エリゴス(バースト)

  • かなりシンプルな性能ではある。が、完全に火力を活かしたいならプロメテウス必須か
    奥義発動後の覚醒ゲージ貯めも何らかのサポートが欲しい -- {pEQIf12ea92} 2019-09-09 (月) 16:20:02
  • ここまで自己バフがかかるとオーブでも悪いことができそうだな。とりあえずリーダー+強化奥義中だとコロナフォースの炎上1回でキマリスが死ぬ -- {FfXEDcxqoR6} 2019-09-09 (月) 17:01:40
  • なに、このユフィール、プロメテウスと組めと言わんばかりの性能は。 -- {RiQ0yz25X0M} 2019-09-09 (月) 17:24:07
  • バーストだからアナーケン持てるしムルムルの覚醒スキル合わせれば7つまでフォトン積める?
    条件は厳しそうだがミミック×3とアナーケンでスキル7つ積めるか? -- {efz7o0bW01k} 2019-09-09 (月) 17:25:35
    • アナーケン+ムルムルは見たことないけど容量低下の方は重複しないし、+2というよりも内部的には「容量が5個になる」って状態変化じゃないかな -- {FfXEDcxqoR6} 2019-09-09 (月) 17:40:28
      • 特性での容量増加は多分重複の対象外だから6個が限界かな? -- {56Ahe9bmT86} 2019-09-09 (月) 17:49:48
      • アスラフィルのMEとムルムルを合わせてフォトン5つ積んでる画像は見た事あるからもしかしたら7個積めるかもしれない。 -- {dc.70fack/g} 2019-09-09 (月) 18:54:58
  • 遂に来たか、火属性覚醒スキルのアタッカーが
    ライブ+防御無視+突風で実質6倍を連発できるのか
    というかなんか妙にステのバランスよくない?脆すぎず遅すぎず攻撃力も高めで個人的には前衛アタッカーとして割と理想的 -- {TIbd1iaRUU6} 2019-09-09 (月) 17:31:58
    • ガープ「………」 -- {4QMu/s4R5B6} 2019-09-10 (火) 01:14:37
  • 結局CインキュやRストラスみたいに、超強いが思ったほど強くはないという評価になりそう。 -- {czqB9H5pn8w} 2019-09-09 (月) 17:43:30
    • この運営書いてることだけ見るとスゲーやばいのに、実際使ってみるとそこまでではないってバランスがうまいと思う -- {6vsHc0/TjZ2} 2019-09-09 (月) 17:54:44
    • これだけの倍率の攻撃力アップにスキル強化までしちゃうから周りからもらえるサポートの効きが悪いのが難点になりそうだね
      適当に動かして「やっべぇ火力出るwww」ってなって専用PT組んだけど思ったよりもダメージが伸びない…ってなりそう -- {FfXEDcxqoR6} 2019-09-10 (火) 11:48:43
  • MEがシンプル通り越して質素なんで、虫以外だとリーダー適正が極端に低いね。
    大きなチームのリーダー(ヘッド)なのにちょっと意外。
    しかしリジェネ後も引き続き虫特効とか、どんだけ虫嫌いなんすか、姉御……。 -- {nd2kK6iexbs} 2019-09-09 (月) 17:46:59
    • MEフリーということで -- {qEDJksnO95s} 2019-09-09 (月) 18:43:40
  • ゲージが重い分をうまくフォローしないと凶悪な力は引き出せなんで、うまいバランスになってるんじゃないかと予想。
    奥義(ゲージ6)からの覚醒スキル(ゲージ6)連打とか、簡単に条件満たせるわけじゃないから。
    ゲージ加速に加えて、奥義のアタック強化で強化ターンを長くしたい。
    プロメテウス、ユフィール、リリムorフォラスあたりの支援が欲しい感じ。 -- {xcIJXjMKfbg} 2019-09-09 (月) 19:09:01
    • 書いてあることはかなりシンプルなんだけど最善運用はちょっとテクニカルという印象を受けますね
      奥義と同時にプロメテライブ&フォラスフラカン→次ターンユフィール覚醒スキルからの覚醒スキル連打って感じかなぁ(アイビーあると事故りにくくていいかも) -- {KxDxFq27kgo} 2019-09-09 (月) 21:28:28
      • ラッシュ二人にミミック持たせればスキル供給も楽で覚醒スキル×5も簡単そうでいいね。ミミック役が一人減るけどアレプのme踏ませれば最初の奥儀発動も少しは楽になるし -- {nOEAI8TSxIc} 2019-09-09 (月) 22:27:42
      • アタック強化奥義+ユフィール覚醒→次ターンにライブ開始&余ったスキルで攻撃→3ターン目に全力攻撃くらい理想ムーブな気がする -- {SXQZdldzb8k} 2019-09-10 (火) 00:05:11
  • プロメテ育てたはいいけどちょっと腐らせ気味だったからエリゴス引きたいなぁ 初期加入のモラクスME踏ませてもいいし -- {ZKd.EQie2JI} 2019-09-09 (月) 20:07:02
  • 自分でも火力を気にしていたおかげか、立派なゴリラになっちゃって・・・やはり火力は正義なんだなって -- {KxDxFq27kgo} 2019-09-09 (月) 21:02:03
  • 攻撃力あがっても奥義がないんじゃ使えないな -- {zTl2gmX.NeA} 2019-09-09 (月) 22:59:16
    • 攻撃力1200オーバーの単体6倍以上のスキルっていう超強力なのがあるのですが…… -- {uorxW/GUfQg} 2019-09-10 (火) 01:36:33
      • 6倍ってのは正直不適切な表現だと思うなぁ。防御無視踏みやすいとはいえ1.5×2だし、突風込みでしょ?シトリーの奥儀を普段から10倍とは言わないだろに -- {nOEAI8TSxIc} 2019-09-10 (火) 11:19:47
      • 計算間違ってた。個人能力だけで5.5倍くらいだね。1.5*1.5(スキル強化)*2.5(奥義バフ) -- {rc.6U4NNguE} 2019-09-10 (火) 12:32:31
  • 覚醒スキルまで狙わずとも奥義撃ってミミック込みでスキル積むだけでお手軽に強いね
    なかなかのインフレキャラじゃないかな -- {0Lck8x03FOc} 2019-09-10 (火) 02:41:12
    • ちなみに奥義からのスキル1発が概ねLv11ベインチェイサーと同等程度(敵防御力にもよります)の威力です。
      奥義Lv1UPに対するバフ上昇率が2%、アタック強化で攻バフ量が1.5倍されると仮定した場合、奥義Lv3+フォラスアタック強化からのスキル1発が防御0時1万を超えます。
      防御無視MEを踏みやすいバーストファイターであること、突風や烈火の系譜のことを考えると、ユフィール診察&プロメテウスライブからの覚醒スキル連打はオーバーキルも良い所じゃないですかね… -- {iIOguxCOhAs} 2019-09-10 (火) 06:15:21
  • 何ということだ・・・。このままではジールバッシュ君に存在意義がなくなってしまう・・・ッ! -- {XzjUl.GDCso} 2019-09-10 (火) 06:01:13
    • なに言ってるんだ。ガープの覚醒スキルはベインチェイサーだろ? -- {9/9FsQ8NwJw} 2019-09-10 (火) 06:59:41
  • よく見ると、バースト版のRレプトみたいな構成やね。火属性のトランス来たらめっちゃ強そうだなぁ。 -- {XMcQQ2g.wNs} 2019-09-10 (火) 07:12:27
    • トランスってなんだ? -- {LwtqqQa0f2k} 2019-09-10 (火) 09:18:20
      • 協奏や怒闘みたいに発動したら編成全体に効果があるシステムだよ〜
        まだ2つだからこれからも増えるだろうね -- {qMoGU4Pg9A2} 2019-09-10 (火) 10:48:13
    • 火のトランスとかやばすぎると思うわ。でもおじさんにも怒涛ねじ込むっていうヤバイのあるし祖の大罪同盟の面目のためにくるかもしれないな -- {rc.6U4NNguE} 2019-09-10 (火) 12:26:18
      • 強そうだよねw来るとしたらまだ先かと思ってるんだけど、2つ目にバーサークねじ込んで来たから案外早く来るかもしれん…。 -- {XMcQQ2g.wNs} 2019-09-10 (火) 12:55:17
  • 自己完結したシンプルなアタッカーだけど、理論値をフルに引き出すには編成からしっかり考えないといけない印象。使ってみなきゃわからないけど、良いバランスの取り方だと思う。 -- {38UlndI3NEs} 2019-09-10 (火) 14:59:22
  • ゲージ重くね?って思ったけどBアガリアレプトMEなりユフィール覚醒なりでサポートしやすいから使い勝手は良さそうかな
    アタック強化ってデメリットっぽい封印状態はターン伸びるのかな…? -- {l1a.bomyW1g} 2019-09-10 (火) 15:59:43
    • デメリットもフォトン強化で伸びるけど(フルフルアロケルの睡眠やベレトの呪いなど)、封印は特殊状態だからフォトン強化の影響を受けない=ターン数は伸びない -- {E3Scu.IBHW6} 2019-09-11 (水) 16:33:51
  • ユフィール持ってないけど普通に強化奥義からのスキル5つだけでめっちゃ楽しそうなんだよな -- {qMoGU4Pg9A2} 2019-09-10 (火) 16:19:41
  • こいつやべぇな
    奥義からの覚醒スキル主体だと思ってたが攻撃力高いだけあって普通にスキルでもダメージ出るわ…
    惜しむべくは多重バフ前提になっちゃうことだな -- {4VnoI9977Zk} 2019-09-10 (火) 17:58:14
  • この場合の封印の実質的なデメリットって何? -- {aQo5/FWytXo} 2019-09-10 (火) 19:16:52
    • 強化解除されても2ターンはかけ直せない -- {zmchbXepoxo} 2019-09-10 (火) 19:24:49
      • あぁ、そうか、Rアレプトと違ってこっちは強化解除が致命的なのか。盲点だった -- {FfXEDcxqoR6} 2019-09-10 (火) 19:30:28
  • やったー通常攻撃2回だから奥義後はアタック連打でおk -- {Js.EBJfsHsY} 2019-09-10 (火) 22:33:47
  • 育てたのでなんとなく素振りしたいんだけどHP多い虫ってなんかいたっけ? -- {1J9Y9qdTjAw} 2019-09-11 (水) 00:31:29
    • 多分6章2節のソウルマローダーかマグニファイ? っても取り巻きつきだからそこまででもない気もするけど -- {iIOguxCOhAs} 2019-09-11 (水) 05:17:56
    • 「HP多い」「虫」ってだけならケツアルコアトルの取り巻きがそう
      ただしまともに準備させてもらえない
      手早く立ち上がらせる事ができれば覚醒スキルで一掃とか出来る…かもしれないけど -- {E3Scu.IBHW6} 2019-09-11 (水) 16:32:26
  • 最大火力活かそうと思ったらメンバーやオーブの拘束が激しいけど
    そこまでじゃなくてもアタック強化メンバー+突風オーブくらいで結構超火力出るしな -- {v5vKFh8Hz4I} 2019-09-11 (水) 09:49:05
  • 共襲の巨大ムースがまた来たら活躍できそう -- {GnU0piKnypo} 2019-09-11 (水) 14:14:38
  • もしやと思ったけどやっぱ通常攻撃多段ヒットなのか… すげえなぁ -- {Gq9TNtrTCAw} 2019-09-11 (水) 14:50:03
  • 封印状態でアナーケンのバフを乗せても容量は最大5でそれ以上追加しようとしても無効表記が出ました。ムルムルでも同様です -- {Ijc8djU5UNM} 2019-09-11 (水) 21:43:18
  • プロメテウスを使えば覚醒スキルが連打できるという事実をよく知ってほしい -- {S1jSoYagGuE} 2019-09-12 (木) 12:15:34
  • ユフィール、プロメテウスの協力の元奥義後覚醒スキル5連撃が最大値らしいな -- {KVGk4g7LJXE} 2019-09-12 (木) 15:52:41
    • 5連打ァ! -- {nOEAI8TSxIc} 2019-09-12 (木) 18:52:02
    • 最大値は5だけど消費したあとなら追加ができる。アンドロマリウス奥義後ミミックとつなげると6連覚醒可能。なお、殴りきる前に消し炭となる模様 -- {qxRqIFDtYaE} 2019-09-12 (木) 22:34:03
    • アガリアレプトME踏ませてゲージ4にするのが良さげ
      アタックだけで15000とか出るのは気持ちいいな -- {/Bku.nbrm3E} 2019-11-04 (月) 00:35:49
  • 通常アタックがラッシュ版と同じ2ヒットなのに気付いたんだけど、実は防御無視ME踏ませてアタックで殴るだけでも結構なダメージソースになるのでは? -- {SFRBbr/1WUo} 2019-09-13 (金) 17:44:44
    • そこを見るとBフラウロスと同じ上にBエリゴスはファイターだから防御無視MEを持つメギドは割かしいる。やろうと思えばモラクスもいるし。 -- {D06RvTiRWr2} 2019-09-14 (土) 12:01:13
      • 実際使ってみると防御面の性能が皆無なのでRよりHPが増えたのを加味してもやっぱり脆めだし、攻撃面の強化がそのまんま耐久を補助してくれるフルカスさんのMEは特に相性いいと思う。 -- {hvZPJiNFQTk} 2019-09-14 (土) 12:17:34
    • フルカスとフォラスとアサルトボックス複数積みで結構楽しかった スキル使うより強いかはわからん -- {FLIXF51JIyA} 2019-09-14 (土) 13:12:06
      • どっちが強いっていうか、アタック強化して殴っていくとアタック強化された(効果と持続時間が伸びた)奥義が発動してスキルも強化されるので、どっちを軸にしてもそこそこには強いしフォトンの出方次第で切り替えても良い。Rリリムにミミック持たせるだけでも割と両立しやすいし。
        元々高めの攻撃力、良い倍率のスキル、地形で後押ししやすい火属性と奥義に拘らなくとも火力を稼げる要素は多いし、どれかに拘らず雑に動かしてもなんとかなる。
        勿論全部に拘って超火力で気持ちよくなっても良い。
        ベースがシンプルに強い分融通が利きやすい良い性能だと思う。所詮アタッカーなのである程度他で代用できちゃうのは皆同じようなもんなんでしょうがない。 -- {hvZPJiNFQTk} 2019-09-14 (土) 13:55:52
  • 防御無視MEを踏ませてプロメテのライブで雑に殴るだけで強くて素敵 -- {D.xyu/Rhbcg} 2019-09-14 (土) 08:11:23
  • ☆6になると背中の刺繍字変わるの草 -- {LVmHapd/rKk} 2019-09-14 (土) 19:23:52
  • 防御無視乗っけてればとりあえずどのフォトン乗せても腐らないのつよい -- {/8cGCKGwT8.} 2019-09-15 (日) 10:20:46
  • ポータルだとアスモと延々比較されてて悲しくなるけど…差別化はできる? -- {qVOel/8OOxk} 2019-09-16 (月) 16:29:46
    • 差別化なら、自己完結した性能だからギミック対策要員増やせるとかかな?
      同じ火属性って事で比べやすいけど、協奏や怒闘でもない限りアスモの壁に当たるアタッカーが大多数だからあんまり気にしない方がいいよ。 -- {XMcQQ2g.wNs} 2019-09-16 (月) 17:33:39
    • 公式ポータルは見てないけど、スキルアタッカーのエリゴスと奥義アタッカーのモッさんとは運用が全然異なるから、差別化以前にそもそも比較するもんじゃないでしょ
      比べるならアイムさんじゃないのって思う -- {Q77Wyeb90GI} 2019-09-16 (月) 18:32:42
    • タッグマッチではワカメよりつよそう -- {rVeW8UkUH/Y} 2019-09-16 (月) 21:13:30
    • 正直あそこで言ってるのはほとんど的はずれだから無視にするに限るぞ。
      アスモデウスは体力減少発動の特性で全体化+6倍率奥義による安定的な殲滅力が売り。威力もさることながら奥義のデバフや、覚醒スキルバフデバフも優秀で、キャラクターでは唯一煉獄の炎が使えるのも強み。ただ全ての攻撃が一発ダメージなので回数無敵などで防がれる事があるのと、耐久性そのものはエリゴスよりも高めに設定されているけれど、特性発動の条件を考えると全体化からの奥義による殲滅までに落ちる可能性も考える必要がある。
      エリゴスは奥義によるバフと封印状態中の容量増加、通常攻撃と覚醒スキルの列攻撃が連撃なのが売り。エリゴスの強みはバフによる暴力、回数無敵などに防がれても次の行動で変わらない威力で殴れる。味方からアタック強化、スキル強化を貰うと奥義のバフや、その奥義のバフが乗ったスキルの威力が跳ね上がる。ただ、バフが前提なので奥義後に強化解除されると途端に勢いがなくなる上に、封印状態は特殊状態で解除されないので奥義も打てなくなる。
      まあ、わかりやすくいえばアスモデウスは誰でもとりあえず殴れるがバリアとかは苦手。逆にエリゴスは強化解除に弱いけど、それを持っていなければ防がれても殴り続ける事が出来る。
      似たようなキャラに見えるが得意とする相手、苦手とする相手が全然違うからそもそも比べることはない。 -- {Fg.ynG7KDMk} 2019-09-19 (木) 01:04:12
      • 書いた後不安になったけどあってるよね? 俺の使用感間違ってないよね? -- {Fg.ynG7KDMk} 2019-09-19 (木) 01:06:41
      • 大体合ってると思いますけどバリアは強化解除して一発を通せばいいアスモデウスの方が得意な気がしますね。バグーみたいにバリアを何度も使われるとエリゴスの攻撃はなかなか通らないので。
        束縛が通れば殴り続けられますけど耐性に左右されやすいですしね -- {ZkxlfzlCVbo} 2019-09-19 (木) 01:44:02
      • 後はエリゴスは感電に弱いところかな。列感電や大王吾妻のようなランダム感電は痛い。 -- {hfuZUcO.7.E} 2019-11-08 (金) 02:53:28
    • アスモとは理論上の差別点はあるにせよ、ぶっちゃけ現実的に明確な利点を持てる敵が現時点では存在しないのではないかと感じてる。バースト、ファイター、火属性、奥義発動させてなんぼの性能、ここまで似た要素があれば比較されて無理ないですよな… -- {HwY/qrAJWc6} 2019-09-20 (金) 02:12:31
  • 仕様がよくわかってないんですけど、枠2.4にジズを配置した場合ジズの特性とエリゴスのME合わせて防御100%アップになるんでしょうか……? -- {0U9h0q4Aia6} 2019-09-17 (火) 05:23:04
    • 検証したらほぼ倍になった -- {Js.EBJfsHsY} 2019-09-19 (木) 08:00:38
    • バフは同じキャラクターで同オーブ、同スキルじゃなければ基本乗りますよ。詳しくはバフの計算式のページとかに載ってるんで興味あれば。 -- {xWJeRVi8Lls} 2019-09-19 (木) 18:45:57
  • ここでは名前出てないけどアミーで引っ張り出してからの覚醒スキル連打にロマンを感じる…アミーも結構相性良いのでは? -- {XTS9.ewYOPY} 2019-09-26 (木) 17:11:03
  • ロマンアタッカーにありがちなあれで、強化奥義撃って、覚醒スキル連打!!!……しようとしたら敵が即溶けして消化不良なんだけどどこかいい試し打ちクエ無いかなぁ -- {g9gajqAHlLY} 2019-10-10 (木) 06:48:45
    • HP15万に防御力1000と適度に硬くて、こっちの準備中は単体毒か全体2000ダメージ前後の奥義しかしてこない海産物がいるらしい
      …と思ったけど、あいつは火と雷ダメージはほぼ無効か。難儀やな -- {FfXEDcxqoR6} 2019-10-10 (木) 10:07:26
      • 一応エリゴス姐さんでリリィ倒してる動画は見たことあるな。火ダメージなのに覚醒スキル1hitで5桁ダメージ出てて軽く引いた -- {Ecya0XWWv/k} 2019-10-10 (木) 13:34:08
    • ロマンアタッカー用の攻撃が緩くて超絶硬い敵欲しいよね。超幻獣は6ターン制限あるし… -- {kQ4CFEKkgvs} 2019-10-10 (木) 10:29:29
  • 最近の公式システム的なネタも話に絡めてくるしプロメテウスとイベントで絡まないかなー -- {ouETRA2BNmY} 2019-10-15 (火) 02:11:04
    • プロメテウス「応援歌作ってきたよ~」
      エリゴス「応援歌ァ?ポップでキュートな・・・か?」
      プロメテウス「(大迫力のギターとドラム)」
      エリゴス「!?」 -- {aPih6UO/mk6} 2019-11-07 (木) 23:39:51
      • トンファーでオタ芸 -- {IStn5R6riIY} 2019-12-07 (土) 05:04:08
  • 指名チケットでエリゴスを指名したけど、シンプルに超火力をブッパするという性能がとても楽しくて気に入っている。奥義後のスキルの火力が並のスキルの威力じゃない。 -- {GvGPYmyAYy6} 2019-12-10 (火) 01:41:40
  • 使ってて思うんだけど、奥義が魅力的ではあるけど別に使わなくてもアタッカーやる上では困らない感じがする
    フラカンと合わせて覚醒スキル撃つだけでも扱いやすいなぁ -- {6/WYjcfhwLo} 2019-12-20 (金) 01:06:22
  • ME役はアガリアレプトも結構相性良いな。初っ端から2ゲージと攻撃力上昇がエリゴスに合ってる。配布だし -- {q/wjRCkp0ug} 2019-12-20 (金) 15:33:29
  • ユフィールで速攻で奥義覚醒スキル狙うならモラクスの全体地割れオーブのほうがいいきがしてきた -- {Js.EBJfsHsY} 2020-01-03 (金) 21:12:50
  • ユフィールとプロメテウス組み合わせて共襲で使ってみたけど、ユフィール前提ならアスモで奥義連打してた方が安定してダメージ稼げたのがなんか悲しい。
    瞬間火力は高くても要求スキルフォトン多すぎて全然安定しないのと耐久方向にさけるフォトン量が少なすぎて割と辛い(アイビー持ってたら違うかもしれないけど…)。あとこの二人が何度も攻撃する必要があるレベルで火力必要な長期戦だとアスモ奥義のデバフがものすごく羨ましい。割と最終ターン行く前に死ぬこと多い… -- {W6JLJp/AE0U} 2020-01-03 (金) 22:48:50
    • ネガコメ残さずに黙ってアスモ使っとけばいいんじゃないかな…? -- {RsyI/0OVT76} 2020-01-03 (金) 23:15:08
    • エリゴスの強みを全然活かさずに役割ぜんぜん違うアスモと比較してるな……って印象しかないんだけど、それよりなによりなんで共襲終わってからそんなことを……?ってのが一番不思議
      共襲の最中ならより良い使い方なりなんなり話せるのに、今言ったところで愚痴もしくは運用下手アピールくらいにしかならないような -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-03 (金) 23:52:13
      • 単純に共襲とイベント終わって暇になったから共襲中に感じたことをコメント残しにきたんだよ。いい使い方あるなら是非具体的に教えてくれ。 -- {W6JLJp/AE0U} 2020-01-04 (土) 01:08:43
      • あくまで個人的な意見として。 アスモと比較してのエリゴスBの強みはダンタ奥義並の攻撃UPとフォトン強化によるバフの自己完結感で、回復とかに枠を割かなきゃいけなくてバフ役を用意し難い場所向け。
        それとスキルフォトンの数=打点なので、ミミックを始めとしたスキルフォトン追加でどんどん手数と打点が伸びるとこ。これは同じ火アタッカーでもアスモじゃなくてアイムに近い長所。アイムとの差別点は上記のバフと前衛/後衛の違い。
        ……だからまあ、PT枠には余裕があるし、手数増やすと奥義が痛くなるし、あまつさえ前衛に暗闇撒いてくるブランムース相手には根本的にエリゴスBは向いてないんだよ。
        それなのにステータス弱化も煉獄も通る超接待のアスモと比べるのが間違ってるんじゃないかな、と言う話。(なんで共襲のときにピックアップしたんだって不満なら同意する) -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-04 (土) 02:59:01
      • 木主がエリゴスに期待してたと思われるDPS?勝負でもアスモに軍配が挙がっちゃったから悔しがるのも当然じゃないか。
        暗闇に関してはユフィールで対策出来てるので多分関係ない -- {OJWPUG8Gj8Q} 2020-01-04 (土) 19:41:45
      • ユフィール絡めて2Tに3発ほどのアスモ奥義と、プロメテウス(とミミック)絡めてのエリゴスのスキル連打とどっちがDPS高いかはわからんけど、
        ユフィールで対策できる=対策しなくちゃいけないって時点で関係なくはない。 予防の2Tのために10個しか無いフォトンのうち1個、しかもエリゴスが欲しがるスキルフォトンをそのために回すんだから。 -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-04 (土) 20:40:17
  • アスモと明確に差別化はできてるけど、だからといってエリゴスの方が適正ある敵が現状いないって感じかな。性能はかなり良いんだけど、遅かれ早かれアスモを大体の人が育てることを考えると使われにくい感じ?封印中スキルフォトンに変換持ってたらフォトン運絡まないから良いんだけど…… -- {Medd6hkZxUc} 2020-01-04 (土) 03:21:25
    • ↑で偉そうに言ってるけどじゃあエリゴスはどこで使うんだ、って言われたら俺もポルターガイストくらいしか思い当たらない アイム愛用してるのと、プロメテウス持ってないのもあるけど
      たださっき「ここ割りと向いてるんじゃないか」と思ってステージ69VHをエリゴスで試したら一発でクリアできたので、最適じゃなくとも適したステージはちらほらあるかもね -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-04 (土) 09:14:30
  • 6ゲージを二回回す必要がある関係上ユフィールが欲しくなり、ユフィール使って火属性攻撃回すなら当然のようにアスモデウスが比較対象になってくるっていう悲しい定め
    更にMEの格差で悲しみは加速した -- {OJWPUG8Gj8Q} 2020-01-04 (土) 07:02:59
    • だからそういうネガコメを残さずに最強キャラのアスモ使ってりゃいいんじゃないですかね
      アスモは運営から定められた最強キャラなんだから最強キャラしか使いたくない人は素直にそっちを使えばいいと思うんですよ -- {LZ0FyCkoJx6} 2020-01-04 (土) 08:43:59
      • 元は性能にロマンを感じて試してみた人がその無念を零したってだけなのに過剰反応しすぎじゃないですかね…便乗しただけの俺みたいな奴は叩かれて然るべきだけどさ -- {OJWPUG8Gj8Q} 2020-01-04 (土) 19:36:57
  • 相方にリジェネ二バスどうよ?
    封印中はとりあえず奥義にならないしスキルもゲージも増える -- {fOjoK4A1X1o} 2020-01-04 (土) 11:32:38
    • 奥義中だとニバスの攻撃Upのうまみも減るし微妙じゃね。余計に4ゲージ使うんならドロマリとかユフィールも視野に入るし -- {T6mEepuHHcw} 2020-01-04 (土) 11:41:48
  • この子アスモと比較する必要あるのかな?
    2ターン持続する奥義が売りだから解除される火の励起状態みたいなもんだと思うんだけど -- {1BT78cxAs9c} 2020-01-04 (土) 16:45:20
    • なんでもアスモと比較して難癖つける人は一定数いるのでその類だと思う
      奥義アタッカーのアスモとスキルアタッカーのエリゴス比べるの、例えるならゼパルとオセを比べるようなもんだと思うんだけどね -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-04 (土) 20:52:56
  • アスモと比較する人はどんな状況でもアスモでいいじゃんって人なんだよね。楽しさより強さと効率重視って感じ。それもまた多様性だけれど、最強以外必要ないからそれ以外を貶めるのは違うと思うな…こうしたら楽しかったとか、他メギドとこう組み合わせたらどうかとかの方が他の人が嫌な気持ちにならないよ。貫通MEのせて奥義突風バフ盛りスキル連打してるだけでも気持ちいい -- {2jSORosGfW.} 2020-01-04 (土) 19:14:45
    • これな。他人のプレイスタイルに口出しするつもりはないけど別のキャラページに来てまで○○使えばいいとか、××は○○の下位互換みたいなコメントはいらないんだよな -- {y7OoPGYGDno} 2020-01-04 (土) 21:19:21
    • 愛だけじゃなく性能にも活路を見出そうとした人をも迷わず叩くのも大概「嫌な気持ち」にさせてるけどな
      試行錯誤したけどダメだったって木より、アスモ使ってろだとか運用下手とか曰う枝の方に問題があるような気がするぜ -- {OJWPUG8Gj8Q} 2020-01-05 (日) 02:59:49
      • そう、言い方は大事だよね。
        「同じユフィール使うならアスモのほうが良かった」とか「MEも格差があって悲しい」とかじゃなくて
        「誰と組ませるならアスモより火力が出るかな」とか「どいつ相手にすればこのME有効活用できるかな」なら問題がなかったんだろうね -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-05 (日) 03:04:01
      • わざわざ嫌な気持ちにさせるコメントしにきた人が何を言ってるんだ…?って感じなんだけど -- {KiVNdbEu8FQ} 2020-01-05 (日) 08:47:16
    • 多様性と言うなら数レスだけで人を一つのカテゴリに押し込めるのは無神経ですよ。特に効率重視の人とキャラを貶める人を一緒くたするのは対立誘導によく使われる手口で危険です。 -- {ZkxlfzlCVbo} 2020-01-05 (日) 04:36:19
  • 71が前衛後衛逆なら刺さってたかもね ユフィールでアスモ奥義連打はフォトンの指定けっこうきついからプロメテユフィールベリトみたいなフォトンの指定ほとんど無いからそういうループに組み込むのが現状では吉じゃね -- {molWk57aIFs} 2020-01-05 (日) 03:21:41
  • 敵が強化解除持ってるだけで強み潰されちゃうのなんとかしてくれい 解除無視が有るだけでアスモ辺りと差別化できるのに -- {3409oQKFZG6} 2020-01-05 (日) 13:40:43
    • 「封印状態+攻撃力バフ」がセットでタクソみたいになればよかったかもね -- {qEDJksnO95s} 2020-01-05 (日) 16:43:58
  • 性能や試験運用の話に比較対象持ち出しただけで叩かれるのって流石にwikiとしてどうなんだ
    強襲報告した人の何処に落ち度があったと言うのか -- {OJWPUG8Gj8Q} 2020-01-05 (日) 17:45:57
    • 少し様子を見ていたのですが、一度管理者としての見解を示しておいた方が良いかと思いますので後ほどコメントいたします。恐れ入りますが、それまでのあいだ、他の方含めていったん類似の話題・返信は避けていただけましたら幸いです。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2020-01-05 (日) 18:50:55
  • ここしばらくのコメントに関する問題について、管理者としての見解となります。
    今回のことは共襲でのアスモデウスとの比較がきっかけではありましたが、その投稿自体は問題のないものであったと思います。ただ、過去にもアスモデウスとの性能比較があったこともおそらく遠因となり、コメント欄全体の反応が若干過剰なものになり、結果として本筋とは違う「アスモデウスと性能比較する人の是非」へと話がずれていってしまったように見受けられます。
    キャラ運用のための建設的な議論が生じることは問題ありませんが、誰かの正当性を証明するための討論となったり、意見自体ではなくコメントする人の人格について言及することは、情報交換・意見交換とは異なってきます。何卒ご注意ください。
    ※本件についてご意見あります場合は、本投稿への返信ではなく、wiki管理連絡板までご連絡ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2020-01-05 (日) 22:29:22
  • プロメテウスリーダーと二バスBとエリゴスBとは相性良さそうなんだけどね。フルオートでユグドラシル倒せないか挑戦中。 -- {WIG76Rybl6g} 2020-01-06 (月) 08:16:22
  • 終った話題を蒸し返すようで少し気が引けるのだけど、気になってしまったのでエリゴスとアスモデウスのDPSを計算してきた。
    レギュレーションは以下の想定。
    ①覚醒ゲージを整えた上で、2TのDPSを比較  突風オーブの効果時間や、エリゴスの強化時間を考慮して。
    ②配布メギド・オーブと、SRまでのオーブ  全部OKにすると実現できるソロモン王が限られるし、そもそも可能性が広がり過ぎて計算しきれなくなる。
    ③ただしアスモデウスにはユフィール、エリゴスにはプロメテウスをつける  明確に相性がよく、コメントで名前が挙がっていたので。
    ④MEや特攻オーブなどは考慮しない  どちらもバーストファイターで同じ条件だし、計算が面倒なので。
    ⑤敵は前列で、防御は500  割と適当に決めた。高ければ一発の重いアスモデウスが、低ければ手数のエリゴスが有利になる。 -- {Xbr0625.1GA} 2020-01-06 (月) 16:16:44
    • アスモデウス
      1T目にリリムRのアタック強化と防御ダウン、突風オーブ、レッドウィング、奥義。奥義のダメージは40846。
      2T目にユフィール覚醒スキルを絡めてドゥーム→奥義→奥義。奥義のダメージは60677×2。
      2T合計のダメージは162200。
      (↑に書き忘れてたけど、乱数最低値で突風やドゥームなどの雑多なダメージは除く) -- {Xbr0625.1GA} 2020-01-06 (月) 16:22:35
    • エリゴス
      1T目にリリムRのアタック強化と防御ダウン、突風オーブ、エリゴス奥義、ニバスB奥義、プロメテライブ、ニバス奥義のフォトン3つ消費。
      スキルのダメージは22946、この時点で覚醒ゲージは4。
      2T目にスキル4つと、行動後ミミック。スキル×2と覚醒スキル×4。スキルのダメージが22946×2、覚醒スキルのダメージが22946×2×4。
      2T合計のダメージは252406。 -- {Xbr0625.1GA} 2020-01-06 (月) 16:27:50
      • ダンタリオン奥義を絡めたらどうなるかとか、虫以外ならアスモデウスの方がME強そうとか色々工夫の余地があるので、当然の如くこの計算が全てじゃない。
        話題の発端になったブランムースだと、暗闇とか煉獄の炎とか耐久面の問題が出て来るのでエリゴスはスペックを発揮しきれないし。
        でも、エリゴスの理論値は多分みんなが考えてるよりもかなり高いと言う事だけはわかって欲しい。 って言うか俺もここまで差が出ると思ってなかったので無茶苦茶驚いた。 -- {Xbr0625.1GA} 2020-01-06 (月) 16:32:15
      • 改めて見るとぶっ飛んだ火力してるな…アスモも自己ME込みなら近い火力出せるとはいえこれはすごい。虫相手だとアスモを完全にぶっちぎる。 -- {gG0kp1qTMKE} 2020-01-06 (月) 19:53:52
    • 「①覚醒ゲージを整えた上で」の時点でアスモデウスの強みを相当無視してるけどいいのか。こんなザルな条件ならエリゴス側は奥義使用後スタートとなっていてもおかしくない -- {qEDJksnO95s} 2020-01-06 (月) 20:39:42
      • それだけで1T伸びたりするのは大きいよね。
        バニーフォラスとかでなんとかすれば大差ない結果になると思うけどね -- {gPpl9kv4elM} 2020-01-06 (月) 20:53:07
      • あまり何度も管理者がコメントするのはできれば避けたいのですが念のため。コメントの際には、表現・言葉遣いには十分にご注意ください。
        また比較というのはなにかしらの条件を設定してのものとなるものですし、それらが伏せられているのではなく明記されている以上、内容としても問題ないものと考えます。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2020-01-06 (月) 20:54:44
      • 横からすまんけど枝主の言うアスモデウスの強みってなんだろ
        木主の条件だとアスモ側はアスモとユフィール、エリゴス側はエリゴスとニバスが覚醒MAXから始まってて、むしろ1Tで準備整えられないアスモ側が有利になる条件に思える -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-06 (月) 22:09:02
      • アスモ側のPTは不明だけど、エリゴスB側がLアスモME同様の覚醒+2(BF,BS)を利用するならLアガリアレプトだよね。そうなるとエリゴスBにはフォラスはつけられずエリゴスBリリムRアガリアニバスBプロメテになるから、これはどうみても初動が遅いよねって話 -- {qEDJksnO95s} 2020-01-06 (月) 22:52:33
      • ME考慮しないってあるんだけど……あと、どうせ突風オーブやフォトン追加オーブのCT待ち時間があるから初動関係ないと思うよ -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-06 (月) 22:58:46
      • だからME考慮しないならエリゴス有利にしてるって話なんだが・・・。アスモ側の編成がユフィールと(なぜか)リリムRで他の2枠はどうするのとかツッコミどころはある -- {qEDJksnO95s} 2020-01-06 (月) 23:00:17
      • うーん、アスモデウスの火属性20%は考慮外?でエリゴス側はスキル4積みって理論上はその通りの数値かもしれないけど…アスモデウスの奥義はドゥーム+レッドウイングの攻撃バフ83%とリリムアスモの防御デバフ70%、アタック強化に突風2倍って事しか読み取れないのですが どうも計算が合わないので算出時に使用した各バフ数値を教えて欲しいです -- {zVvG5cLLGG.} 2020-01-07 (火) 08:23:46
      • 枝主へ。
        「ザルじゃない?」って言われたら「ザルですよ?」以外の回答は特にないです。理由は②と④に既に書いてあります。
        そもそも明確な仮想敵すら決まっていないのに、どのMEやオーブを使うかとか覚醒ゲージの貯め方とかまで決める理由が俺にはわからない……
        ご不満であれば、ご自身で「万人が納得する平等な条件」を定めて計算すると良いかと思います。
        ……仮想敵が虫なら「エリゴス有利な設定」で、虫じゃなければ「エリゴスの強みを無視してる」となるので、平等なんてどうやっても無理だと思いますが。
        直前の葉主へ。
        MEは考慮外です。バフもそれであってます、特攻等は入れてないし記述してませんでしたが霊宝も使ってません。
        ただ、今確認したらドゥームのとこ間違ってますね Lv11で60%と勘違いしてましたが50%だったのでアスモのダメージもうちょい下がります。 -- {Xbr0625.1GA} 2020-01-07 (火) 10:18:09
    • アスモが強い強い言われてるのって最速2ターンで持続的に、これに近い火力を叩き出せるからなのよね
      一言で言えば、相手に渡す手番が少ないから再現性が高い
      現状だと大抵の敵が奥義数回で倒せちゃうのも追い風になってる 火属性だけに
      個人的には自己バフ盛り盛りのコンセプト好きだからバフされて欲しいところ -- {3409oQKFZG6} 2020-01-07 (火) 20:11:49
      • エリゴス、計算上の出力は高いんだけど出力する場所がないんだよな……と言う結論に戻ってくるよね
        バフ山盛りは強いんだけど、各種バフが強い分だけ強化解除してくる敵も多いゲームだし -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-07 (火) 21:18:37
      • 強化解除されようが6倍ダメそのものは叩き込めるし、元の攻撃力が高いから半端じゃないし、オマケのデバフが(通る相手なら)強烈だしな…。
        強化解除の仕様も「一種類だけ」「無敵だけ」といった感じでバリエーションがあればまだデコイ用のデバフを貼るといった戦い方もできたのだが。 -- {hfuZUcO.7.E} 2020-01-08 (水) 03:07:28
  • そもそもスキルアタッカーなのかなあ、エリゴス
    いやスキルも覚醒スキルも滅茶苦茶強いけど十全に発揮しようとしたらフォトンドリヴンも構成もかなり縛られるし
    個人的には、防御無視を踏ませられるアタッカーの中で、(奥義なしでも)ベルフェおじさんと同等の優秀なアタックを振れるところが強みではないだろうかと思ってる
    防御無視強化アタックで0.75倍*2HIT*2倍の3倍殴りで、奥義使えばアタック・スキル(突風なし)どっちでも、突風なし防御無視アモンくん奥義並の火力で殴り続けられる、というところを推していきたい -- {KiVNdbEu8FQ} 2020-01-06 (月) 22:24:31
    • 個人的には女性キャラだしパイモンで魅了入れて追撃させる編成とか面白そうだなって考えてたわ。育成まだまだかかるから試せないけど。
      ちなみに私は単純に奥義バフメインの自己強化型アタッカーだと思ってたから火属性…は別にいいとして、"スキル"アタッカーって価値観自体はこのページ見て初めて知ったぞ。
      攻撃力上昇はアタックにも乗るんだし、スキル強化もついてるとはいえ無理してスキルだけを使わなきゃいけないような性能じゃない気がするんだけどな。どっちかっていうと手数増やした方がいいだろうって思うんだけど。 -- {KDtgDSMwagg} 2020-01-08 (水) 04:21:13
      • なんかもう協奏テンプレに放り込んどくだけで十二分に仕事しそうだよな。
        封印中は容量増えるからフォトン溢れもしないだろうし。
        ゲージ重いのが難点だが、ヴァジュラ辺り持たせてやればテンプレの動きしつつ2ターン目の終わりにはギリ奥義発動できそう? -- {Z6d35RpL4Ys} 2020-01-08 (水) 08:42:52
      • 協奏テンプレに放り込むならダンダリオンの完全下位互換になるぞ。エリゴス前列だからクロケルのゲージ恩恵受けれないしな。あと範囲攻撃が覚醒スキルないから協奏バフもエリゴスに対しては旨味あんまりない。2度ゲージmaxになる頃にはさすがに戦闘終わってる。 -- {vE.SyJLEnpQ} 2020-01-08 (水) 09:33:21
      • 覚醒スキルない→覚醒スキルしかない -- {vE.SyJLEnpQ} 2020-01-08 (水) 09:36:19
      • まぁダンタリオンと違って全体バフではないけど、伸ばしやすい火ダメージで差別化はできないかな?
        覚醒スキルにこだわらなくても十分ダメージは出るし、溢れがちなフォトンが無駄にならない点を評価ってことで。
        見様によってはダンタとアスモを足して二で割った性能と言えなくもないし。(そのせいで評価が難しいわけだが) -- {mKryYLE2/4s} 2020-01-08 (水) 11:09:47
      • ・協奏テンプレのメインアタッカーであるRバルにバフがかからない
        ・ダンダリオンのスキルが範囲攻撃のため協奏バフを100%活用できるので、スキルに関しては完全に負けている
        ・突風が3ターン目始動っていうのは協奏テンプレで語るなら初動が遅すぎる。
        という点から差別化しても「その差別化要素役に立たないよ!」ってなってしまう。 -- {vE.SyJLEnpQ} 2020-01-08 (水) 11:31:25
    • スキルじゃなくてアタックならフォトンや構成が自由になると言うところには賛同できないけども、パイモンは面白そう
      だけど、それならパイモン含む全員強化できるダンタリオン魅了したほうがいいんじゃないのとは思ってしまうかな 女の子やぞ -- {9o.feZkGcrA} 2020-01-08 (水) 12:35:13
      • ロマンを求めて両方入れりゃ良いんだよ上等ダルルォ⁈(枠が空いてるとは言ってない) -- {KDtgDSMwagg} 2020-01-08 (水) 18:23:07
  • フルカスリーダー!フォラス!エリゴス!以上!
    これだけで完結して後は適当にアサルトボックス持ちラッシュとか盾キャラとかヒーラーとか自由!
    …これだけでいいのに、何故パイモン魅了だの協奏だのとPT5人で完成度を高めるシナジーPTに放り込もうとするんだ… -- {43VbQ8FyokI} 2020-01-08 (水) 15:43:06
    • A.完結してるだけで弱く、そんな時間かけてちまちま殴る上での利点が全くないから。 -- {vE.SyJLEnpQ} 2020-01-08 (水) 16:02:40
      • 協奏に入れるとかパイモン魅了とかみたいな全然シナジーのない運用をするよりまだ単体ピン差しで防御無視アタッカーとして使うほうが強いのに何故意味のわからないパーティにぶっこむことを考えるの?っていう質問の回答になってない、0点
        そもそも何をしても弱いから考えるだけ無駄だろ?っていう結論にしたいならもう知らん -- {43VbQ8FyokI} 2020-01-08 (水) 16:42:47
      • 下にも書いたけど、単体アタッカーとして使うなら突風まいてスキル使うかさっさとゲージ溜めて奥義使って殴った方がまだ効率的なんだよ。バフの量とダメ計算ちゃんとやって。
        アタック強化アタックだと3倍だけど突風強化スキルだと4.5倍なんだよ。そして奥義打つと攻撃バフ150%かかるから2さらにダメージが2.5倍になるんだよ。脳死アタック運用なんでこの火力の前だとなんの役にも立たんわ。
        キャラの特色生かす運用ちゃんと考えようよ。 -- {6igeOSMc.6Y} 2020-01-08 (水) 16:59:45
      • アスモの場合、奥義1発に突風合わせりゃいいからジズの1T突風にスキル回すのはさほど問題ないけど
        エリゴスの場合、攻撃ターンにスキルを出来るだけたくさん積みたい一方でジズにもスキル回さなくちゃいけないし(※アーティない場合)
        フォラスにトーチフラカン持たせたら水獣や災厄、バニーみたいな覚醒増加が出来なくて奥義初動が遅れるし
        奥義発動後のエリゴスにアタックと(アタックよりちょっと弱い)突風なしスキル両方をガン積みする方が、突風踏ませてスキルとアタックを積ませるより平均的なDPSは高いんじゃないかな?
        常に理想フォトンが来るわけじゃないことを考えるべきだと思うなあ -- {KiVNdbEu8FQ} 2020-01-08 (水) 18:26:09
      • アタックにもバフは乗るんだから無理してスキルだけ使おうとするのは勿体無いかなって程度の感覚で書きはしたけど、脳死でアタック運用しろとは一言も言ってないんだよなぁ。 -- {KDtgDSMwagg} 2020-01-08 (水) 18:48:46
      • 自分は殴り続ける前提だから突風はフォラスで想定してた。(1ターン目は奥義準備で潰れるというのもある)
        ゲージに関してはティアマトラウム、もしくは適当な早いCにゴルゴン持たせればどんなに遅くとも2ターン目2巡目には発動できるからフォラスでのゲージ補助はそこまで重要じゃない認識。どうせ本領発揮はミミック使える3ターン目以降だし。
        2ターン速攻を考えてるならそもそもエリゴスを使うべきではないと思う。2ターンで出せる火力じゃいいとこ2万。それじゃNでも敵倒せないよ。3ターン以上かけるなら奥義運用の方が突風なしでもDPS高い。奥義発動前と比較してフォトン効率約2.5倍だもん。 -- {6igeOSMc.6Y} 2020-01-08 (水) 18:55:27
      • 少なくともここの木は脳死アタック前提じゃない?そうじゃなきゃラッシュにはアサルトじゃなくてミミック持たせるやろ。 -- {6igeOSMc.6Y} 2020-01-08 (水) 18:57:17
      • よく考えたら2.5倍じゃないや。この編成なら奥義バフにもアタック強化かけれるから150%×1.5=225%、なので3.25倍火力が高くなる。アタック・スキルどちらで殴っても強化載っているのも旨味。 -- {6igeOSMc.6Y} 2020-01-08 (水) 19:25:06
    • エリゴス主体でいく場合は最低でも奥義を発動することがスタートラインになるが、覚醒ゲージが6と重いためアタッカーとして使うためにはどうしても手早くゲージを上昇させるための工夫が必要になるからだぞ。
      あと、一応言っておくとBエリゴスは奥義、覚醒スキル封印運用でもない限りとにかくゲージが大量に必要だから手数を増やせてゲージも貯められるパイモン魅了はまだ普通にシナジーある部類だぞ。 -- {KDtgDSMwagg} 2020-01-08 (水) 18:16:38
    • てかその編成ならフルカスで直接殴った方が早くね? -- {KDtgDSMwagg} 2020-01-08 (水) 18:22:05
  • 編成難易度ってモンがあるんだから利点が全くないとか軽々しく言うもんじゃないだろう -- {JPddiyXtFyU} 2020-01-08 (水) 16:15:04
    • 上の件についてなら編成自由度云々じゃなくて運用方法が効率悪いからつっこんでるだけだぞ。同じ構成でもチャージやオーブ使ってとっととアタック強化奥義打って突風まいてスキルメイン、出なかったらアタックで殴るって運用の方がよっぽど強い。もしくは突風まいてスキル強化スキルで殴るだけでも上のやり方よりダメージ出るわ。どっちにしろラッシュに装備させるオーブはアサルトじゃなくてミミック推奨やろ。
      あと、編成難易度の話を出すとアスモに逆立ちしたって勝てなくなるぞ。 -- {6igeOSMc.6Y} 2020-01-08 (水) 16:33:49
  • ところで奥義かけて突風かけたら、スキルフォトン一個で防御400-500くらいの敵にどのくらいのダメージ出るんです? -- {1BT78cxAs9c} 2020-01-10 (金) 09:27:59 New
    • ダメージ計算ツールっていうのが優秀だからそれ使ったほうがいいと思うよ。
      計算したところ、防御450の相手に8265~9135ぐらい出たよ。 -- {YC/CKjfY.rY} 2020-01-10 (金) 09:43:51 New
    • さすがにそこまで具体的ならダメージ計算式見て自分で計算した方が良いと思う。星6で攻撃力1280に奥義バフで2.5倍、技倍率1.5倍のスキルにスキル強化(*1.5)が乗る。だからそれぞれの値を(攻撃力*バフ*技倍率-防御力)*スキル強化倍率に入れたのが基礎。この外側に相手が前衛なら列補正(*1.25)がかかって、属性の補正が乗る(突風で*2)。Googleの検索窓でも計算機代わりに使える。 -- {cLIF6ALule.} 2020-01-10 (金) 09:44:03 New

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Last-modified: 2020-01-10 (金) 09:44:04 (7d)