コメント/ネフィリムのバックアップ差分(No.55)

追加された行はこの色です。
削除された行はこの色です。
[[ネフィリム]]

-｢受ける｣強化の持続+１ってことは、例えばグレモリー奥義撃った場合、このME踏んでる奴だけ４ターンになるってこと？ -- {apHNYvdq6Cg} &new{2019-12-27 (金) 16:20:40};
--それであってる
ケイブ3ターン持続になるし強化解除なしの場所なら耐久とかはかなりしやすくなりそう -- {mnY6cvFDX66} &new{2019-12-27 (金) 17:25:45};
--イポスCでアンドラスCの列化を受けるのがかなりアツいことになるのではないかと思う
仮に特性による付与も伸ばせるのなら、フェニックスCもヤバい気がする -- {JPddiyXtFyU} &new{2019-12-27 (金) 21:42:53};
-「全域かばう」が「かばう無視の攻撃」にも反応してくれるのか気になる。駄目だったとしても列や全体攻撃を見られるから充分強力だけどね。 -- {38UlndI3NEs} &new{2019-12-27 (金) 17:35:09};
-ユフィール並みのチートでは？ -- {1xRwAMDuV.6} &new{2019-12-27 (金) 18:55:58};
-巨大化してやっと盾としてまともな防御力になるのに、2ターンしかもたないのは厳しくない？維持が大変そう。協奏の自由枠だとついでに覚醒増えるし強いと思う。 -- {qssCVp5ebhM} &new{2019-12-27 (金) 21:28:20};
-意外に声が凛々しかった、モ〇マスのきらりっぽいイメージ持ってた -- {SaxdhvT9fF2} &new{2019-12-27 (金) 21:36:24};
-特性の書き方を見るに、かばうかけた後でもシフトしたら全域かばうに変化すると思うけど自信ねーや。 -- {Ass62MhmnrA} &new{2019-12-27 (金) 21:41:38};
--かばう後の巨大化がOKならサタニックリブラ巨大化も多分OKで、雑に巨大化して確率かばうとかよさそうかな？ -- {qssCVp5ebhM} &new{2019-12-27 (金) 21:46:16};
---って思ったけど、全体奥義とかを庇いたいから確実性のない全体庇うは微妙だな… -- {qssCVp5ebhM} &new{2019-12-27 (金) 21:47:37};
-１体でいろいろできて、性能は強いけど、１００％の力を出そうとするとフォトン消費や編成制限が結構多そうな気もするんだよね。 -- {DwmcUVHRpFY} &new{2019-12-27 (金) 21:42:13};
-巨大化時のかばうってウルマフ使用でのかばうでも全体かばうになるのかな？通常スキルにそういう表記ないから多分大丈夫だとは思うが・・・ -- {SaxdhvT9fF2} &new{2019-12-27 (金) 22:23:41};
-スキル一回での防御上昇率がえぐい、巨大化込みなら尚更。タイミング良く奥義を受けるみたいなのは好きになりそう。自分のフォトン消費量も多くなるから対新AIとも相性良さそうね -- {bAGAS05DA/A} &new{2019-12-27 (金) 23:49:51};
-しかしこんなに遅そうな設定・設計なのにハルファスより僅かに速いんだな… -- {KiVNdbEu8FQ} &new{2019-12-28 (土) 00:56:58};
-ワンボトムとか使いどころありそうなMEだけど本人の覚醒ゲージが4でタンク務め続けるのそこそこきつそうなのがしんどいな -- {rN6ryshH6bQ} &new{2019-12-28 (土) 01:22:27};
-巨大化2Tだと巨大化状態の覚醒スキル撃つのはかなりきつそうだがどうなるかな。使いやすそうな運用が真ん中に置いて端っこに普通に盾がかばうやってれば3Tかばうになるのがいいのだろうか -- {uvo5NS0bFjg} &new{2019-12-28 (土) 02:06:04};
-MEいいなこれ -- {7yOeuyw4kK.} &new{2019-12-28 (土) 02:23:44};
-特殊状態だから奥義にアタック強化かけても持続２ターンのまんまっぽそうかなぁ・・・間違いなく強いんだが癖は強そうだね -- {SaxdhvT9fF2} &new{2019-12-28 (土) 02:57:07};
--アタック強化で持続時間が延びるか否かで随分使い勝手違ってきそうだね。
HP/攻撃/防御+60％が3T維持されるならまさに不沈艦なんだけど……。 -- {n1mksYKPwWU} &new{2019-12-28 (土) 12:17:35};
---あ、言葉足りなかった。
「HP/攻撃/防御+60％で　巨大化が　3T維持されるなら～」です。
バフ部分はアタック強化で普通に3Tになるわな。 -- {n1mksYKPwWU} &new{2019-12-28 (土) 12:27:55};
---巨大化の方は強化対象外かもね
バフだけでも結構いい数値してるとも思うが -- {ITa1w7RsTIA} &new{2019-12-28 (土) 23:49:11};
-スキル1個で全体かばうじゃなくて巨大化後ってのがな、それなら他の盾と差別化するために奥義で巨大化したら特性で全体かばう自動発動にしてほしかったわ。これじゃ敵の奥義によくある「強化解除した後に～する」の前で無力なのは今と変わらんし、正直全体守るだけならロノウェの奥義を全体化した方が安全。後衛盾も基本デメリットだしやっぱ微妙やな。まぁCラウムみたいに急に背水パーツが揃ってハジる可能性もあるけど現時点では微妙としか言えんわ -- {NDUg6d//zcw} &new{2019-12-28 (土) 03:46:14};
--よく実装前で細かい挙動もわからないうちからよくわからん比較を捲し立てながらそこまで言えるな……逆に感心するわ -- {9o.feZkGcrA} &new{2019-12-28 (土) 03:58:27};
--「シフト後全体かばうに変化する後列盾」の時点で充分過ぎるくらい他の盾と差別化できてるんですがそれは。
あと君の言う「ぼくのかんがえたさいきょうのたて」なんだけど、重箱の隅つつくみたいでアレだけど、いくら特性でも「自動発動」だと瀕死時回数バリア付与等と同様に「巨大化時全体かばうバフ」を付与って処理になると思うからどの道強化解除で剥がされる事に変わりは無いぞ、「巨大化中は味方全体を自動でかばう」特性なら話は別だけどな。 -- {7yOeuyw4kK.} &new{2019-12-28 (土) 04:38:11};
--そのロノウェバリアも全体強化解除に無力なんですがそれは -- {5/51NZMzlqA} &new{2019-12-28 (土) 07:11:07};
---いやこれ「どうせ強化解除で破綻するのは同じなんだからロノウェの方が安全で良い」って言ってるんだと思うんですがそれ反論になってるんですかね？ -- {0wywxD1aTGQ} &new{2019-12-28 (土) 12:09:51};
---ちゃんと考える能力があるならフォラスのサポート無しでも運用可能なネフィリムにフォラスのサポート前提の全体化ロノウェ奥義を引き合いに出してる時点でおかしい事に気付ける筈だから、単に自分の望んだ性能じゃないって言いたいが為に引き合いに出しただけだと思う。 -- {7yOeuyw4kK.} &new{2019-12-28 (土) 14:04:04};
---後列盾がデメリットってのがイミフだしな
トルーパー補正受けるって言いたいんだろうけど逆もだし
覚醒スキルで全体覚醒+1もあるし吸収もあるしそもそも前提として何でロノウェが出てくるのかもイミフ -- {MN7Yb73Qrt2} &new{2019-12-28 (土) 17:33:56};
--後列盾って言うカテゴリ単位の差別点をついでみたいな扱いにして理由も書かず問答無用デメリット呼ばわりは力押しすぎて笑う -- {3KejV7f.Z52} &new{2019-12-29 (日) 08:01:07};
--後列盾だから列揃えて覚醒やバフ巻き込んだりファイタースナイパーからのダメージ減る利点があるので、差別化要素として列が違うのはかなり大きい
メリットが逆にデメリットになったりもするけど -- {9rMwFWmitKc} &new{2019-12-29 (日) 21:27:35};
-防御力バフを自前で持つことを考慮されてるのか盾役の中では防御力が低めなので霊宝を持たせたいな
リーダー時にビーンズペースト×4で強化解除されない自動回復18%……強くない？ -- {mMwEazB3tTI} &new{2019-12-28 (土) 07:34:45};
-後列盾欲しかったんだよな、協奏パに入れたい。 -- {gUDu1oWh332} &new{2019-12-28 (土) 08:23:30};
-巨大化とか新要素自体は正直使いにくそう　ただ、後列高耐久かばう持ちって時点で差別化要素の塊だし、マスエフェクトがあまりにも無体に強い　覚醒スキルとか奥義はオマケとしてもリーダー！盾！以上！だけでテルミナス相当に強い気がする -- {YJ4fN1/2zOI} &new{2019-12-28 (土) 11:08:37};
--ケイブキーパーがある以上、カウンターにオーブCT-1は来ないと思ってたんだけどまさか効果ターン+1で来るとは思わなんだ -- {9o.feZkGcrA} &new{2019-12-28 (土) 14:10:24};
---カウンターのオーブがアレとはいえ使用ターン-1ないのは酷かったからな…
MEでターン延長が妥当なところなのかもね -- {Bh7mO8i/IgI} &new{2019-12-28 (土) 20:48:58};
--ケイブキーパー2枚でずっと無敵できるよね・・・？
普通に強くて逆に心配なんだけど -- {M15MMbLe/Tw} &new{2019-12-29 (日) 19:47:05};
-霊宝ちびっと付けてなんとなく500位の防御力になったとして単純に巨大化かばうするだけで防御力が1000近くになる。 -- {bQnp2c4KKWU} &new{2019-12-28 (土) 11:24:48};
-何気に攻撃力が高いから、巨大化使うときについでにマクベス撃つだけで結構な火力になりそう -- {nrzadaMsrx2} &new{2019-12-28 (土) 12:15:17};
--シフトアタッカー運用ならパイモン魅了も面白そう。 -- {Ass62MhmnrA} &new{2019-12-28 (土) 20:06:53};
---確かに、覚醒ゲージがたくさん必要って課題をフォローできるし巨大化からの覚スキも現実的になるな！
早く試したい（引けるとは言ってない） -- {nrzadaMsrx2} &new{2019-12-28 (土) 21:43:09};
-ME怒涛パと相性良くない？ -- {Hcin5bicCzA} &new{2019-12-28 (土) 23:33:40};
--ベレトダゴンの覚醒減らしたりフォルネウスやボティス混ぜてとCFへの強化ターン伸ばしたりと色々思いつく。でもダゴンの両脇バーサークは列揃えのみが対象だからネフィリムはバーサークに巻き込めないのが少し残念 -- {uDky9EB2t.k} &new{2019-12-29 (日) 00:43:08};
---これ見て思ったんだけど、強化ターン+1ってのはバーサークで付与される攻撃力アップも+1になるのかな
つまりバーサークして2ターン目以降は強化が二重にかかってりする？ -- {.2GPyuVi4b.} &new{2019-12-29 (日) 09:18:56};
---と思ったけどこの場合は同じメギド(自分)の同種バフとして上書きされるのかな -- {.2GPyuVi4b.} &new{2019-12-29 (日) 09:23:22};
-特性の巨大化時かばう全体化ってリブラみたいな自動かばうも対象なんかな
あとオーブでのかばう効果とか -- {Nl2vNmtchM2} &new{2019-12-29 (日) 05:07:54};
--正直試してみないとわからないんだけど、そもそも「かばう」という効果がステータス強化項目にしか存在しないんだよなこのゲーム。基本的に「単体攻撃を受け持つ」と書かれていて、いわゆる「かばう」スキル使うとかばう状態になる。でも自動かばうは「かばう」状態にならずに単体効果を受け持つだけだから全体かばうにならない……ようなという想像しかできない -- {DgDaO0HFcIc} &new{2019-12-29 (日) 08:42:39};
--説明読むと強化「かばう」と強化「範囲かばう」が発動している状態、ってあるから自動かばうは対象外なんじゃないかな -- {eg6C/cSC7z6} &new{2019-12-29 (日) 09:23:41};
--実際使ってみるまではわからんけど、MEやオーブ特性の「確率かばう」はなんとなくだが該当のキャラやオーブそのものの効果として処理してそうだし、スキル限定なら覚醒スキルみたいにスキル名と効果を変化させる方向で作りそうだし、巨大化した時点で既に付与されてる「かばう」のバフ効果も変化するっぽい文章だから今の所は<自身が巨大化状態の時、自身に付与されている「かばう」バフが全域「かばう」バフに変化する>て感じで解釈してる。
それよりも個人的にはリブラを装備したネフィリム以外のキャラ、アリトンの特性、アスモデウスMEを踏んだBスナイパー、サブナックME等と合わせた場合の処理の方が気になる。
もし全域かばう中でも単体攻撃相手にこれらが適用されるなら相手によっては思いがけないしぶとさを発揮できそうで面白いんだけどなーって程度ではあるけどね。 -- {7yOeuyw4kK.} &new{2019-12-29 (日) 20:25:14};
-全域かばうといってもダメージは1人分でホッとした
てっきり1人で5人分のダメージ受けると思ってた -- {R9.eHV/T5tA} &new{2019-12-29 (日) 20:20:40};
-マスエフェクト名と、7章の最後でソロモンが言ってたことがいきなり矛盾しているような気がする -- {b2cLSWmI5Wk} &new{2019-12-29 (日) 22:25:33};
--真性メギドならソロモン側につく理由にはなるし、転生ならヴィータ思考によってるのかもしれないね -- {9rMwFWmitKc} &new{2019-12-29 (日) 23:44:36};
--種族としての本能は本能、個は個なんでしょ　芸術組を中心に、戦争はどうでもいいってメギドも若い世代には出てきてるし
俺ら人間にだって子孫を残すって本能とは全然別のとこに置いた個が沢山いるし、そんなもんでない -- {9o.feZkGcrA} &new{2019-12-30 (月) 01:37:14};
---メギドの若い世代にとては住みずらい社会だよねメギドラル。
他にもいろいろ興味ある事に手を出したいのに戦争社会を強要されるわけで、いくら本能に寄り添ってる社会だからってそれを強制されるとねえ。 -- {DwmcUVHRpFY} &new{2019-12-31 (火) 23:29:22};
--個のための闘争本能の発露が戦争だけとは限らないしなあ -- {DwmcUVHRpFY} &new{2019-12-30 (月) 09:25:36};
--個のための闘争本能の発露が戦争だけとは限らないしなあ -- {DwmcUVHRpFY} &new{2019-12-30 (月) 09:25:37};
--個々の好き嫌いとは別に闘争本能が根底に流れてるのはヒュトギンやサタナイルなんかの様子でも分かるし。主義嗜好と本能が相反するのはそれほど不思議でもない -- {mccNZspxK/M} &new{2019-12-30 (月) 10:30:49};
-僕はケモナーなので欲しいです -- {8E75fv6k1W.} &new{2019-12-30 (月) 03:43:29};
--ケモノ要素どこ？ -- {XImHEbcSNzw} &new{2019-12-30 (月) 07:15:21};
--戦争が始まってしまう -- {DgDaO0HFcIc} &new{2019-12-30 (月) 11:33:55};
--やめないか！ -- {aN5S.qN3l.2} &new{2019-12-31 (火) 12:32:52};
--さすがに四つ耳じゃないよね？ -- {RtKFJy7CDEU} &new{2020-01-01 (水) 05:29:12};
-うーん…チャージ2、アタック1、スキル1でようやく全体かばうか
その度に奥義挟む必要がある上に、強化解除に弱い、感電等の弱点もそのまま
マスエフェクト、もしくは後列統一パーティーの盾で勝負か
ワンボトム耐久構成は前列勢の回復が薄すぎるからなぁ -- {3409oQKFZG6} &new{2019-12-30 (月) 15:04:50};
--全域かばうは覚醒補助使わないと常時は厳しそう
巨大化は単に攻防一体のバフと考えた方が良いのかもね -- {m5LbtyosyMU} &new{2019-12-30 (月) 15:37:42};
---というか封印かつ特殊状態だからどう頑張っても切れ目ができる仕様だし雑に完封するよりピンポイントで厄介な奥義とかに対処するみたいな用途になるんやない -- {KTM0BVt2VXc} &new{2019-12-30 (月) 17:00:47};
--全域かばうは便利だけど、スキルや短ゲージ奥義で範囲攻撃してくる相手にはあまり意味がなさそう。崩されがちなのは1ターン目とかだし、ネフィリムは強いけど必須ってほどでもなさそうだね -- {nOEAI8TSxIc} &new{2019-12-30 (月) 16:23:13};
--普通の盾みたいに常時かばうんじゃなくて、覚醒貯めといて相手の奥義に合わせて必要なときだけ巨大化庇うのが正しい使い方な気がする。問題は巨大化→かばうで二手必要だから急に動けなさそうなことだけど -- {DgDaO0HFcIc} &new{2019-12-30 (月) 20:08:50};
---特性の文言的にはかばうが入った状態で巨大化すれば全域に変化するように見える
可能ならスキル強化したかばうを事前に使っておいてイザというときに巨大化というムーブがよさそうだがどうだろう -- {n0o.DVkHCUg} &new{2019-12-30 (月) 20:58:04};
---挙動は実装されてみないとわからないけど、最初からかばっていると耐久力ちょっと不安じゃない？ ME考えても15枠にガープとか硬い盾置いたほうが安定するんじゃないかなーと思った（相手にもよるだろうけど） -- {DgDaO0HFcIc} &new{2019-12-30 (月) 21:11:46};
---マルチネで回数チェインでも付けて奥義→スキルって動かすくらいしか思いつかないなぁ -- {mMwEazB3tTI} &new{2019-12-30 (月) 21:50:02};
-対ファロオースでワントップおじさんのHP減りすぎないように、おじさん被弾後にかばう使えるというだけで役割持てると思うんだ。スナ盾というだけで使える場面がある強み。 -- {qssCVp5ebhM} &new{2019-12-30 (月) 22:31:41};
-ME強いけどカウンターの前衛って怒涛パか盾って感じでシナジー薄いイメージ -- {XyOUuHUqYFU} &new{2019-12-31 (火) 00:03:58};
--トルーパーの覚醒減るからマルマルでバリアはりやすくとかファイターのバフ延びるからジルあたりかなぁ -- {9rMwFWmitKc} &new{2019-12-31 (火) 21:02:55};
--防御無視オーブでR版より凶悪なこともあるゼパルとか、雷ダメージならこの人に任せろシトリーさんとか色々いるよ
自己バフじゃなくて他者バフオッケーだから、カウンターファイターをアタッカーにしてフォトン強化とかダンタリオン奥義の効果ターン+1とかもできるのは結構な強みだと思う -- {9o.feZkGcrA} &new{2019-12-31 (火) 21:19:36};
--スキルが腐るけど、かばうものびるので盾役とのシナジーはかなり大きいと思うよ　なんなら二人がかりでかばい合えば落ちるまでだいぶ時間が稼げる(たしか体力の高い方がかばう仕様だったので) -- {RGh/mkv0n4w} &new{2020-01-01 (水) 06:19:53};
-HP上がる霊宝ととらまる付けてリーダーにして奥義発動
8966+(431×4)の1.72倍で18386
ここまで上げれば点穴80くらいのベリアル奥義は耐えられる気がする -- {O0sqmH8M7RI} &new{2019-12-31 (火) 01:46:21};
-他のゲームだとかばうって人数分のダメージ受けるけど、1回分なのは嬉しいな。考えてみれば全体を対象に1回攻撃だから1回分で当然なんだろうけど。 -- {YaFmgm8lcyM} &new{2019-12-31 (火) 12:52:22};
-キャラスト見た後だと奥義のヘンテコダンスが尚更浮いて見えるな -- {cfyzI2goR72} &new{2020-01-01 (水) 02:52:33};
--コンプレックスを昇華してるからこそあんなウキウキなんじゃない？ -- {RGh/mkv0n4w} &new{2020-01-01 (水) 06:21:06};
--あれ、サキュバスかリリムの影響受けたんだろうなぁ、とキャラスト読んで思った。 -- {6JKf./FY4fs} &new{2020-01-01 (水) 09:58:34};
-10連でお迎えできた可愛いなー -- {V3kqaqv1f2Q} &new{2020-01-01 (水) 03:09:23};
--40連でお迎え出来なかった・・・羨ましいなぁ -- {Z3CLNgu919k} &new{2020-01-01 (水) 03:21:31};
--120連で虚無だった -- {Vj4FfJ.JbCo} &new{2020-01-01 (水) 10:40:33};
--うちのネフィリムはロボっぽくてかばうが確率 -- {DgDaO0HFcIc} &new{2020-01-01 (水) 14:46:20};
--500連で来た。 -- {R0n.fiGd.ys} &new{2020-01-01 (水) 17:07:38};
-ネフィリムのメギクエキャラがネタに走りすぎてて噴いた。
キマリス、リリムR、オリエンス、ニバス、ブネ。 -- {fTLp8fQQM0c} &new{2020-01-01 (水) 07:36:17};
--ブネ、頼めるか -- {9rMwFWmitKc} &new{2020-01-01 (水) 10:09:58};
-試してみたけどサタニックリブラ持たせて巨大化させたらスキル渡さなくても列攻撃をかばえました -- {IOdbGMEKBZw} &new{2020-01-01 (水) 08:27:24};
-協奏ソリティアと相性良さそう -- {anEV71lF5AA} &new{2020-01-01 (水) 10:12:05};
-さすがにHボムまではかばえないかな -- {wtbTTH.joPE} &new{2020-01-01 (水) 10:13:06};
-進化でイラスト変わるたびにハッチャケてく感じが可愛い -- {AZcN/hsM1ho} &new{2020-01-01 (水) 10:42:23};
-意外と声に違和感なかった。可愛いし使ってこ。リーダーにしてガープ、Cゼパル、アラストールと組ませたら良い感じになりそう。あとはRバル協奏の自由枠に入れてみるか。 -- {s01vI5pPMN6} &new{2020-01-01 (水) 11:56:39};
-全体強化解除10倍等の被害をネフィリム1人に抑えられるんでしょうか？強化解除後、改めて全体攻撃になったりします？ -- {qssCVp5ebhM} &new{2020-01-01 (水) 18:31:32};
--未所持なので推測で申し訳ないですが、強化解除によってかばうが消失後に10倍ダメージをもらうはずなのでネフィリム実装以前同様、基本的に全滅すると思われます。ただし、上記にあるようにサタニックリブラのかばうでも全体攻撃を受け止められるようなので運次第で全滅を防ぐことが可能になっているはずです。 -- {hiYyogPUXpU} &new{2020-01-01 (水) 19:07:00};
---このページにも書かれてますが、強化解除が先の全体攻撃でもネフィリム一人で受けられます(確認済み)。 -- {riR9mXqcFpg} &new{2020-01-01 (水) 19:32:08};
--ルゥルゥだとまずかばうが成立する→ネフィリムが強化解除される→ネフィリムが落ちるけどかばわれた残りは生き残るらしいです。
ある意味ルール違反出来るキャラですね。 -- {fmqWUQZbs9w} &new{2020-01-01 (水) 19:32:04};
-思ったよりピンポイントで刺さるタイプだなこれ……明確な仮想敵（ファイターでＣトルーパーにピンポイントで刺さる能力のがおり、それを守りたいor全体奥義だけやばいからそれだけかばいたい）がしっかりイメージできないと微妙そう……でもハマったらやばいにおいがする…… -- {OJ6NnxS6.QY} &new{2020-01-01 (水) 19:04:57};
コメント/ネフィリム のバックアップ差分(No.55)

コメント/ネフィリムのバックアップ差分(No.55)
