld.x3I} &new{2021-06-12 (土) 00:23:31};
-ステージ6以外は楽しかった。あそこは攻撃集中するとすぐ落とされるのがきつかった。何回かトライしたが、1,2T目にお頭が落とされることが多々。 -- {gpDHtYYVXp6} &new{2021-06-11 (金) 23:59:16};
--取り巻きのスキルに暗闇つけてんの完全に嫌がらせだろこれ。治療方法もないし全然クリアできなくてひたすらイライラさせられる -- {21D1MPxJv1s} &new{2021-06-12 (土) 00:03:30};
--6は相手が無敵持つのにこっちラッシュだしな……6,7,8と順当にきつかったが、最後はやけに優しく感じた。破断奥義後にブネで薙ぎ払えばかなり削れるし。一番楽しかったのは5の悪夢祭りかな -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-12 (土) 00:24:18};
-そこそこ楽しめたけど、メギトレは慣れてきた人向けよな
初心者向けのチュートリアルはやっぱり別個に必要で、その次のステップとしてタクソ練習ステージも常設するといいんじゃないかな -- {aPa2lj9/fb6} &new{2021-06-12 (土) 00:43:05};
--初心者として持ってないキャラでやった事ないタクソぶっつけ本番やシトリーワンターンキルを経て絶対初心者向けではないと感じました。チュートリアルなら自動で進む戦闘画面にテキスト説明が入る見るだけスタイルで十分なんじゃないかな -- {.YtL6HAyCs2} &new{2021-06-12 (土) 01:03:36};
-学習コンテンツということならいつぞやのイベントのEXステージ？のA、B,Cみたいなクリアしてなくても、別のステージ選べるとかだともっと良かったかも。 -- {9tBrqN9ZseU} &new{2021-06-12 (土) 00:49:57};
-所持メギド8割近いけど全ステージに未所持メギドがいたからそれだけで大分楽しかった
インキュバスの女性特効活用できたのも良かった -- {0JwRhldFVE2} &new{2021-06-12 (土) 01:03:37};
-全ミッション達成したけどステージ6「連撃」が特に難しく感じた。
盾役が居ない、フォトン運と暗闇の運要素が辛い。 -- {GgEACGC8TMc} &new{2021-06-12 (土) 02:21:12};
-7はバルバトスが罠だわ、シトリー回復してる暇な…正解は1,3ターン目でグシオンにお祈りして全力で覚醒溜めだった -- {57HKEmAsXus} &new{2021-06-12 (土) 02:21:23};
--自分はシトリーノクバ、ブエルで後列覚醒＆アタ強。ダンタアタ強奥義、シトリーのウォールバスターやバルバルの奥義回復でしのぎつつ、オーブでノクバ治療。
　ブエルオーブで敵ノクバ＆グシオン覚醒後のシトリーアタ強奥義で倒した。睡眠はスキル3積みして効かなくて諦めたよ。 -- {gpDHtYYVXp6} &new{2021-06-12 (土) 09:49:29};
--むしろウォールバスターと暗闇使えるようになるまでバルバトスで回復しないとキツいと思う -- {kmUkW2ZLj52} &new{2021-06-12 (土) 12:17:09};
--そしてノックバック不発でやり直ししんどい -- {BgOR3rDBFUo} &new{2021-06-12 (土) 13:45:03};
-楽しかったし報酬ウマウマだけどメギトレよりメギチャレと言った方が相応しいのでは -- {AX38VA5Sfkw} &new{2021-06-12 (土) 08:04:51};
-普段はほとんど試そうとも思わないステータス弱体や状態異常が通りまくって楽しかったー！
Rゼパルうちにいないので、低防御の敵をなます切りにする快感を教えられてしまった…… -- {H/8grNQzBt.} &new{2021-06-12 (土) 08:57:48};
-やっぱみんなステージ6苦戦してたんだね
あそこだけ最適解のフォトンドリブンしてもなんじゃないか？ -- {1QXGn4C4dj6} &new{2021-06-12 (土) 10:10:23};
-7だけがきつかった
スキルを取ってくれるかも不確定だし、毒ついてるならバルバトスリーダーにするってのになんなの並び
全体的に思ってたよりは楽だったけど面白いかと聞かれたら言われてる通りだと思う -- {Oid2EAGXe6Q} &new{2021-06-12 (土) 11:27:04};
--あそこ初手S取らせないと即効でシトリー落ちるんだよな。ASでも毒ダメ込みで瀕死だから残りの2回行動中1度でも殴られたら終わりだし、睡眠も体感で確率通りの成功率(ハメ対策だから仕方ないが)だから外れるときはS3積みしても外れるしで、運が悪かったのもあるがあそこだけで10回くらいリトライしたわ -- {yGII2dCpljI} &new{2021-06-12 (土) 12:28:49};
---1T目をバルバトスの回復で凌ぐのが想定されてると思う
ブエルのお陰で奥義を撃ちやすくシトリーが女性なので回復量も高い -- {UL2P9lTeF0Y} &new{2021-06-12 (土) 12:35:29};
-6はキツかったけどそれ以外はフォトン事故ってもドリブンで何とかなるし楽しかったな
シトリーワントップとか狂気の沙汰みたいな編成でもちゃんとクリアできるようになってるのは結構面白い -- {kmUkW2ZLj52} &new{2021-06-12 (土) 12:23:17};
-ステージ6は、ドレにスキル積んでフォトン破壊、ウヴァルオーブで固定ダメージ追加のほうが楽だと思う。どっちが想定解かは知らんが -- {NpZyvM8FH0Q} &new{2021-06-12 (土) 13:13:23};
--追加ダメはウァレフォルに任せたけど同意見。無理にドレおじの奥義狙いに行かない方が楽かも。 -- {MpkzAgFlk46} &new{2021-06-12 (土) 14:23:34};
--ドレおじのフォトン破壊がボスによく通ったので、追加ダメはウァレフォルに任せた方がいいに賛成ですね
ウァレフォルが一番速いしアタックが2連なのでドレおじがスムーズに固定ダメージで殴れて、6回12回が稼ぎやすい
あとドレおじのスキルでのフォトン破壊は、暗闇状態でも攻撃が1発でも当たれば発生するので安定感あると思うんですよね -- {mMwEazB3tTI} &new{2021-06-12 (土) 14:35:01};
-コメの攻略見に来たらステージ6をエリゴスの覚醒スキルのめまいとアルフスさんのフォトン破壊でなにもさせないようにするのはメジャーなクリア方法じゃ無かったんですね。(余裕が合ったらウヴァルも殴るし回復用にバティンさんを貯めておく感じで)
めまい失敗した覚えがないのでかなり有効でした。
あ、固定ダメージはスキル強化付きでウァレフォルさんにまとめていれてもらってました。 -- {pJSfsLrNQ62} &new{2021-06-12 (土) 13:58:47};
-ここ最近状態異常を持ち込んでも効かない場面が多かったからか、メギトレ連撃ステージの毒とか入った瞬間「いや効くんかい！」って思ってしまったんだけど、あらかじめ用意されているパーティなんだからそりゃ効くよな…と後から気づいた
解法が見つからなくて詰まったとき思わぬ技が突破口になったカタルシスを久々に味わえた気がするよ -- {d1Yj0xUBBsk} &new{2021-06-12 (土) 14:14:29};
-6はボスのゲージが4なのが最悪・・・初手チャージ取られたら即無敵で後列ターゲットしないといけない。せめてゲージを6にするとか呪い手段持たせるとかしてほしい -- {21D1MPxJv1s} &new{2021-06-12 (土) 14:51:42};
-6はそもそもやることが多すぎるのにHP管理までシビアで…調整が甘いとしか -- {ngDcUWtS6DE} &new{2021-06-12 (土) 15:31:35};
-個人的にはステージ６より３や８の方が厳しかったんだが…。６のフォトン運がたまたま良かっただけか？ -- {r73VcstAWIM} &new{2021-06-12 (土) 16:37:04};
-普通に状態異常、フォトン奪取、フォトン破壊が通用するたけでも新鮮で良かった。やっぱり、ダンタリオン奥義、ブエル高速覚醒+覚醒スキル等のバフ重ねまくってからの奥義炸裂は、初心に帰れてドリブンしてて楽しい。 -- {c5JF6xzfqc2} &new{2021-06-12 (土) 16:42:16};
-戦略やタクソの紹介・実践イベントとしては悪くないけど、鉄壁編なんだから少し運が下振れしたら殴り殺されるのはやだなぁ -- {n.MTiEaNcLM} &new{2021-06-12 (土) 18:37:56};
-今後も来るとしたら最初にオーブも用意されてるけど手持ちと変えれるとかなら嬉しい。列回復オーブ持ちたい… -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-12 (土) 18:47:00};
-フォトン運や、攻撃が一人に集中しない等の運にも恵まれたお陰で、幸いほぼリトライ無しで全ステージクリア出来たけど、「楽しかったか？」「もう一度やりたいか？」と言われたら、この仕様のままだったらNoだなぁ。
編成・オーブは完全固定なのに、出現するフォトンはランダムってのが、「詰め将棋」と呼ぶにはチグハグなのが問題なのかな。
編背を固定するなら、いっその事フォトンの出現パターンも完全に固定＆戦闘前に全て確認可能にして、完璧な手順じゃないと倒せないような本当の意味での「詰め将棋」の方が面白かったかも。 -- {JuhKngNaqH6} &new{2021-06-12 (土) 18:56:37};
--それでいくと敵にも予めフォトン積んであって固定(敵ドリブンなし)、手持ちフォトン15個A6S6C3(3T分)これを使って敵を撃破しろみたいな感じになるのかね。最適なら2Tクリア可能とか3T2順目で撃破しろとかミッション内容にもそれなりに幅は出せそうかな？ -- {yGII2dCpljI} &new{2021-06-12 (土) 19:42:06};
-新システムを身体で覚えよう！キャンペーンはとても素晴らしいと思うんだけど、ステージ9のボスが使う
ブレイクの仕様がマジでなにもわからんまま終わった...w -- {iFbkaQBO/xE} &new{2021-06-12 (土) 19:14:47};
-次こういうのやるなら、湧くフォトン確定で、このターン中に勝利しよう！みたいなのにして欲しい -- {hUr9yc7.IuA} &new{2021-06-12 (土) 19:25:41};
-連撃に暗闇、破断奥義に覚醒減少、点穴にランダムアタック付与、この３つがきつかった。ここまでメタるというか、邪魔しなくてもよくない？ 今からでも調整し直してほしい -- {Gi0XPFREy/I} &new{2021-06-12 (土) 19:31:16};
--暗闇は状態異常になってないキャラで攻撃するのを想定してるのかな
覚醒減少はたしかに20%にするんだったら無い方が良かったな...
アタック追加に関してはこれ見よがしにフォトン奪取待ちが2人いるからどうとでもなると思う -- {UL2P9lTeF0Y} &new{2021-06-12 (土) 20:24:45};
--暗闇はちょっとキツいけどどれもドリブンでほぼカバー出来るのでお邪魔要素としては文句はないかな -- {kmUkW2ZLj52} &new{2021-06-12 (土) 22:56:45};
-難易度やシステムではないんだけど、「なんでライオって名付けちゃったの…」ってのが一番気になったポイント
プレイ前にTwitterでちらっと名前見た時はちょっとわくわくしたんだけど全然関係なかった -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-12 (土) 19:52:25};
-9-1はボスの覚醒スキルと手下のスキルが打たれたくないので、BブネにA・Cを優先して積むよりヴィネの覚醒スキルを連発したほうがゲージを貯めやすいと思う
1ターン目にヴィネを覚醒まで持っていって2ターン目以降は覚醒スキルでゲージ貯めて、余りのフォトンをBブネに直接積むかガープのスキルに回す
4ターン目にチビックス・レッドウィング・アトランティスでスキルを潰して全体化したBブネ奥義でトドメ、ガープが落ちてたらマーマン使う -- {mMwEazB3tTI} &new{2021-06-12 (土) 20:25:04};
-そんなにフォトン運が気になるようなステージはあまり無かったと思う
シトリーワントップの所はスキル0だと辛そうだけど他はフォトン事故ってもリカバリ出来るようになってるし -- {5qCf3SKusI.} &new{2021-06-12 (土) 20:31:03};
-そもそも戦略をイメージした上で場に出た限られたフォトンをいかに上手く回すか考えようってコンセプトのイベントって明言されてるんだからフォトン完全固定にはならないだろう。
というか普段オーブでかなり楽できてるけどメギドの戦闘ってそもそもそういうものだし。
一部にオーブやキャラの編成がキツいステージがあったのはわかるので、メギドとオーブの種類は固定だけど配置とオーブ配分を入れ替えられるようになったらよかったのかなとも思うが、これは初心者が最適解にたどり着くのを難しくしそう。
まあPレターで難しいステージは復刻時には調整するって明言されてるんだから、次のアンケなりで書けばいいと思う。 -- {iXZo/CohrO2} &new{2021-06-12 (土) 20:45:26};
-よっぽど運悪くなければドリブンで何とかなる難易度だし仮にどうにもならなくなっても再チャレンジすればまずクリア出来る塩梅なのは良く出来てると思う
無駄なメギドやオーブが殆どない -- {VxGG.fgF0Uc} &new{2021-06-12 (土) 21:00:16};
-最初から最後まで誰で何すれば良いのか自分じゃ全く分からなかった・・・
ここ見るまで1-1も突破出来なかったんだけど皆頭良過ぎる -- {Mk8S0bjzVYE} &new{2021-06-12 (土) 21:27:39};
-ライオが一番キツかった。睡眠全然入らない。 -- {OBq5tpoKniQ} &new{2021-06-12 (土) 22:42:37};
--睡眠は正攻法じゃないので...
ノックバックしてもらった方が楽だと思う -- {kmUkW2ZLj52} &new{2021-06-12 (土) 22:53:23};
-全体的に滅多に事故りにくい作りになってたのが良かったな -- {sxDGijMVPyQ} &new{2021-06-12 (土) 22:51:51};
-俺も今回のはかなり楽に感じた
事故りにくい編成にしてあるし道中ないからリトライもしやすい -- {h4J1jFNytXs} &new{2021-06-12 (土) 23:03:15};
-一見理不尽に見える妨害要素がよくよく考えてみるとほぼ全てケア出来る様に出来てることに気づいた時はかなり達成感あった -- {L3x0N..iVh6} &new{2021-06-12 (土) 23:09:54};
-毎回PT構築で悩む駄目ソロモン王の身としては、勝てるPTを最初から用意してくれたのありがたかった。苦手な事を考えなくて良い分、全ステ金冠短時間で終わったし。フォトン沸きは立ち回りでカバーした。 -- {ttxcQs.2Onk} &new{2021-06-12 (土) 23:54:48};
-結構面白かったけどこれステージ作るのかなり大変そうだな
テーマ毎にある程度の難易度を持たせつつどんなフォトン湧きでも対応できる様にしなきゃいけない -- {tUIDWPTJk8U} &new{2021-06-12 (土) 23:58:56};
-オーブだけ自由とかにしてもターゲットにしてる初心者ほど難易度上がるし完全固定は正解だと思う
個人的にライオは理不尽気味だけど他はテンプレ的な動きを理解すればクリアできるようになってるしまた続けて欲しい -- {4jHoGWS3G/2} &new{2021-06-13 (日) 00:41:13};
-報酬盛ってるから『やらないといけない』感が出て良くないんじゃないかと思った
楽しかった人は報酬無くてもやるだろうし辛かった人はスルー出来る -- {/eYTF.9a0pg} &new{2021-06-13 (日) 02:59:13};
--通常クリアは楽だけど一部ミッションは運が悪いとドツボにはまりそうだなと感じた(6のターン数と7のダメージ)
逆にそれ以外は攻略見ながらやれば誰でもクリアできるだろうから次からはミッションの条件が緩くなればいいな -- {LrB6xOmVMIs} &new{2021-06-13 (日) 03:11:01};
---攻略見てもマルファスが覚醒スキル外しまくるから全然ステージ8クリア出来なかったよ、みんな運が良くて羨ましいな -- {/eYTF.9a0pg} &new{2021-06-13 (日) 06:36:56};
---とは言え時間制限系ミッションの報酬が全員生存系より控えめ感はあるのよね
時間制限はフォトン運ゲーになりがちだからそこは運営も把握していたか -- {yhtwMIe9hZI} &new{2021-06-13 (日) 07:19:56};
-ステージ6のターン制限が厳しすぎる -- {YGyTlijbI3M} &new{2021-06-13 (日) 03:14:49};
-ドロマリの奥義でスキル蒔いたらサレオスが寝てたアロケル叩き起こした直後にまたすぐ寝てるの見てわろた。 -- {ZHo3bdG1SXw} &new{2021-06-13 (日) 03:28:31};
-事前情報ガン見してそれでも6だけキツくて何度もやり直した
基本的にちょろっとタゲ集中されただけで両端がコロるからHP管理がしんどい -- {jnTOBlrI9aY} &new{2021-06-13 (日) 10:42:28};
-答えわかっててもフォトン運絡むからめんどいな…
7のライオとか3回やってもスキル湧き少なくて敵が殆どとらなくてアタックだけでシトリー落ちてばっかでグシオン睡眠入れるもんだと思ったら何回やっても入らなかったしキレそうになった -- {JckkHa1ZXMA} &new{2021-06-13 (日) 11:06:01};
--敵はスキルを優先するAIな上にアタック程度ならバルバトスで回復すれば凌げるのでフォトン運はそこまで絡まないんじゃないかな
スキル撃たれないまま覚醒スキルか奥義撃たれるのが負け筋だけどスキル0か一面チャージだらけになる確率は殆どないし最悪やり直せば済むしね -- {Okw2eSClkO6} &new{2021-06-13 (日) 16:15:29};
---運って事は同じ目に遭う人もいれば遭わない人も居る訳で。自分もアタックで綺麗にシトリー消されてイライラしたから運の良さを誇るのだ -- {Tu53wM24rK.} &new{2021-06-13 (日) 20:36:52};
---いや7はスキル残しててもアタックチャージとってきますけどね…
スキルとらせるために残すなんて百も承知でやってんですよ -- {x48fetSwqcU} &new{2021-06-14 (月) 00:00:06};
---いや7はスキル残しててもアタックチャージとってきますけどね…
スキルとらせるために残すなんて百も承知でやってんですよ -- {x48fetSwqcU} &new{2021-06-14 (月) 00:00:07};
-フォトン運に関してはそういうゲームとして割り切ってるけど、クリアに必須の状態異常に耐性つけるのは意地悪でしかないから次回で改善してもらいたいね -- {I5j6Ywz6TXI} &new{2021-06-13 (日) 12:44:21};
--クリアに必須の状態異常の耐性ってあったっけ？
ノックバック耐性はあれだと思うけど無くてもクリアは出来るし... -- {Ni2ARaS4gUU} &new{2021-06-13 (日) 16:02:10};
--それ。この手のイベントにフォトン運以外の運要素（敵の暗闇とか耐性とか）いらない。フォトン運も持たせるオーブをもう少し便利にすることで緩和してもいいレベル。どれも初見で行けたけど運ゲーが過ぎた -- {ImutJ4fJcvE} &new{2021-06-13 (日) 16:50:00};
--防御力低下ステージを指しているならマルファス覚醒スキルの命中率が80%というだけの話だから、確実に決めたいならラウムオーブを選ぶといいね -- {d1Yj0xUBBsk} &new{2021-06-13 (日) 17:41:55};
---そのステージも逆耐性付けても良かっただろうと思うし、ライオのノックバックの耐性も付ける必要性一切ないとは思うんだけどね -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-13 (日) 20:38:26};
-運ゲーっていうのは感じなかったな
むしろ運ゲーにならない様に編成がしっかり練られてたのがとても感心した -- {daJk63Ks06.} &new{2021-06-13 (日) 17:28:00};
-ドロマリ持っていなかったので文学少女の強さをメギトレではじめて実感できました。7月の指名チケットは見送ろうかと考えてたけど、ドロマリ選ぶためにやっぱり買おうかなって思い直すくらい。
同じように、メギトレであの子ほしいなって感じた方も少なくないんじゃないですかね -- {HYZCfRyHDp6} &new{2021-06-13 (日) 17:59:55};
--ドロマリはいいぞ…。スキルアタッカーのサポートはもちろん、ソリティア型パーティやタクティカルソートのサポートとしても便利だし、使えるメギドや戦術が増えるほど欠かせない存在になる。
自分はRゼパルを持っていないから微塵切りの気持ちよさを教えられてしまった。 -- {r73VcstAWIM} &new{2021-06-13 (日) 18:06:46};
---Rゼパルはいいぞ……。「猛撃・バニフォラ・いたちナベ」が揃えられるなら、「6・1・6・1・6・3」の23連撃を1T目から叩き込める。
攻撃力が底上げされるイベントならその威力はまさに「剣の暴風」。殆どの敵がバターのように切り刻まれるのは快感の一言に尽きる。 -- {JuhKngNaqH6} &new{2021-06-13 (日) 18:47:32};
-フォトンドリブンに慣れていない人が運ゲーと感じてしまうは仕方ない気がしますし公式で攻略記事なんかがあればいいなと思いました
こんなによく出来てるステージを運ゲーで片付けられてしまうのも寂しいですし -- {nLwo11UNrPY} &new{2021-06-13 (日) 19:07:17};
--しんしんけん周回してるけど今回のは運ゲーだと思った
6789やって運ゲーじゃないと思う人、レベルが高すぎるよ
あなたが攻略記事書いてくれ -- {/eYTF.9a0pg} &new{2021-06-13 (日) 20:30:24};
---んー、まあ運ゲーじゃあないんだよ実際　暗闇とかフォトン運とか覚醒減少とか、ダメだったらダメで立て直しして次の機会を待てるようにはなってるから
だからと言って「運ゲーじゃあないから」で巡り合わせが悪い時に10ターン以上もかかるような造りにはして欲しくはないんだけど…… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-13 (日) 20:35:19};
---逆に何処が運が無いと勝てないと思ったのか気になるな
フォトン運が悪くてもクリア出来る様になってるし(ステージ6のミッションは運悪いとキツいかもしれないけど...) -- {geGUOZbpYtA} &new{2021-06-13 (日) 20:41:17};
--自分は運ゲーだと感じたけど、それまあ個人差なんだとして
「面白いか」で言うとお祈り立て直しリセマラのどこに面白さがあるのかがわからなかったんですよねえ
そういう意味でこのイベはただの苦行だったなと -- {Bmx/7XQS0ts} &new{2021-06-13 (日) 21:06:48};
---お祈りリセマラをしているからつまらないのではないでしょうか...
フォトンが偏っても防御低下等が外れてもドリブンを駆使してクリアできる丁度いい難易度になってるので私はメギドの戦闘システムの面白さを再確認しましたね -- {7czYk.vnPYo} &new{2021-06-13 (日) 22:12:45};
---ドリブンを駆使すれば一巡目で溶かされたシトリー抜きで勝てたり
防御低下外されてからの初順奥義を耐えたりできるのか…
プロは違うなあ -- {Bmx/7XQS0ts} &new{2021-06-14 (月) 09:08:50};
--開始時期に関係無く誰でも参加できるし、リタマラ前提なら難易度調整は丁寧にされているとは思う。
ただどう言いつくろっても運ゲーなのは間違いないのがもったいない。
詰将棋の真似事させるならマイナス耐性つけたりフォトン湧きの制御するなり必要だと思う。
ドリブン関係なく１T目で確定死亡者が出たり、欲しいフォトンが全く出ずに４T以上遅延したり負けたりする。
いつもみたいにふわっとこういう傾向でのプレイ推奨ですよってやりかたなら文句はないけど、遊びがほとんどないやり方で運ゲーを要求されるのはこれじゃない感がある。
とりあえずクリアしてきたけど、次はストーリーがないなら報酬良くてもプレイしない。 -- {NKqdfqMhJWM} &new{2021-06-14 (月) 11:49:47};
-ステージ6で集中砲火を受けて金冠逃したときはまだ耐えられた。ステージ7で1T目全部アタックフォトンだった時はさすがに運が無いと勝てないと思った -- {3OsPMRlMHBw} &new{2021-06-13 (日) 20:28:44};
--スキルフォトンが1個も出ないなんて1%もないんだからそんなのはやり直せばいいのでは...？ -- {OxbrdsYFWY6} &new{2021-06-13 (日) 20:37:31};
---細かいツッコミだけどフォトン9個でスキル出ない確率は1％超えます　出ても向こうが取らない確率なら更に上がる -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-14 (月) 00:05:12};
---多分最初の数回で運良くクリア出来た人なんだろう。スキルフォトンが出ないことなんてザラにあるし出ても敵が優先的に取るわけでもないし。 -- {Bx8zFDQRKPc} &new{2021-06-14 (月) 11:50:35};
--負け筋はスキルを撃たれないまま覚醒スキルを撃たれることなのでアタックだけでも諦めなければ十分勝算はあるはず
むしろバルバトスの奥義が使えないスキルだらけの方が事故率は高い -- {NU8VMzzGkS6} &new{2021-06-14 (月) 12:03:28};
-キツすぎ。唯、半年に一回くらいのネタイベントときてならまぁやれる、って感じ -- {q2pqRPp8jz.} &new{2021-06-13 (日) 20:49:35};
-ここだと熟達したソロモン王のが多いだろうから俺含め不評寄りだけど、Twitterでメギトレで検索かけるとそれなりに好評の声も多いので、初心者向けコンテンツとしては成功してるのかなーとも思う
それはそれとして改善した方がいい箇所も多くあるけど -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-13 (日) 20:54:04};
--普段から強いキャラを使った固定編成に慣れてるとドリブン力が低下してるのは実感したな...
手持ちが少ない初心者の方がもしかしたら向いてるのかもな
俺はミズガルズオルム辺りの楽しさを再確認して面白かったけど -- {KvDHPVflSbM} &new{2021-06-13 (日) 22:17:10};
---俺は逆にどのステージでも別の編成使ったりしてるからその辺は感じなかったんだけど、逆に完全固定編成が面白くなかったのよな…1～2枠でいいから各ステージに自由枠が欲しかった
肯定的な意見には「普段使わない（持ってない）メギドやタクソを試せた」って感じのが多かったから、手持ちが少ない人ほど楽しめたってのは確かにあるかもね -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-14 (月) 01:28:56};
-全体的に凄いよく出来てるだけにステージ7のノックバック耐性だけは修正されるといいな -- {kmUkW2ZLj52} &new{2021-06-13 (日) 22:27:29};
-報酬無かったらケチ、報酬あったら強制されて嫌、プレイヤー全員を納得させる事の難しさよ...
何度もリトライが必要なほど運が重要って訳では無いし、難易度に関しては概ね問題無く感じたな
強戦術や最適編成で勝ちたい人には不評なのかもしれないけど、自分はある程度不完全な編成でも勝てるというアピールにもなってると思う -- {qnX/3zgnBNY} &new{2021-06-13 (日) 22:56:48};
-難易度についてはかなり丁寧に調整されてるけどそこから面白いと感じるかは個々人によるからなぁ
俺は楽しかったけどメギドにこういう物を求めてない人がいるのも分かる -- {93aEV/t4ak2} &new{2021-06-13 (日) 23:08:37};
--うーん、一部めんどくさくていらっとしたが2日で終わったくらいだしなあ。
頻繁にやらず、この程度の難易度であればまあ・・・
でも状態異常とかこれからの敵のほぼ全部が耐性で無効化してくるの目に見えてるせいで役に立つのかわかんないな。お膳立てされてる場合専用のような。 -- {GrBqD1aM2Ag} &new{2021-06-14 (月) 00:29:40};
---状態異常は8章以降でも通る相手は結構いるんだけど事前に分からないから結局他の方法に頼る事が多いのがな
そもそも悪夢についてはまず通らないだろうけど… -- {zWoSJv0262k} &new{2021-06-14 (月) 00:47:14};
-運ゲじゃなくて２巡目のフォトンが操作(奥義用のAFなしetc)されてる可能性があるプレイヤー視点でイライラさせられる。いつぞやのプラブナVsチェインでプルフラス奥義連発は最大回数発生させるまでリタマラするほどだったのに…。 -- {L4VUQeUFfek} &new{2021-06-14 (月) 02:49:25};
--そんなわけ無いだろ...
というかそれが嫌ならよく今までメギドやって来れたな -- {qnX/3zgnBNY} &new{2021-06-14 (月) 06:27:51};
-面白さどうこうは置いといて個人的には周回が嫌いだから、(周回してショップほぼ買い占めるのに比べて)サクッと報酬が全部取れるのは助かった -- {f/jHS0ik7hY} &new{2021-06-14 (月) 04:15:17};
--2ヶ月に一度くらいのペースならこれもアリかな。次回は自由枠を作るなど微調整してくれると思うし -- {lRBRsQsQiy6} &new{2021-06-14 (月) 14:02:38};
-手持ちが揃ってない時のストーリーや大幻獣の方がメギトレよりもよっぽど運ゲーなので初心者の方が楽しめるのは間違いないと思う
それが嫌で手持ちが揃えたり霊宝を作ったりして出来る限り不確定要素を排除してる人からすれば運ゲーと感じてストレスが溜まるのも仕方ない -- {NU8VMzzGkS6} &new{2021-06-14 (月) 12:16:37};
--ガチャで揃えた手持ちが使えない時点でソシャゲとして文句が出るのはしょうがないですよね…
システム的にメギドに運要素は切っても切れないですがガチャや育成で軽減されたはずの運要素にストレスに感じる人がいるのは消費者として真っ当なのかも知れません -- {La.zm/zSuCQ} &new{2021-06-14 (月) 12:37:35};
-そもそもこのゲームは本来皆が考えてるよりもっと運要素強いんだよね
源流を護し者なんか1章の敵の癖にシャックスの感電80%を通さないと壊滅するし
強キャラを使った安定周回に慣れてる人とそうじゃない人でギャップが出るのは当たり前だし多分運営は後者を意識して作ったんじゃないかなと思ったり -- {RcpPOhA2M66} &new{2021-06-14 (月) 14:39:20};
-メギド72の戦闘で楽しい要素は (1) 敵のデータから戦術と編成を考えるところ、(2) 編成と状況に応じてフォトンのドリブンを考えるところ と感じていますが、その中でメギトレは (2) を楽しむイベントかなと思いました。
そのため (1) が楽しいと思う人には編成が固定されていて運の要素に左右されやすいことを不満に感じているのではと思います。
個人的には最適ではない勝つか負けるか分からない編成での (2) が戦力の整ってない頃のドキドキを思い出せて楽しかったです。 -- {9La06GxqmZ6} &new{2021-06-14 (月) 17:50:43};
-Pレターに「学習系コンテンツ」と「やりがいのあるバトル」という単語の両方が書かれていたので、「なんで相反する要素を1つのイベントに入れようとしたのかね」という気持ちになりました。
チュートリアルならそれに徹させたうえで常設コンテンツにした方が良いし、そうじゃないなら「学習系コンテンツ」という看板をはずしておけば文句は出なかったんじゃないかなあと。
まあ、運営が定義するところの「学習」が必要なプレイヤーのペルソナが分からないので何ともなんですけど。 -- {F9AYL1yA3qM} &new{2021-06-14 (月) 18:02:36};
-AASで一瞬で溶けるシトリーちゃんすき -- {7nZMgv23MKs} &new{2021-06-14 (月) 19:24:35};
--脆いシトリーでワントップなんてやったら教官に「もっと編成をよく考えろ！」って怒られるよなぁ -- {or7X8ZgJ7XE} &new{2021-06-14 (月) 22:33:43};
---とりあえずの形にしつつ意図的に穴のある編成にすることで構築に不馴れなプレイヤーが学習できるという意図が……あるのか？ -- {tvGUXsIljeU} &new{2021-06-14 (月) 23:06:24};
---「ノックバックを連発してくるようなステージだったら紙前衛ワントップ編成になっちゃっても大丈夫だよ」という学びですよ -- {zhxrTfKgz2.} &new{2021-06-15 (火) 03:22:16};
---メインクエストでそれをやってくるのはアタックで紙前衛絶対殺すマン＆奥義で後列全員殺すマンのプロトアバドンなんだよなあ… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-15 (火) 03:40:24};
---ルゥルゥ周回用の編成がちょうどシトリーワントップで、毎回瀕死になりながらも頑張ってもらってるわｗ -- {We0cwfpQC0A} &new{2021-06-15 (火) 07:40:16};
-手持ちキャラとオーブをあーだこーだこねくり回してせっせと霊宝作って難ステージに挑むってのが好きだから、固定は窮屈な感じでやっぱり苦手だ…。イベ中１回だけとか、この前のモフだけパーティみたいのなら楽しくて良いんだけどね。
それはそうと、ボス戦だけなんだしソロモンが走る演出いらない気がするな。スタートの次のマスがボスとか、共襲みたいに即ボスとご対面の方がやり直ししやすくていいと思う。 -- {qwUoZzzXvHk} &new{2021-06-14 (月) 21:17:12};
-たぶん「高防御の敵に勝てないけどどういう編成がいいのかわからない」っていう初心者に、指名召喚で誰を選ぶかの方針にしてほしいんだと思う(メギドの日でまた指名召喚来るよね？)。今回の固定メンツの中で4人揃ってるのがあったら次の指名で残り1人選んでみてね！っていう。常設にしちゃうと時期によっては「ガチャで狙えってことかよ」って受け取られそう。 -- {5EjLEuU4eA2} &new{2021-06-15 (火) 02:58:02};
-「固定ダメージ？150でしょ？弱いから普段使わないな→スキル追加して連打連打！敵HPが溶けていく！楽しい！」
「防御1000、露骨に固い敵には防御低下は焼石に水だな…他の手段考えよう→重ねるのか！盲点だった！」
自分の場合はこうなったからすごく勉強できたイベだった　自分の編成でも考え方を活かせるようになったと感じたよ
プレイヤーレベルの底上げという成果はしっかりあげている良イベだと思うんだけどな -- {zhxrTfKgz2.} &new{2021-06-15 (火) 03:07:58};
--固定ダメージは防御無視無効とかでも無ければ、防御無視のME踏んで殴った方が楽だし速いからなぁ…… -- {or7X8ZgJ7XE} &new{2021-06-15 (火) 12:00:18};
---実際防御無視無効の敵もいるし、速さ楽さを比較検討するのも他のやり方を知らなきゃできないわけで、まず高防御対策だけでも9パターンもあるよ！ってことを知ってもらうのは大事。どこでもモラクスME踏んだアガリアレプトで勝てるなら他の手段とる必要はない(≒ガチャを回す必要はない)けどそうとも限らんからね。 -- {JHpHEnbZkvQ} &new{2021-06-15 (火) 12:32:02};
---硬い敵に限って飛んでたりステ低下入らなかったりするけどね -- {3//mZ6r2K..} &new{2021-06-15 (火) 12:48:32};
---地形有効だったりステータス低下が入る硬い敵もいるんだし、防御無視だけが高防御対策ではないんだから、選択肢の幅が広がるのは良いことだよ -- {VsMiyZzz6As} &new{2021-06-15 (火) 12:59:37};
-せめて1枠自由枠入れられたり、固定メギドでもオーブ選択はさせて欲しかったな。フォトン強化役や盾役を持ち込めるだけでも安定感が違うから…。 -- {Iyb8UvNbR/o} &new{2021-06-15 (火) 08:35:26};
-改めて見返してて思ったけど、戦術にゾンビ化とエレキはないんだな。使用者が限定的すぎるからか？ -- {JHpHEnbZkvQ} &new{2021-06-15 (火) 12:56:46};
-普段は編成段階でどこまで楽に安定して勝つか考えるから、頭使うポイントを戦闘自体に集中できる形式は好きだな。もっと楽できるものを制限してるわけだから嫌な人は嫌だろうけど・・・ -- {uv37qgzuFlQ} &new{2021-06-15 (火) 13:25:55};
--「楽」じゃなくて、その編成段階こそが「楽しい」と思ってるところなので……
あとどう考えても各ステージのテーマに対して蛇足って部分があるんだよね　点穴のアタック追加とか、連撃の暗闇とか、大ダメージのノックバック耐性とか
アタック追加や暗闇をかばうでアタッカーにいかないように立ち回る…とかできるならわかるんだけど、プレイヤーにできるのが頭を使うことではなくてお祈りだけになってる箇所がある -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-06-15 (火) 14:41:16};
---メギドのバトルは編成組むところから始まってると思ってるので、私も今回の固定編成はちょっと…と思うところが多かったですね。
普段は「A：敵のステータスなどからダメージの通し方を決める」「B：敵もおとなしくやられてはくれないので、Aを妨害される（点穴へのアタック追加・連撃への暗闇など）ことへの対応」の順で考えてるので、Bの考慮の無い編成（かばう役とかオーブ・MEでの耐性とかの対策をさせてもらえない編成）でフォトンとターゲット先をお祈りするしかなかったのはいろいろと……
アンケートしてくれると思うのでそこで書くつもりですけれども -- {M.wP5nboctI} &new{2021-06-15 (火) 19:28:47};
-自分で作った編成ならフォトン湧きが悪くても対策不足と納得出来るんだけどね
固定編成でフォトンも酷いとただただ苦痛 -- {s00NeciCYW2} &new{2021-06-15 (火) 15:43:16};
--自分で組んだなら「適切でなかったかも」と逃げ道があるが、今回の場合これが最適解ねと渡されてるわけで
しかもその編成が強い！ってわけでもないから、なまじメギドを知ってると縛りプレイ感も出ちゃう -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-16 (水) 00:34:19};
---ついでに言うなら渡された編成だけでみてもリーダー変えてこのＭＥ踏んだほうがよくないか？とか、オーブ持つキャラ入れ替えたほうが動きやすくない？みたいなのがちょいちょいあるんだよな -- {d0gERld.x3I} &new{2021-06-16 (水) 01:10:30};
---よほどのことがない限りシトリーワントップが最適解になることはありえないから、さすがに最適解として渡されてるわけではないんだと思う。
前に詰め将棋、というたとえがあったけど、こちらはその逆で、どうしたらこちらが詰められずに済むかを考える課題としての縛り編成ではないかなあ。7はさすがにきついと思ったけど、何回も回してると「あ、こうするといいかも」という逃げ方は少しつかめる。
まぁ、普通は自由編成のステージでは詰められそうなシチュエーションすら起きないようにパーティを組んじゃうんだけどね。
そういう意味では、攻め方を考えさせる課題と守り方を考えさせる課題のどちらかに絞ったステージを用意した方が、こんなに不満が噴出することはなかったんだろうね。 -- {y8ghpLhRDSM} &new{2021-06-16 (水) 01:19:52};
---毒を使ってくる相手にバルバトスCを組み込んでおきながらシトリーがリーダーなの、最適解ではないというレベルではない違和感を覚えてしまうのよな… -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-16 (水) 02:04:57};
---色々と意見見て思ったけど選択肢の中から選ばせてくれたらだいぶ不満は緩和されそうな気はしてきた
編成の試行錯誤なしにしてトレーニングってのもおかしな話だし
でも次やるにしてもチュートリアル扱いにしてイベントはやめて欲しいかな -- {s00NeciCYW2} &new{2021-06-16 (水) 09:18:23};
---イベント扱いでもいいけど軽い会話は欲しいな　共襲の超幻獣が出た時の話くらいでもいいし、「○○みたいな幻獣が出てて…」って話に教官なりイポスなりがこうすればいいみたいに口を挟んでくるくらいでもいい -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-16 (水) 11:45:28};
-初心者向けにしては編成があべこべすぎたな
戦術理解とパズル要素に集中した結果、編成の全体構造が歪になってしまったように思う
初心者向けは勝手な憶測だが、仮にそういうユーザーを対象にしていたのなら戦術理解と編成例に注力、パズル要素はフレーバー程度にして、チュートリアルとしての機能を高めた方が良かったかもしれない -- {BMcQG2iQGvQ} &new{2021-06-15 (火) 15:57:21};
-自分の手持ち内で試行錯誤しながら攻略法を探してる最中ならフォトン事故とかそこまで気にならないんだけど、固定編成でクリアまでの流れが大まかに見えてる状態から事故多発されるとな…。極端に運悪いだけだろと言われたらそこまでだが、シトリーにバフ盛ったはいいけどアタック湧きなしで奥義打てないからやり直しを何度も繰り返した身としては面白かった云々より疲れたって感想しかない… -- {yGII2dCpljI} &new{2021-06-15 (火) 17:14:04};
-点穴ステージのアタック追加は反撃もあるしハーゲンティ奥義で暗闇入れて回避率上げるのが想定なのかもしれない
それでもランダムなので事故るが -- {B7wIBp9ZR9g} &new{2021-06-15 (火) 20:32:19};
-ライト層に色んな戦術を楽しんでもらうためのイベントなんだろうけど、ここまでフォトンに操作される運ゲーを強いられたら逆に離れていくんじゃないかと
熟練者向け！と銘打ってるならまだしも、初回なんだしもう少し何とかならなかったのかね -- {xP7.Q1Rs6Aw} &new{2021-06-15 (火) 22:02:23};
--コレ。戦術の学習(トレーニング)というには、点穴にアタック追加、固定ダメ×連撃に暗闇、等のメタがあるし、固定編成自体もいまいち何させたいのかよく分からないオーブ持ってたりとか、
敵のゲージが短かったり、状態異常攻撃してきたりと事故りやすいバトルなのにリカバリー手段がほぼ無いのがストレスでしかないんだよなぁ… -- {ptl/UfOb8ro} &new{2021-06-15 (火) 22:53:34};
--ライト層に向けるならなおさらライト層がこういう編成で使うんだよっていう参考にならない編成組み込んでるのがかなり悪質すぎる -- {lQiyFQRs1Rk} &new{2021-06-16 (水) 14:10:05};
--でもプロの人はドリブンでなんとでもできるらしいからなあ…
このままの方向で行くのなら、報酬が割と良いから躍起になってしまうのであって、上の枝にもあるようにチュートリアル扱いならまだ納得できるかなという感じ。とにかくみんなアンケートちゃんと出して、そこから改善されていくといいね -- {0i6DiyaSa6o} &new{2021-06-16 (水) 19:21:36};
---初心者にも古参にもストレスしか要求しかないこのイベント、本当に運営はメギドの現状、理解してるのかな。
今まで全て金冠取ってきたけど、どうしてもモチベが…
一度あきらめるとどうでもよくなるので、運営には本当に頑張ってほしいね。 -- {udLdV2a0YPo} &new{2021-06-19 (土) 10:37:47};
--なんというか、少人数で攻略するようなマップだったらよかったんじゃないかな？って思った。
フォトンはともかくタゲは人数多いからこそのお祈りだから二、三人なら敵火力も緩和されてフォトン事故ってもまだ取り返しつきそうだし、最適解までの道のりも短くなるだろうから(一回の挑戦時間が短くなる)ステージ数多く、リトライは素早くか可能そう -- {2/iI0uep7BU} &new{2021-06-17 (木) 01:10:32};
-自分が下手くそなのは分かってるんだけどもうちょっと初心者にも優しくして欲しい。楽にクリアさせて欲しいのではなくて、やらせたいことは何となく分かるんだけどフォトン運にも左右されるから思った通りにいかなくて「こうすればいいのか」を実感しにくい。金冠クリアしたらスタミナ消費なしにして練習ステージになるとか、フォトン出現順固定で何度も試せるとかあったらいいのに -- {9fKXO/I5/2E} &new{2021-06-16 (水) 22:12:55};
-フォトン運ゲーというのはよく見かけるけど、正直そこまでフォトン運求められる場面あった？って感じでは居るんだよなぁ。ぶっちゃけ「初手スキル無しあるいは初手アタック無し」みたいなのとか「あのフォトン来なかったら負けるという状況で目当てのフォトン来なかった」程度の事故ならメギトレに限った話ではないので、他人様がフォトン運ゲーと呼ぶ状況がどういう状況なのか非常に気になる。 -- {XNBmZuxRWyY} &new{2021-06-17 (木) 03:44:14};
--「(自分が選んだ編成で)あのフォトンが来なかったから負けた」は自責もあるから納得出来るが、完全固定編成なら他責100%って事だろ -- {SHk7fCcH2uk} &new{2021-06-17 (木) 04:11:01};
--そもそもそういうフォトン運ゲーで負ける事態を避けるために、あーだこーだと編成考える訳ですし……。
そういった配慮なしの編成を強制されていること自体だいぶストレス
他の人も言ってるけど編成に自由枠があれば良かった -- {Kh.kOa/RMVc} &new{2021-06-17 (木) 07:59:49};
--ライオに初挑戦したとき、A×4でシトリーがなすすべもなく落ちたね。　幸いノックバック耐性の運や、奥義使用時のフォトンの運には恵まれたから2回目でクリアできたけど。
あとはフォトン運ではなくタゲ運。ステージ3のフォトン追加と、ステージ6で暗闇貰って負けはしないものの戦闘時間とストレスが凄いことになったことかな。
俺はやられなかったけど、マルファスの防御低下が入らなかったり、いざアトランティスからブネ奥義だってターンで覚醒奪取されてイライラした人もいるだろうね。
……多分木主は「最終的に運の要素を排除してクリアできるんならいいじゃん」みたいなこと考え方だと思うけど、
少し運が悪い程度で何ターンも無駄な戦闘を続けさせることや、そもそも運じゃなくてかばうやオーブで対応できる（のにそれがない）設定なのは相当のストレスだよ。
名前こそメギトレだけど、トレーニング以前にゲームなんだからわざわざストレス要素を盛り込まれると評価はマイナスになる。ゲームは楽しくないと。 -- {a0YocNpkgts} &new{2021-06-17 (木) 08:44:34};
--ステージ7で敵が初手スキル取らずシトリーが死ぬとか6で肝心なときにチャージ取られて敵が無敵とか。それに加えてタゲ運と状態異常運も絡むから運要素が多いという印象になるのでは -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-17 (木) 09:18:19};
--「運以外のあらゆることを塗り潰すのは、定石だ。そうして隙間を埋めていって、運だけが純粋に残った時─最高の賭になるのさ」
これはとある漫画の名言だけど、メギトレは運以外の塗り潰しが終わってないんだよね
特定のフォトンがない時の対応は編成でカバーできる部分なのに、わざわざアタックフォトン追加に点穴で挑んだり、脆いシトリーワントップで挑んだりして不必要な運勝負を強いられてる
編成に限った話じゃなくて、例えばノックバック耐性みたいなのも不必要な運要素かな　というかあそこで持たせるオーブはノックバックじゃなくて帯水でいいよね…… -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-06-17 (木) 11:32:10};
---後半部分で言ってることは分かるけど、その場合だと運以外ではなく運要素を埋めていってると思うんよ
その名言？に従って運以外を極限まで埋めていったら、最終的に残るのは運だけで勝敗の決まる運ゲーかと -- {QEAeCVMmsbI} &new{2021-06-17 (木) 12:30:55};
---どうやっても埋めきれない部分がある、でもそれ以外のできるところは埋めようって話よ＞運だけが残る
例えば将棋なら先手後手決めとか、メギドならフォトン運とかね
メギドのPvEは相手側が固定である以上はそこまで切り詰めなくても勝てるようになってるんだけど、メギトレはちょっと穴だらけ過ぎるので…… -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-06-17 (木) 12:47:34};
-本来はステージの特性に合わせて手持ちと相談して編成考えて勝てるように工夫するのが楽しいゲームなのに、固定編成で工夫の余地もないしお世辞にもステージ特性にマッチした戦術ではない(アタック追加する敵に対して点穴、低耐久のシトリーワントップ等)ステージ構成が雑な部分が目立つから不満多いんだろうな -- {yGII2dCpljI} &new{2021-06-17 (木) 14:39:53};
--前半と後半で言ってることずれてない？手持ちと相談した結果勝つためにどこかステージ特性にマッチしない編成をしないといけない、ってメギドが揃ってない時期はよくあった記憶。ステージ構成が雑というよりそういう手持ち事情を感じる負け筋をあえて用意したんだと思うけど、手持ちが充実してて負け筋を潰して戦える層はそれが気にくわないのかな。
編成を考えるのが楽しいのはわかるから、こういうのは体験クエストとして新メギド実装時にやってほしい。メギトレと趣旨がずれるけど。 -- {JX6GUftNAuU} &new{2021-06-17 (木) 17:44:01};
---手持ちは関係なく配布のかばう役（ガープかブニ）を入れたほうがいいステージがいくつかあるのと、
全く同じ構成でもいいからせめてバルバトスリーダーだろってステージ7がね…… -- {Xbr0625.1GA} &new{2021-06-17 (木) 18:14:17};
-紙装甲シトリーワントップは笑ったけど、全体的にひさびさに頭こねくり回してドリブンした気分。手持ちに不自由なのとかプレイ初期を思い出してやりがいあったし、持ってないメギドやタクソ使えたのは面白かったな。
ステージはどこからでも始められるほうが良かった。 -- {4f7fyZB/sRw} &new{2021-06-17 (木) 17:43:01};
-点穴やら色々使うにもそれ使って気持ちよさがあったら良かったな
固定ダメージや点穴だったら通常アタックで1ダメ、でもコンセプトになってる戦略ちょっと整える(点穴だったら50弱でもいいかも？)だけでワンキルできるような気持ちよさがあったら初心者にも楽しい気がした…とりあえず意見に出してきます
それとスタミナ消費自体は少ないとはいえ、試行錯誤がメインならスタミナ消費ちょっと気になった -- {Z04cRunAGNE} &new{2021-06-18 (金) 17:08:50};
-完全に初心者向けじゃないよねこれ。
ただでさえ運の要素が絡むのにここまでガチガチにされると楽しさよりめんどくささが上回る。
もっと初心者でも楽にクリアできるステージを序盤に配置すべきだったな。
もし自分が初心者の頃にこれやらされてたら投げてると思う -- {zPGzidGCuOA} &new{2021-06-18 (金) 20:36:39};
--正直初心者向けと言えるのはステージ5までかなと思う。あそこは珍しく悪夢が活躍したり、毒で削って厄介なスキルには感電と対処みたいに基本が楽しめた -- {nOEAI8TSxIc} &new{2021-06-18 (金) 21:04:20};
--要求される行動をこなしたなら、追加ダメージはレベル×１００ぐらいにしたり、毒や悪夢で3000ぐらい削れるような爽快感が欲しかった。
戦略を通す以外でも、状態異常に対処しなきゃとか妨害の多さも気になったな。
プレイヤーに「このタクソ楽しい、このメギドほしい」っていう成功体験にはつながりにくかったかも -- {KWM1YfoJXbc} &new{2021-06-19 (土) 03:05:12};
-初心者に向けた戦略の提示なら戦略の5-1でさえ毒状態にするオーブ持たせといて毒無効とか罠入れる必要あった？　ただただめんどくせって感じだったわ -- {0L/LKTUhVIo} &new{2021-06-20 (日) 00:12:11};
-固定編成ならメタはったり耐性あっちゃダメだよ……。
それじゃあただの運ゲーになってしまう。
詰め将棋的にやるなら残り１ターンでフォトンも固定で乱数もなしで正規ルートを探すって感じにするべき。 -- {HZxiIbS2hP.} &new{2021-06-20 (日) 01:07:08};
コメント（その他）/メギトレ鉄壁編 のバックアップソース(No.186)

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