SandBox/オーブ育成のガイドライン

  • メギド72において戦局を左右する要素であるオーブ。
    しかし、現状ではオーブ育成についての情報というのは、自身の経験や経験者からの口伝に依存しています。
    育成コストの高さや取り返しのつかない失敗が起こりにくい等の点が優先度を低くしているのでしょうが、
    ノウハウの伝達が後回しにされて、個人間での教導に重点が置かれるというのは何かと不便です。
    そのため、オーブ育成に慣れた中~上級者の経験をガイドラインのようなものに活用できないかと作成した次第です。 -- ページ作成者?{oTav75WQy.g} 2018-07-07 (土) 19:25:26
    • 作成ありがとうございます。大変詳細かつ丁寧にまとめられており、素晴らしいの一言です。
      Nオーブ稼ぎや進化素材など私も漠然としか把握できていなかったことまで網羅されており、私自身も活用させていただきます。
      ただ「はじめに」と「このページの目的」で若干言い回しの言葉が強いと感じる部分がありましたため、一部表現だけ変更させていただきました。
      既存の文章もコメントアウトで残してありますので、どうしてもこだわりたい部分である場合は戻していただいてもOKです。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-07-07 (土) 20:31:35
    • また内容についてですが、レベルを上げることで失敗割合が大きく減少するオーブについては育成の優先順位高めで記載してもいいかもしれない、と思いました。
      具体的にはカラミティエッグ(80%→88%)や、槍ブニ(80%→90%)などで、失敗確率が20%→10%(12%)と半分近くになることを考えると個人的には重要かな、と。
      ただ最終的な判断は作成された方にお任せします。
      またメニューやトップページへの掲載、ページ名変更を希望される場合はwiki管理連絡板の方までご連絡ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-07-07 (土) 20:31:54
      • 表現の修正ありがとうございます。
        槍ブニは持っていないので言及することはできませんが、カラミティエッグのように攻撃がないものは確率が上がることもあるというのは書いておいたほうがよかったかもしれませんね。ちょっと考えてみます。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-07 (土) 20:36:23
  • オーブ育成について
    オーブ育成時には進化に必要なオーブが提示され、そこをタップすると進化素材に出来るオーブを選択することができますが、ここから選択したオーブを合成すると経験値が増加していないように見えます
    同じオーブを通常のレベルアップの素材を選ぶ手順で合成すると進化条件を満たしつつ経験値を得ることができます
    表示上のバグなのか仕様なのかは判断できませんが気になったので書き込んでおきます -- {UK79Kodc2rw} 2018-07-07 (土) 19:56:58
    • 動作環境や強化したオーブなどは異なるため検証としてはあいまいですが指定のオーブを素材としないN・Rオーブ、指定オーブを素材とするオーブ(オスカー、クイックシルバー)で、提示枠から選択・下部一覧から選択の両方を確認してきましたが、同様の動きは確認されず共に経験値が加算されていました。もしかすれば一部のオーブのみのバグかも知れません。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-10 (火) 20:35:46
    • 追記1:右上の窓のみで発生するという噂がありました。再検証予定です。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-20 (金) 08:57:20
  • 色変換オーブは他に26クラッシュワーム、28古代蜂もあるね(共にラッシュオーブで進化素材がバースト)。カウンターにもあったような気がするけど失念 -- {z.Ebkh1jJXk} 2018-07-07 (土) 21:15:24
    • 入手不明な吸血こうもり以外チェックしましたがカウンターNオーブに色変換オーブはなさそうですね -- {ITxzqlZYwWA} 2018-07-08 (日) 09:48:43
      • 検証ありがとうございます。
        吸血こうもりはどこで出るんでしょうね…確かチュートリアルの敵が同じ名前だったのであそこでドロップするのかもしれませんね -- {oTav75WQy.g} 2018-07-08 (日) 13:05:43
  • いま気づきましたが、マルコシアスの特効は+100%なので+42%と比較すると4.7倍以上ではないですね。
    あと今後に防御の高い悪魔などが来た場合、防御無視をつけやすいバーストに特効を載せられるという意味では白銀竜なども日の目を見る可能性はあると思われます。
    (これについてはそういう可能性のレベルなのでわざわざ言及していただくほどではないかもしれませんが) -- {ROHz.01cEik} 2018-07-07 (土) 22:49:00
    • 特効について修正しました。
      ありがとうございます。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-07 (土) 22:57:53
    • 用途に関しては私は参考資料となるような生の声、つまり私個人の意見を述べるという形式で書いていたので、それを受けてどのように判断、活用するかは実際にプレイする個々人にお任せするという前提を設けたつもりでした。
      しかし、改めて記述を読み直せば"私が"効果が高いor効果が薄いと考えているのだけだということがどうも伝わりづらかったようです。申し訳ありません。
      あくまでも"私"という1プレイヤーがこう思っているだけだ、ということが万人に伝わるように記述を強化しようと思います。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-07 (土) 23:05:10
  • 炎竜人は獣人特効がレベル11で42%付くので進化させるメリットは十分有ると思いますよ。 -- {1zzqO3DC6N.} 2018-07-12 (木) 23:07:06
    • 元々レベル1で32%、レベル5で36%あるのでそこから素材とゴルドをつぎ込んで6%上昇させるのが労力に見合うかどうかじゃないですか? 何も考えずに凸していける人ならそもそもこのページを参考にしなくても良さそうですし -- {bHMzX7OtKc2} 2018-07-13 (金) 14:32:44
  • ・更新
    「進化素材」と「検証中の情報」にオーブ強化に必要なゴルドを追記しました。
    検証中のためEXとSSRの欄が埋まっていませんが、おいおい完成させる予定です。
    もし、該当する欄の情報をお持ちの方は編集していただけるとありがたいです。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-15 (日) 13:13:22
    • 現在実装済のSRオーブ48種中、進化素材がわからないシアンカラットと5章SR3種を除く44種の進化素材を記述し終えました。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-20 (金) 23:29:12
  • ・更新
    「進化素材」のオーブ強化に必要なゴルドについての未完成部分を記述終了。その他、細部を修正。
    「各オーブの進化に必要なメインストーリーのR・SRオーブ」作成し、検証中の項目に移動させました。あくまでR・SRオーブの早見表のようなものを作るのが趣旨なのでこれ以上の項目を追加する予定はありません。
    メモしておいた進化素材は全て記述しましたがやはりガチャ排出SSR・SRオーブに関しては情報が著しく不足していますので助力をお願いします。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-20 (金) 20:00:31
  • ・更新
    ページのレイアウトが縦に長過ぎたため一部を格納。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-20 (金) 23:54:10
  • ・更新
    同名オーブを進化素材に利用するストーリー産オーブをまとめました。 -- {oTav75WQy.g} 2018-07-22 (日) 15:56:18
  • イベ産ですがフォレスターは強化の恩恵かなり大きかったです 回復量が10%→20%で2倍になります -- {9QS60RvOVfw} 2018-07-27 (金) 14:36:04
  • 圧倒的バーストオーブ不足、Rに関してはガチャ運もあると思うけど周回が必要なボス素材のところにバーストが配置されてないのもあるな。
    初めてお供に4体いるのがステージ32だし、格差がひどい -- {crh5YPwDXWc} 2018-08-11 (土) 08:16:19
    • バーストNオーブなら金油集めのステージ27で雑魚討伐すれば出ますよ。Rは目的無しにメインクエストで集めるものじゃないし -- {x2b6l1V8hZA} 2018-08-11 (土) 10:39:43
  • Nオーブでもフレイムリリィ・スキングガーダー・バレットワームはルゥルゥを強化するためのゴウケツやケツアルコアトルに使うようですね
    他にも討伐オーブの進化に必要なNオーブがあるんでしょうか? -- {bgESeQ4o.kE} 2018-09-03 (月) 19:30:49
    • オスカーの育成には地縛霊・鱗槍兵・彷徨う未練を使います -- {ZkxlfzlCVbo} 2018-09-03 (月) 21:52:29
  • このページ頭の「趣味の領域」という表現ですが、5章が追加されたことにより齟齬が出てきたように思うのですが、こういった相談はここでよいのでしょうか…。
    極端に課金するでもなく、かつゲームがさほど得意ではないプレイヤー層としては、ノーマルステージでも使えるものはなんでも使えというような難易度に感じます。(あくまで体感です)
    変わらず必要に迫られなければ育成はいらないとも思いますが、速度upやザガンに無効化オーブなど、一部の数値を上げた恩恵を受けてきた身としては、趣味扱いではやや誇張気味に感じてしまいます。
    「まったく必須ではありません」程度の方がよいのではないでしょうか? -- {wMXF1t2xihc} 2018-09-18 (火) 17:19:28
    • ほとんど趣味 裏を返せば少なからずそういった有用なものがあるということです(全オーブ総数からすると極少数)。私は記述をわざわざ変更するほどのこととは思いません。有用なもの云々に関しては、このページ中の育成の優先順位に書かれています。 -- {22a91wY4XMQ} 2018-09-18 (火) 19:05:57
    • これはなかなか難しいところだと思います。現在の表現に明らかな問題があるとは考えませんが、もっと良い表現がないとも言い切れません。
      とくに「趣味」(あるいは「ほとんど趣味の領域」)という言葉は人によって受け取り方に差が出やすいため、たとえば「ゲーム攻略の上で必須ではなく、優先度は低いです。」といった記述でもいいかもしれません。
      (それがどの程度の優先度であるかさらに詳しく知りたい方にとっては、情報の詰まったこのページを読めば誤解は避けられるかと)。
      ただ、このページはもともとは私が作成したものではないため、できればページ作成者の方の判断・対応を待ちたいと思います(もし上の枝の方がそうでしたら申し訳ありません)。
      ただし、一週間ほど様子を見て反応がない場合、あるいはそれ以前でも管理人判断が必要となる状況になった場合には、私の判断にて修正等を行わせていただく可能性があります。何卒ご了承ください。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-09-18 (火) 20:18:34
    • ご意見やご判断、ありがとうございます。
      個人的な体験なのですが、どうもこのページの頭部分を見て、必要ないのかと回れ右したととれる発言を見かけたもので…
      そういうタイプの方は、ページ内もそもそも見ないとか、手詰まりした時にオーブでの工夫を思いつきにくくなるかもしれないなと心配になりました。
      後のことは、管理人さんにお任せいたします。失礼いたしました。 -- {wMXF1t2xihc} 2018-09-19 (水) 01:16:42
    • 宝玉の聖堂を回ってレベル5まで上げる段階なら、どのプレイヤーでも可能でオーブやゴールドもあまり消費せず伸びしろもあって有用性が高いので、そこまではやるのを推奨してもいいかもしれませんね -- {bgESeQ4o.kE} 2018-09-21 (金) 19:52:38
    • ページ作成者の方からの反応がありませんでしたので、管理人判断にてページ冒頭の「はじめに」を修正させていただきました。
      大きな意図は変更しておりませんが、どうして必須ではないのかの理由についての説明を簡潔ながら追加しました。同時に、まったくメリットがないわけではないことも併記しておきました。
      基本的にはこの形に移行で考えておりますが、以前の形の方が良いというご意見多数であれば元に戻したいと思います(既存案も折り畳みにて残しております)。
      一週間ほど様子を見て問題なければ、既存案は削除いたします(もし削除し忘れていればどなたでも削除してくださって大丈夫です)。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-09-25 (火) 17:37:10
      • とくに大きな問題はなさそうでしたので既存案を削除しました。 -- 管理人?{ROHz.01cEik} 2018-10-06 (土) 23:44:00
  • ティターン落ちなすぎて☆2で進化止まってるオーブ多すぎる
    AP半減+ドロ率upきてほしー・・・ -- {RbO9kqn0FYQ} 2018-09-26 (水) 15:38:37
  • ドロップR、ガチャRが溢れてる場合はどうしたらいいんでしょうか…。
    こちらのページを参考に、★2Nオーブを作って多少圧縮したんですが、Nの餌にNを使ってしまったのでNが各種1個ずつしか無い&Rがめちゃくちゃあるという状況になっています。ゴルドもカツカツなのでどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
    ドロップRの餌にガチャRの余剰分を使うのはアリなんでしょうか。残す優先順位はSSR・SRは当然としてドロップR>ガチャR>Nで合っていますか? -- {3eDa/K4ZtBk} 2018-10-09 (火) 21:26:39
    • ガチャRで戦闘に使わんものはどんどん素材にするか売却で大丈夫です
      ドロップRと一部ドロップNは素材として要求されるので保管しておきたいですが…対処のしようがないですね
      例えばルゥルゥ育成したいのであればバレットワームとフレイムリリィをそれなりの数保管しないといけなかったりで、新しく実装されたEXオーブも素材にヴォジャノーイ要求したりで捨てるに捨てられないんですよねNオーブ。どうにもできない… -- {22a91wY4XMQ} 2018-10-14 (日) 20:39:51
      • ありがとうございます。使わないガチャRは餌or売却してしまっても大丈夫なんですね!
        ルゥルゥ育成用オーブに関しては知ってからは確保するようにしているのですが、新EXオーブ用のヴォジャノーイについてはこのコメントで知りました…あらかた餌にしてしまった…
        今時点で使わなくても今後育成に要求される可能性があるとなると本当にどうしようもないですね… -- {3eDa/K4ZtBk} 2018-10-15 (月) 21:15:52
  • 上の方でも少し話題に出ていましたが、「指定で必要になるNオーブ」ってどこかにまとめられていたりしませんでしょうか?どのNが必要になるかわからなくてオーブ整理が捗りません... -- {GfudYFqG2Po} 2018-10-25 (木) 05:01:32
    • 討伐クエストの入手素材・オーブの各オーブの項目(ルゥルゥ〜オロチ)に必要数がまとめてあります。現状5章以降のEXオーブ以外にNオーブを指定してくるオーブはない、はずです。またオロチにNヴォジャノーイは使用しません。勘違いではないかと -- {UcyWIBK2R.2} 2018-10-25 (木) 07:38:28
  • 禁断の書の育成は推奨していいですね。困ったらこれというか。 1.特効ダメージ、攻撃バフともに上昇 2.元値が低いので攻撃バフの上昇効果が高い。 -- {M3xOj9c.BXM} 2018-11-05 (月) 04:53:50
  • この記事を読んでNオーブの圧縮から手を付けてしまったのですが、ぶっちゃけRオーブの圧縮を始めるとNオーブは勝手に減るのでわざわざ圧縮する必要が無かったように思います。結果的に★1Nが圧倒的に不足してしまいR以上のオーブが圧縮できなくて詰んでます。 -- {7o9bpZFu5qY} 2018-12-06 (木) 21:46:55 New
    • 何事も適度にというか……不足するほどにまで圧縮する必要はないんですよ?
      所持オーブがいっぱいになって困ったときにとりあえずまとめとこうってことで
      記事にもRオーブは進化素材に使うのでそっち育てるのも有用って書いてありますし -- {m/KFhQtKW2M} 2018-12-06 (木) 22:14:25 New
      • 有難うございます。初心者のくせにイベントで頑張り過ぎたのか所持オーブ上限を越えたR以上のオーブでボックスが溢れていたんですよね。だから自分の場合はまずRオーブを圧縮してそれでも残るNオーブを圧縮すると言う順番で進めるべきだったのでしょう。いい勉強になりました。 -- {7o9bpZFu5qY} 2018-12-07 (金) 03:23:27 New

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Last-modified: 2018-12-07 (金) 03:23:27 (3d)