[[Sandbox/オーブ育成～DB～]]
-【修正先】[[SandBox/オーブ育成（データベース編）]]
#region(DB)
DBの「基礎情報」に「カンスト以上の経験値は蓄積されない、進化時に得た経験値は引き継がれる」旨の記載があると嬉しいです。検証済みなので、内容的にもデータベースの役割的にも問題はないと思います。
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個人的には育成ページからも引用がある方が良いように感じます。
理由は、EXオーブの経験値は大体財宝クエスト一回分の経験値があるので結構な損失だと考えるからです。味方を変えれば無料分でまかなえる範囲なので問題ないとも言えるのですが。
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「おすすめされているものについて、後からデメリットを知った人がそれを損失と感じる」のは問題があるように思います。初心者にはなるべく端的にというのもわかるので基本編で削除されたのも当然だと思いますが、育成段階に入ったのならば、あっても差し支えないように考えます。
#endregion
＜表示崩れ防止＞ -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-04-11 (木) 21:41:27};
--これについては「経験値が溢れる場合の処理」という項目を、経験値の項の最初に追加いたしました。
また育成編の方には「知っておくと少し役立つ・効率が良くなること」という項目を足し、そこで軽く触れるとともにDB編の方へ詳細リンクにしています。
またNとRで☆3ブランク素材を作る際のコスト差についてもそこで触れることにしました。
こちらの育成編の項目はワンポイントアドバイス集的なものにしてもいいかと思っていますので、補足したいことがあれば各1～2行程度で自由に追加していただければと思います。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-04-21 (日) 16:52:10};
--丁寧な加筆をありがとうございます。
引用だけでなくワンポイントで記載されることでとてもわかりやすいとおもいました。 -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-04-23 (火) 01:19:21};
-既存案と改定案とはまた違う話になるため、別に木を立てます。
#region(継続した編集が必要な部分)
◆継続した編集
データベース部分は継続した編集が必要な部分がいくつかあります。
オーブ一覧はともかく、進化形式は誰でも編集できる形とは言い難いです。
自分が常に更新できればよいのですが、今後ゲームが終了するまでずっとという確約はできません。
進化形式についても編集リストもつくっていたのですが、多岐に渡るためあまり現実的ではないと判断し、以下の提案をさせていただきます。
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★オーブ一覧の削除
・データベース的にはあった方がよいとおもうが、継続更新してまでの存在メリットが見いだせない。
・編集が止まった時点で、オーブ一覧としての存在意義がなくなる。
・公式に沿っているという記述があるため編集の敷居が高くなっているが、公式（内部データ）に沿っているからこその掲載意義もあるため難しい。
○メインクエスト
・一番存在メリットがない。
○イベント
・再復刻が実現したので、復刻済みか否かの早見表としての利便性が下がった。
○ガチャ
SSRは「SSRから指定されるオーブ一覧」で代用可能。
ガチャRのみ一覧として存在しておらず（検索すれば出るとはいえ）、SRも素材オーブ一覧だと見づらいため、整理編の項目を復活させるかどこかに記載する必要がある
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★4章以降の進化形式を4～6章2節に限定し参考レベルとして折りたたむ
・進化形式が一番のネック
・期間を限定してしまえば継続更新の必要も、不透明な未来に対する配慮も必要もなくなる。
・期間を限定した場合、他のページの表現をいくつか変える必要がある
・討伐SSRはあたりは独立させたほうがよさそう？
#endregion
＜表示崩れ防止＞ -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-04-11 (木) 21:41:42};
--ご意見ありがとうございます。それぞれ折り畳み内の方で回答いたします。
#region(詳細)
＞★オーブ一覧の削除
たしかに継続的な編集は大変だと思いますので、作成者様のご意向どおりに削除する形としました。
もともとの本文の方にも記載していただいていましたが、オーブ検索で調べることはできますので、実用上それほど問題はないかと思います。
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＞ガチャRのみ一覧として存在しておらず（検索すれば出るとはいえ）、SRも素材オーブ一覧だと見づらいため、整理編の項目を復活させるかどこかに記載する必要がある
ページの下の方に「その他」項を新設し、「召喚入手のR・SR一覧」を追加しました。
includexでの取り込みコードも併記していますので、もし必要があれば他ページに取り込んでいただくこともできるようになっています。
またソウルシーカーRとなっていたものをソウルシーカーBに修正させていただいたほか、スタイルを表に追加しました。
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＞★4章以降の進化形式を4～6章2節に限定し参考レベルとして折りたたむ
たしかに複雑さからページ内でかなり場所を取っている反面、情報の重要性としてはそこまで高くないとも考えられるため
折り畳みにするというのは良い案かと思います。実際、そのように対応させていただきました。
また「（6章2節までの時点で）ある程度パターン化してまとめることを目的としたデータ」としておきましたので、
今後の更新を保証するものではないことは読み手の方にも言外に伝わるのではないかと思います。
もし気になるようでしたら、作成者様の方で文言を修正していただいたり、更新を保証しない旨を明記するなどしていただければと思います。
※討伐については少し悩みましたが、いったん折り畳み内に含めています。
...
補足
＞自分が常に更新できればよいのですが、今後ゲームが終了するまでずっとという確約はできません。
wiki編集全般に言えることですが、更新は編集者様の無理のない範囲で行ってくだされば大丈夫ですのでご安心ください。
たしかに現在は、私一人では大きくなったwiki全体を維持するのは難しく、編集される皆様のご協力があることは本当に助かっております。
ですが、それが個々の編集者の方の心理的な負担になるようことは避けたいと考えております。
編集者様の関わりやすい範囲で今後ともご協力いただけたら嬉しいですが、どうかご無理だけはなさらないようにと思います。
#endregion
＜表示崩れ防止＞ -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-04-21 (日) 17:23:09};
---お手数をおかけしました。編集ありがとうございます。
#region(折りたたみ)
客観的に見たときに初めてデータベースにおける継続編集の重要性と5章以降のパターンが変わった場合の編集量（と無意識に自分がずっと編集できる気でいたこと）に気づいたものの、誰でも編集しやすい内容とは言い難いため、改定をお願いさせていただきました。
よい形式が思いついたらまた提案させていただきます。
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お気遣いまでありがとうございます。自分のできる範囲で編集にかかわらせていただきます。
#endregion
＜表示崩れ防止＞ -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-04-23 (火) 01:04:44};
-6章3節のオーブについて編集しました。
編集していて思ったのですが、「他のオーブから指定されるオーブ一覧」の量がかなりあること、たぶん他のデータに比べて使用頻度（需要）が段違いではないかと思われること、この部分を独立しても良いのではないかと思いました。
MENUだけで内容が端的にわかる、求める情報にたどり着けるのもメリットだと思います。
EXオーブから指定されるオーブの需要も高いので、それらをふくめた仮案を作成してみました。
[[Sandbox/他のオーブから指定されるオーブ一覧]]
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独立案が採用された場合の話ですが、
継続して編集が必要な場所がまとまっているので、Nオーブ一覧の引用元はこちらにある方がいいような気がします。
6章3節の編集にあたり、データベース以外の継続編集が必要な部分を失念していたので、「戦術逆引き」同様に、継続編集が必要な部分はまとめたほうが編集率が上がると思います。 -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-05-12 (日) 17:59:46};
--追記
他に継続した編集が必要or可能性がある部分が、「FAQの新規入手がないオーブ」と「整理編の色変換オーブ」なので、上の考え方でいくと、これらもデータベースに引用元をまとめた方がわかりやすいかもしれません？
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他に編集が考えられるところは育成編の「使われる可能性が低いと思われるオーブ」と「類似オーブがないもの」ですが、情報募集要項なので、どこにあるのが一番情報が集まりやすいかは難しいところです… -- {lkWSoF7lA7E} &new{2019-05-12 (日) 18:16:41};
--編集お疲れ様です。こうして独立ページになっているのを見るとこちらの方がたしかに分かりやすいです。独立案で良いと思います。もしデータベース編内にも表示したい場合は、戦術逆引きのようにincludex取り込みでいいかと。
また「他に継続した編集が必要or可能性がある部分」をどこにまとめるかですが、最初の欄追加作業だけでよければ、私の方で[[wiki管理業務]]の一覧に追加はできるかと思います。実際のデータ募集に関しては、本来は[[情報募集中の内容一覧]]になのですが、このページの利用がやや形骸化してしまっている恐れがあり、（いますぐは難しいのですが）wiki自体の情報募集の場所をいずれ見直したいとは考えています。
そのため現時点ではデータベース編の冒頭か末尾など、ある程度は編集者の方の目にとまりやすい箇所に案内を設ける形が良いかと思います。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-05-12 (日) 23:58:28};
---補足です。「もしデータベース編内にも表示したい場合は」としましたが、基本的にはデータベース編内にも重複する形でもいいので載せる（長いならincludex全体を折り畳みでもいいので）か、少なくともある程度目立つようにした誘導リンクは必要かと思います。
データベース編というページ名称からすると、オーブのデータ関連はここにあるのがwiki内のすべてだと判断される方もいらっしゃると思いますので。
修正時にそこまで気が回っておらず申し訳ないのですが、同様にして、[[討伐クエストの入手素材・オーブ]]へのリンクも、もう少し分かりやすいといいかもしれません。 -- [[管理人]]{ROHz.01cEik} &new{2019-05-13 (月) 00:12:20};
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